Le Kilimandjaro sans guide?

Bonjour à tous,Je souhaiterai faire l'ascension du Kilimandjaro sans guide, est-ce possible ?
Quelqu'un a-t-il eu l'occasion de le faire dans ces conditions ?Merci par avance pour vos retours
Flavien

Salut,Moi aussi j'aurais aimé avoir quelques retour sur ce sujet..Je crains malheureusement que ce ne soit pas possible (je veux dire pas autorisé) de faire le trek sans guide!

Ce n'est pas possible parce que pas autorisé...Mais je ne sais pas comment ils controlent.
à moins que le grillage fasse le tour du Mont ???Perso je pense qu il faut respecter ce genre de règles : ça fait vivre les gens sur place et ça évite l'arogance.Franck

Si je peux ajouter à ce vieux message:Ça évite la mort, surtout.Aller en haute montagne tout seul: stupide.
"Oui mais je suis expérimenté": stupide.
"Oui mais j'ai mon portable": stupide.
"Oui mais": il y a 1 personne sur 1000 qui meurt chaque année sur les flancs du Kilimanjaro. Parmi les touristes. Parmi les porteurs on n'en a aucune idée.J'ai vraiment halluciné en voyant ce post.
Je préfère vexer une personne si j'en dissuade deux autres.

Salut,
Petite chèvre tu devrais aller tranquillement brouter dans ton parc avec monsieur Seguin!Tu peux penser ce que tu veux mais la montagne comme la mer sont des espaces de liberté. A peu près les seuls qui existent pour moi et ceux qui me ressemblent.Traverser le pacifique en bateau ça comporte des risques tout comme faire l'ascension d'un 6000m... le Kilimanjaro c'est de la ballade ce n'est pas de la montagne. Alors ne parlons pas d'un 8000m! Si Messner (c'est mon préféré) t'avait écouté il n'aurait rien fait.
En montagne tout seul j'y suis allé des dizaines de fois et oui j'aurais pu mourir.Je mourrais peut être dans mon lit car c'est l'endroit le plus dangereux du monde ;la preuve la plupart des gens y meurent!
En France et dans la majeure partie du monde la montagne comme la mer ne sont pas encore soumises à une réglementation S'il n'y avait que des gens comme toi ça le serait déjà.c'est à peu près la seule chose sensée que tu nous a dit! perso je n'ai pas de portable!et je n'emporterai jamais ce machin totalement inutile en montagne!S'il n'y avait que des gens comme moi aucun porteur ne mourrait vu que je n'en utilise pas!Moi je n'hallucine pas encore en lisant tes niaiseries mais des messages comme le tien heureusement que je n'en trouve pas tous les jours!

Ok,Prends le comme tu veux, ce n'est qu'un avis. Je suppose que chacun connait parfaitement ses limites.
Par contre le Kilimanjaro est réglementé par Tanapa car c'est un parc national.Bonne chance!Je vais continuer à propager mes niaiseries puisque tu propages les tiennes

C'est dans la nature humaine de vouloir se dépasser, prendre des risques... tant que la vie d'autres personnes n'est pas remise en cause, pourquoi pas...
Même si le Kili est très réglementé ça empêche pas les bêtises. En tout cas très belle expérience : dchabaud.perso.neuf.fr/2014-Kilimandjaro.htmlPS: je viens tout juste de terminer "Naufragé volontaire" de Bombard, il a été pris pour un fada à l'époque...

Pour l'accident du Thorong pass les guides Népalais de trek sont partis sur la pression de leur clients, de plus ils ont peu d'expérience de la haute montagne en mauvaises conditions

Niaiserie... arrogance...
Et ça c'est quoi, un cumul des deux ?Messner, alpiniste italien considéré comme l'un des meilleurs du XXème siècle. Tu penses qu'il y en a beaucoup comme lui qui fréquentent VF à la recherche de conseils pour "faire" le Kili sans guide ?
Et penses-tu que ses ascensions se sont faites sans préparation, sans assistance, sans équipe technique au sol ?On peut considérer que ceux qui formulent une telle demande ici sont des marcheurs/randonneurs/trekkeurs de bon niveau, certes, mais pas des pro (comme toi)... donc les conseils raisonnables et informés formulés ne sont pas à balayer d'un revers aussi méprisant.Messner, Bombard (cité par Bub), d'autres... sont des exceptions. Avons-nous tous la capacité d'être exceptionnels ?
Si la montagne apprend l'humilité, certains devraient grimper plus souvent.

