Mal des montagnes au Pérou

je ne connais pas votre age ! moi j ai de la chance, je suis jeune ! je n ai que 72 ans. depuis 10 ans je voyage 6 mois par an en amerique du sud ; avec mon epouse nous avons franchi tout les cols des andes depuis la baie d upsalata au perou et a la bolivie.j ai des problemes respiratoire et cardiaque grave angine de poitrine ; 5 jour de coma. je peut aller partout, mais pour franchir les cols de 5000 m il faut absolument respecter des paliers de decompresion, monter lentement, tres lentement ! mais surtout descendre lentement en respectant des paliers de decompresion comme en plongee. je me rapelle de cette famille argentine qui m avais depaser dans la montee du passo de jama en se moquans de ma lenteure dans la decente cote argentine, que j ai retrouver a la douane ; leur 2 chiens etais mort, la femme dans le coma, les 2 enfants et le pere sous assistance respiratoire, li attendais un helicoptere de secours ! je repart au mois de novenbre refaire cetain col, si on y a gouter on ne plus s en passer ! cet trop beau. m chassot

Merci pour votre témoignage
Mon médecin m a donné du d’Iamox
Bravo pour votre persévérance et bonne continuation à vous et votre épouse
Je fais un blog et je vais faire un résumé tous les jours à plus

Sommes allé au Pérou en 2014 avec mon épouse en voyage organisé, heureusement, car,
J'ai eu le mal des montagnes comme la plupart des autres voyageurs à des degrés variables, et malgré la prise préventive de Coca 9 ch, le docteur était appelé chaque soir
Dès que nous avons passé les 3500 m, le pire étant la montée à pied au restaurant sur une île du lac Titicaca ou à Cusco, moins de problème pour le Macchu pichu, un peu moins haut, mais il y a aussi le vertige lors de la visite de certains site, un très beau souvenirs qui reste largement positif malgré qq soucis.

Oui, quoique la vitesse s'entend plus à l'échelle des journées. Sinon, il y aurait tous les jours des morts dans le téléphérique de l'Aiguille du Midi.Sans être médecin, je pense que c'est le contraire. D'abord, la descente en montagne n'est pas affaire de décompression, mais de compression. Plus on descend, plus la pression atmosphérique augmente (cf. colonne d'air plus importante), donc plus il y a de l'oxygène dans un même volume d'air inspiré, et mieux le corps humain s'en porte.En montagne, en cas de mal des montagnes, la meilleure solution, c'est de descendre, et vite. Le plus vite, le mieux, quitte à commencer par remonter un tout petit peu pour passer un col si l'autre versant est plus pentu (par ex. col du Larkya La au Népal quand on monte par l'Est). Ainsi, le corps humain peut retrouver au plus vite son contexte normal de bon fonctionnement.De plus, le contexte de la plongée n'est pas équivalent du fait des gaz utilisés.A mon avis, ils sont au contraire restés trop longtemps en altitude, en ignorant les symptômes avant-coureurs. Une fois franchi ce Passo de Jama, on reste côté argentin à environ 4000 m d'altitude pendant plus de 100 km. D'autant qu'avant d'atteindre le Passo, vous aviez déjà fait plus de 120 km à plus de 4000 m d'altitude côté argentin.Alors que San Pedro de Atacama n'est qu'à légèrement plus de 2400 m d'altitude, soit dénivelé de 1600 m et plus.Un passage ponctuel en haute altitude est généralement sans dommage. Un séjour prolongé, d'autant qu'il y a pu y avoir des arrêts photos au fil de la route, peut avoir des conséquences dramatiques s'il n'y a pas d’échappatoire rapide, cf. profil en plateau de part et d'autre du Passo de Jama. Dans ce cas, l'hélicoptère est la solution de survie à défaut d'avoir un caisson hyperbare (qui n'est qu'un palliatif permettant de laisser du temps aux secours). Mieux vaut éviter de se mettre dans une telle situation.Plus encore que l'altitude elle-même, il faut ici se préoccuper du profil en altitude.Ainsi, aller de Arequipa (2635 m) au Canyon de Colca fait passer par le Col de Patapampa (4910 m), après une longue montée, mais la descente sur Chivay (3633 m) est heureusement assez rapide, moins de 30 km. Donc peu de risques liés au mal des montagnes, sauf à tomber en panne en haute altitude, par exemple au col .Fabrice