On peut considérer tout ce qu'on veut.La question était de savoir si cela était ou non autorisé.Il est parfaitement autorisé de traverser le pacifique sur un kayak de mer ou un dériveur par exemple. Faut être franchement inconscient pour le tenter sans aucune assistance. On sait maintenant (à priori) qu'il est interdit de monter au Kili sans guide car c'est très réglementé pourtant avec ou sans guide à mon avis la différence n'est pas très importante.Il n'y a rien de technique dans la montée au Kili il suffit de savoir marcher... C'est sûr que ce n'est pas à la portée de tout le monde!! Seulement celui qui à posé la question ici sait à mon avis de quoi il retourne quand on grimpe à près de 6000m et en admettant qu'il ne le sache pas qu'il soit novice en la matière ce qui est très peu probable et bien il n'ira pas très loin et fera rapidement demi-tour!
Des handicapés y sont montés poussés sur leur fauteuil roulant jusqu'au sommet par leur "moniteurs" Avec ou sans guide on est sujet au MAM de la même façon qu'on soit ou non sportif n'y change rien d'ailleurs.Mon expérience personnelle m'a appris que lorsqu'on est en groupe de surcroit avec un guide on a tendance à se surpasser pour deux raisons: souvent par orgueil un peu pour vouloir faire comme tout le monde on cache son état on se dit que ça va passer et que si on veut aller en haut faut suivre le mouvement; aucune autre alternative n'est possible sinon celle d'abandonner et de descendre.Lorsqu'on est seul on monte à son propre rythme quand le mal de tête survient on ne monte plus on attend que ça passe et si ça persiste on redescend de 300m. On monte à son propre rythme pas à celui des autres. voilà tout.Bien sûr que non et ceux qui posent la question dans les forum posent celle de la règlementation pas celle de savoir si c'est physiquement possible avec 10 km de marche par semaine!
Mon coup de gueule n'avait par ailleurs rien à voir avec la possibilité physique ou pas de gravir le Kili mais posait le problème de la règlementation avec son corolaire celui de la liberté dans le domaine de la montagne (comme de la mer d'ailleurs) Et les leçons de morale dans ce domaine me hérissent le poil!
Mon avis est que tant qu'on ne met pas en péril la vie de ses semblables on devrait être libre d'aller où on veut sur notre bonne vieille terre!

Bonjour,Bon, je n'aime pas trop rentrer dans ce genre de discussion mais là, je ne pouvais pas faire autrement.
Djalma, je te supporte à 100 % (et plus si c'était possible...).
Marre des donneurs de leçon qui croient connaitre tout de la montagne et dicter à autrui ce qu'il doit faire, marre des messages qui donnent la théorie officielle comme si c'était une loi qui ne peut être remise en question et marre de ceux qui clament qu'une certaine "normalité" doit s'appliquer à tout le monde. Bon dieu de merde, la montagne est un des derniers espaces de liberté alors faisons en sorte qu'elle le reste et qu'elle le devienne dans les endroits qui ne le sont pas pour des raisons obscures (enfin plutôt claires comme le business) et laissons à chacun le soin de gérer un minimum sa sécurité si il en a envie. Perso, j'ai fait pas mal de treks en altitude en groupe avant de partir seul en solo et semi-autonomie ou autonomie. En plus, je ne respecte même pas les règles habituelles d'acclimatation en terme de D+ par jour. Ouh le méchant, ouh le fou dangereux !!! Ben non, je me connais bien maintenant et je connais mes réactions à l'altitude. Je me gère et je n'ai pas de tel portable mais une balise de détresse, juste au cas où. Je pense prendre plutôt moins de risques qu'un randonneur inexpérimenté qui part en groupe pour le camp de base de l'Everest alors qu'il n'a jamais marché à plus de 3000m. Le fait d'être en groupe ne change rien, j'ai vu quelqu'un en groupe qui a failli mourir d'un MAM parce qu'il était CON et n'écoutait pas son corps. La connerie, ça c'est le vrai danger.
Je sais que je vais me prendre des messages agressifs suite au mien mais je m'en fout et pour une fois je me défoule parce que j'en ai marre de la bien-pensance en montagne, ces gens il y a quelques années qui clamaient ou clament encore qu'on ne peut marcher en montagne qu'avec des chaussures à tige haute par exemple, les mêmes qui ne prennent jamais de bâtons, bref mare comme je l'ai dit plutôt des donneurs de leçon. FOUTEZ nous la paix et laisser chacun vivre la montagne comme il l'entend.
Enfin, dernière remarque, je n'aime pas prendre de guide parce que j'aime être libre et faire mes propres étapes mais j'aime faire étape dans des refuges ou auberges si il y en a pour le confort et faire marcher le business local. Fermer des zones aux indépendants, ca fait peut-être un peu plus de clients pour les agences mais beaucoup moins pour les infrastructures locales.Etienne

Sur le Kilimandjaro tu est obligé de passer par une agence locale.

Bonjour,Je suis heureux que tu aies compris le sens de mon message qui n'était nullement d'affirmer qu'on pouvait monter sans problème au sommet du Kili, que le marcheur moyen ou même l'habitué des trekkings était à même de le faire "les doigts dans le nez" D'ailleurs je pense que personne même le plus entrainé soit-il n'est jamais à l'abri d'un pépin : Entorse fracture ou maladie et bien sûr en particulier le MAM qui peut très bien t'épargner 10 fois et se manifester la onzième.
Le problème posé est celui de la liberté en montagne un point c'est tout! Difficile de montrer qu'on est particulièrement attaché à ce droit!
Il va de soi que celui qui a posé la question ici demandait s'il était PERMIS de monter au sommet sans guide et non de savoir s'il était physiquement capable de le faire où même si cela comportait des risques attendu qu'il ne nous donne aucune info sur lui, sur sa condition physique et ses capacités en montagne!. j'ai toujours pensé que non, que ce n'était règlementairement pas autorisé et c'est la raison pour laquelle je suis intervenu sur ce post pour en savoir un peu plus sur le sujet.
C'est à ceux qui font la morale, qui donnent des leçons que je m'en prends à ceux qui adorent que tout soit réglementé ça doit les rassurer car j'imagine que leur vie quotidienne ne l'est pas assez! et cela ne leur suffit pas! Il y a ceux aussi qui donnent très souvent comme alibi pour expliquer le besoin impérieux de prendre un guide celui de faire travailler les locaux. Tout comme moi tu sais bien que dans beaucoup de pays la réglementation tue le commerce local de proximité pour n'enrichir que les dirigeants des agences.Ailleurs qu'au Kenya (où je ne suis pas allé) j'ai connu une époque où les villageois vivaient mieux et avec moins de touristes (trekkers) que maintenant où les agences fleurissent un peu partout et où tout le ravitaillement transporté comme le logement sous tentes n'apporte absolument rien à la vie des villages.
Il est vrai que pour le Kili ce problème est un peu différent (les villages ne doivent pas trop exister sur le parcours!)

Bon, écoutez, moi je ne prends pas mal ce que vous dites, les pro-liberté d'être seuls en montagne, et j'entends bien vos arguments, et je ne vous juge pas personnellement, et même j'admire votre courage, ok? Surtout que je ne suis jamais allée à 8000 mètres.Chacun fait ce qu'il veut et condamner les choix de quelqu'un quand ils n'engagent qu'eux, c'est bien moraliste et fermé d'esprit. Alors pour la bête leçon de morale, je vous prie de m'excuser mille fois, parce que j'ai moins l'intention de viser quelqu'un que de sensibiliser sur le fait que justement là ça n'engage pas qu'une personne puisque c'est un forum, donc du partage d'information. Et là vous me répondrez, j'imagine, "quel altruisme!" avec un sourire ironique, ou "mêle toi de tes oignons" avec les sourcils froncés.
Sauf que je suis concernée, quand j'apprends les anecdotes mensuelles provenant de Moshi.
Et je suis concernée car c'est en lisant partout que "le Kili c'est eaaaasyyyy, même sans prépa, même quand on n'a pas l'habitude de la haute montagne" que je suis partie le faire les doigts dans le nez et bien mal m'en a pris. Je n'avais trouvé que des blogs de voyage relatant leur belle expérience, sans difficulté, un peu de mal pour l'ascension finale mais rien de folichon...Voilà, vous allez peut-être être hyper condescendant et narquois, mais moi je me suis faite avoir, et j'ai fait cette expérience horrible et géniale et merdique et inoubliable.
Quasi la moitié des gens qui tentent le Kili redescendent parce qu'ils n'ont pas mesuré les difficultés. Bien sûr qu'elles ne résident pas dans la technique!Alors je fais le choix d'être alarmiste quand j'en parle, et dire que le Kilimanjaro c'est de la rigolade, c'est ça qui paraît arrogant en tant qu'information générale.
J'ai des amis qui font de la plongée en apnée, et même si pour eux jusqu'à un certain palier c'est facile, ils mettront toujours en avant les risques et la sécurité avant l'exploit.Si vous êtes toujours blessés, c'est que nous n'avons pas la même notion de la diffusion d'informations c'est tout.Je suis aussi d'accord que parfois les guides poussent les gens à continuer et qu'il faut d'abord s'écouter soi. Il y a bon et mauvais guide.
Il y a un truc à savoir sur la répartition des salaires pour les porteurs en Tanzanie: C'est le guide principal qui choisit son équipe. L'agence va remettre tous les salaires au guide, qui a le pouvoir de les répartir entre les assistants, les porteurs et les cuisiniers. Je connais des guides qui sont compétents mais ont été virés parce que l'agence s'est rendue compte qu'ils étaient malhonnêtes avec leur équipe.Voilà, sorry sorry pour la polémique! On va pas s'engueuler, on n'est pas des mauvais bougres!
Bon, je vais brouter un peu en basse montagne moi.

Un conseil : pour tout trek ou sommet, ne jamais se fier aux avis qui indiquent un seul élément du style "facile"... En général il est préférable de se fier aux avis qui indiquent au moins le niveau technique et le niveau physique, et encore mieux avec les spécificités (altitude, longueur, glacier...). De nombreux tours fournissent ce genre de cotation.