3000 - 3500 m, c'est effectivement le seuil à partir du quel le mal des montagnes peut se déclarer (hormis pour une minorité infinitésimale qui peut avoir des soucis au-delà de 2500 m).Classiquement, les tours organisés arrivent au bord du Titicaca en venant d'Arequipa par la route. C'est d'ailleurs ce que j'ai fait en voyageur indépendant. Ainsi, l'on passe d'Arequipa (2335 m) à Puno à 3812 m. Même avec la montée progressive au fil d'une journée entière, c'est un écart majeur entre 2 nuitées, excédants largement les recommandations médicales (pas plus de 300-500 m entre 2 nuitées à partir de 3000 m). Pas surprenant que le corps ne soit pas flamboyant dans la journée qui suit.Transiter auparavant par Cusco (3399 m en partie basse) est plus indiqué pour l'acclimatation à l'altitude, mais s'inscrit moins logiquement dans un circuit de visites.En dépit d'un relief saisissant, Machu Picchu est bien moins élevé que Cuzco : 2430 m vs 3399 m, soit presque 1000 m de moins !La pressurisation des vols long courrier équivaut à 2500 m. Ce serait donc étonnant que l'on éprouve à Machu Picchu le mal des montagnes. Même si j'y ai vu des groupes organisés nord-américains escortés par un porteur de bonbonne d'oxygène. Un bon marketing pour justifier des prix exagérés.Effectivement, l'ascension au Huayna Picchu, et surtout sa descente, n'est vraiment pas faite pour les sujets au vertige. Même sans en souffrir, j'avais vraiment été impressionné lors de ma visite. A posteriori, l'un de mes tout meilleurs souvenirs de ce voyage. Comme disent les montagnards, "on marche dans du gaz".Fabrice

Bonjour
Ne tant fais pas au Pérou tu entres dans n'importe qu'elle pharmacie et tu demandes pour le mal des montagnes N'achete pas de médoc ils ne sont pas efficaces ou macher de la coca
Si tu veux plus de renseignements Nous sommes restés 25 jours totalement indépendants Les déplacements avec les bus de lignes trés confortables Trés bon souvenirs A bientot

Merci
J ai fait mon itinéraire
Lima
Huacachina
Nazca
Arequipa
Cuzco
Machu Picchu
Cuzco
Pino
Une autre ville sur le lac
Copacabana
La paz
Uyuni
Lima

Bonjour Yseea,
Avant de partir nous avions commencé un "traitement " homéopathique de granules de coca 15ch, et nous avions également pris du Diamox, prescrit par notre médecin. Arrivée à La Paz, nous avions suivi un petit "régime", pas d alcool, ne pas manger gras, boire beaucoup d eau et de maté de coca, et bien se reposer avec la tête surélevé.Et faire tout doucement les premiers jours.Avec tout ça, nous n avons eu aucuns problèmes de mal des montagnes. Pourtant nous avions attérri à 4061m d altitude.

Bonjour
J’ai fait un grand circuit au Pérou avec un passage à 5000 m
Le diamox et le mate coca ont été les deux remèdes
Les 4 médecins du groupe m’ont tout de suite mis au parfum
En fait il ne faut pas monter en altitude trop vite
C’est un pays fabuleux

Sur l'effet de l'absorption de coca, lire le résumé (en anglais) de l'étude scientifique réalisée à Cuzco en juin 2010, cf. academic.oup.com/...cle/19/4/220/1815835.Explication détaillée au chapitre discussion. Basée sur 991 personnes interrogées. Plutôt défavorable à la coca. Souligne par ailleurs la nocivité d'un accès aérien direct à Cuzco.Une étude scientifique réalisée en 1998 dans la région de l'Everest a identifié un effet bénéfique de la coca homéopathique, mais ne reposait que sur 11 participants (et 13 en placébo), ce qui est vraiment très peu statistiquement. Lire résumé in www.researchgate.net/...verest_Base_Camp/amp.Mais dans cette région de l'Everest, pas la moindre allusion à un traitement à base de coca lors de mon trek des 3 cols en décembre 2018. Alors que le Diamox y est volontiers préconisé (mais j'ai préféré m'en passer et progresser en respectant les paliers d'altitude préconisés, sans désagrément).Fabrice

BonjourEst-ce que certains ont essayé avec les huiles essentielles ?

Bonjour
Ton programme est mieux équilibré tu monteras progréssivement tu ne devrais pas avoir de probléme J'ai eu un souci le 1er soir aussitôt débarqué à Lima nous avons sautés dans l'avion pour Cusco trop grande différence d'altitude environ 5h aprës nous logions chez l'habitant elle nous avait donnés 2 comprimés chacun en cas Je prenais vers 23 h maux de tète transpirant.
Le lendemain 8h plus rien qu'un mauvais souvenir et ensuite nous avions notre sachet de coca acheté au marché Reste du voyage toujours chez l'habitant nous étions 4 et 1 maitrisait parfaitement l'espagnol Bonnes vacances

Bonjour,Vous avez raison. Nous, nous sommes restés deux mois au Pérou, pour aller de Lima jusqu’au Nord. Nous avions les granules homéopathiques (prescrites par le médecin) coca 9 CH, nous en prenions 3 granules, 3 fois par jour à partir de 2200 m., etaucun autre remède. Comme nous avions un véhicule, nous avons réalisé notre circuit en montant progressivement. Aucun problème, mais nous n’avons pas fait de trek épuisant de plusieurs jours car on estime que nous avons dépassé l’âge de se fatiguer en altitude, on ménage notre coeur !!! Bien sûr, nous sommes montés au Machu Pichu, mais il est plus bas que Cuzco, nous sommes allés au village sur le lac Titicaca, à un peu plus de 4000 m, mais il n’y avait qu’une heure de marche et nous l’avons faite tranquillement à notre rythme.
L’an dernier nous sommes allés 1 mois en Equateur, là on arrive en altitude et on est toujours assez haut. Nous avons encore pris de l’âge, donc on s’est beaucoup ménagés, on a toujours les granules homéopathiques et nous sommes montés à 4600 m sur le Chimborazo en voiture. Tout s’est bien passé, seulement la tête qui tournait un peu quand on se déplaçait.
J’espère que ma petite contribution servira aux futurs voyageurs en altitude.
Cordialement.

Ma soeur a fait un avc là bas à cause de l'altitude. Elle n'avait jamais eu de problèmes de santé auparavant! On lui a administré tout ce dont on parle dans les posts mais elle a du être rapatriée en urgence.

Bonsoir,
Je pense que cela dépend de chaque individu. (Lapalissade, me direz-vous ?)
Mon expérience se limite à un séjour en Argentine, Chili et Bolivie sur l'Altiplano entre 3600 et 4500m.
Sur 4 individus de 70 ans, personne n'a souffert du mal des montagnes.
Le test de l'effort à faire avant de partit est une bonne approche.
L'altitude ne nous a pas empêché de faire quelques marches, certes doucement.
Il me semble que si vous partez là-bas, bien vous munir d'une réserve d'oxygène qui peut vous aidez. De toute façon, si vous êtes avec un guide, il l'aura dans son véhicule.
Bon voyage !
Mike

ce que je préconise (message plus haut) faire le test à l'hypoxie dans un centre médecine du sport qui a l'appareil : environ 100 euros non remboursé, vous avez conseils et d'apres vos résultats vous etes apte ou pas apres chacun fait selon.
j'ai rencontré sur le Titicaca un couple d'anesthésiste québec dont la femme a été en difficulté lors d'un treck malgré ses précautions et son TT. Pour ma part j'ai été en difficulté une demi journée, nous étions 4, une autre céphalées et nausées.

Le test d'hypoxie permet de détecter une possible inadaptation intrinsèque. Il peut aussi anticiper une faiblesse. "Apte" signifie alors qu'il n'y a pas incompatibilité. Mais cela n'affranchit aucunement de respecter les préconisations, notamment sur une montée progressive en altitude (cf. dénivelé entre 2 nuitées successives).Même en respectant scrupuleusement une montée progressive en altitude, une partie (heureusement très réduite) de l'espèce humaine ne peut s'adapter. C'est logiquement cette population qui peut être alertée à l'occasion d'un test d'hypoxie.nota : la profession d'anesthésiste ne garantit pas d'être au fait du mal de l'altitude. Comme on dit, "les cordonniers sont souvent les plus mal chaussés...". Nombre de médecins sont encore fumeurs. De plus, être informé ne garantit pas non plus l'observation des règles préconisées.Céphalée + nausées => a minima, arrêt de la montée en altitude. Si non résorption en 24 h, descente impérative.Si la montée en altitude excède significativement les règles de prudence, anticiper un plan de repli. Ne pas risquer sa vie sur l'arrivée suffisamment rapide d'un hélicoptère.Fabrice

Bonjour Danie,A tous ces excellents conseils (très bonne hydratation effectuée de manière régulière, temps minimum d'acclimatation, montée lente et progressive en altitude par paliers successifs, infusions de mate de coca, divers médicaments dont la prescription médicale est impérative, etc.) qui t'ont déjà été donnés pour essayer de limiter les effets du terrible "Soroche", parfois désigné chez nous par les initiales MAM pour "Mal Aigu des Montagnes"... je rajouterai ceci, que j'ai tenu à systématiquement respecter durant mes innombrables séjours effectués dans les pays andins :Faire en sorte de toujours dormir au cours de son circuit... en un endroit qui est sensiblement plus bas en altitude, que celle du point le plus haut atteint au cours de la journée. Comme quelques intervenants te l'ont également déjà dit, certaines personnes étant déjà malades dès qu'elles franchissent le cap des 2500 - 3000 mètres d'altitude et d'autres n'éprouvant presque pas de migraines (ni aucune nausées) à plus de 4000 - 4500 mètres. Et alors que l'âge et la condition physique n'ont strictement rien à voir à cet état de fait... il faut avant toutes choses, bien apprendre à connaître la façon dont réagit son organisme. De manière à pouvoir être capable de déceler au plus tôt, les "éventuels" effets dévastateurs du soroche.Cette idée de faire un test à l'hypoxie dans un centre de médecine du sport, n'est pas du tout mauvaise. Mais comme l'a si bien dit FabGreg... ne doit certainement pas affranchir les candidats au départ pour les très hautes altitudes de certaines régions du monde, de prendre les habituelles précautions qui ne sont en fait, que de simples précautions de bon sens.Bon séjour au Pérou