Le Maroc, toujours intéressant pour les retraités français?

Dommage que tu te sois arrêté dans ton copié-collé de Wikipedia....Membre de l'Action française dans sa jeunesse, il se retire du militantisme politique au début des années 1970 pour se consacrer à sa carrière de chercheur. Il reste néanmoins contributeur régulier de plusieurs titres réputés proches de la droite ou de l'extrême droite dans les années 1980, via notamment des entretiens sur la situation africaine, et continue à se dire de tendance monarchisteEt surtoutEn effet, qu'il s'agisse de l'Afrique du Sud, du Maroc ou de l'Afrique des Grands Lacs, les travaux de Bernard Lugan ne sont pas considérés comme scientifiques par la plus grande partie de la communauté universitaire. En revanche, à travers des articles élogieux et des interviews complaisantes, parus dans Minute, Présent et National Hebdo, ces travaux ont servi de support à des thèses défendant l'apartheid en Afrique du Sud, les fondements racialistes de l'histoire africaine et faisant l'apologie de la colonisation. (Source : Rapport Rousso, cité sur la fiche de Bernard Lugan) (J'ai eu des profs d'histoire et de sciences politiques qui étaient à droite, même très à droite, à commencer par Girardet, à la différence de Lugan, c'étaient de véritables historiens, respectés par leurs pairs.)Oui, le Nigeria est un immense pays, il est donc normal qu'il soit très peuplé. Mais je te rassure, la densité de ce pays n'a rien à voir avec les densités asiatiques, européennes ou même avec celle du Caire. Ton commentaire est totalement con... le nombre d'habitants "en soi" n'a pas de véritable importance, c'est le rapport entre les habitants et la surface qui est important...Dommage encore une fois que tu aies tronqué la citation :D
Je complète doncDans le même temps, si cette croissance démographique pose des défis considérables en matière d’emploi et de développement des infrastructures, les indicateurs économiques sont favorables. Le Nigeria connaît une croissance moyenne de 7 % sur les cinq dernières années, grâce surtout au cours relativement élevé du pétroleEn ajoutant que la façon dont les élections se sont passées au Nigeria, dans le calme et l'alternance, renforce, à court terme, cet optimisme. D'autant plus que l'arrivée au pouvoir d'un président musulman est très favorable pour la lutte contre Daesch.Mais il n'y a pas pire oeillères que celles qu'on se met soi-même....La mafia italienne n'avait rien déversé à l'époque d'Henry de Monfreid ou d'Arthur Rimbaud. La corne de l'Afrique a été "de temps immémoriaux" un endroit de trafic et donc de piratagesLa question n'est pas de nier qu'il y ait des problèmes... c'est votre façon de les présenter et de les analyser qui est extrêmement gênante, parce... "luganiste" ? Et que les Bernard Lugan ne résolvent pas les problèmes, ils contribuent à les créer.

Donc pas de problème d'explosion démographique, ni de réchauffement climatique, désertification, ni de problème de corruption généralisé, fin des matières premières en abondance etc etc.Qui a long terme déboucheront sur des guerres civiles et d'importants flux migratoires?

Des problématiques beaucoup plus complexes que votre vision,- des explosions démographiques qui sont déjà très largement inférieures à ce que les prévisionnistes indiquaient il y a 20 ans,
- un réchauffement climatique qui va déplacer les terres cultivables, et qui n'est pas synonyme de désertification systématique, non (genre par exemple, possibilité de cultiver nettement plus au nord dans des pays comme le Canada ou la Russie),
- la fin de certaines matières premières est contrebalancée par les découvertes et les mises en place de nouveaux matériaux synthétiques et le développement du recyclage (ce qui est bon pour la planète),
- l'insuffisance alimentaire est, au niveau de la planète, un mythe, c'est un problème de répartition...Quant aux guerres civiles, elles existent depuis que l'homme sait tenir une arme. En ce qui concerne l'Afrique, elles sont beaucoup plus liées, pour l'instant, à l'impact d'une décolonisation politique qui s'est faite au mépris des frontières traditionnelles (le Nigeria en est un très bon exemple, d'ailleurs), et d'une néo-colonisation économique qui maintient artificiellement en place des gouvernements corrompus pour le bien des occidentaux. La corruption n'est d'ailleurs pas synonyme d'insécurité, au contraire, quand tout le monde peut en profiter, c'est un grand stabilisateur...Les visions simplificatrices sont dangereuses, elles conduisent surtout à pointer du doigt les mauvais coupables (le vilain noir qui fait trop d'enfants et qui met la planète en danger à cause de ça) et donc à ne pas trouver de solutions.A propos de vaccin, j'espère que vous mettez en pratique vos convictions et que vous ne vaccinez pas vos enfants, pour ne pas participer à l'augmentation de la population mondiale... ce serait irresponsable.

unchronicle.un.org/...-et-la-malnutrition/
Si les investissements agricoles et la productivité sont en recul dans un environnement économique en crise, ce qui est probablement le cas, le prix des céréales augmentera de manière significative en raison du manque d'investissements dans l'agriculture et les services ruraux. En 2020, les prix du maïs, du blé et du riz pourraient augmenter de 27, 15 et 13 % respectivement, en comparaison d'un scénario où les investissements et la productivité seraient maintenus. L'évolution du prix courant des aliments de base serait directement répercutée sur les consommateurs des pays pauvres, qui dépendent de ces cultures pour leur procurer la plus grande partie de leurs calories quotidiennes.Au pays du couscous fabriqué avec du blé dur, le Marocain consomme six fois plus de pain que le Français. Quand la sécheresse sévit, c'est la farine qui trinque, et le pain qui risque de ne plus arriver dans les foyers. La presse s'en émeut depuis des semaines. Certains titres craignant même les effets de la sécheresse sur le résultats des prochaines élections législatives du 7 septembre. La récolte céréalière 2007 (du 1er juin au 30 mai) n'a produit que 2,5 millions de tonnes de céréales, contre 8,4 millions en temps normal. "Ce déficit de 6 millions de tonnes est exceptionnel"souligne le Suisse Régis Carisey, courtier en céréales, "exceptionnel comme la sécheresse et le manque d'eau qui ont frappé les bassins céréaliers comme la plaine de Fès ou de Béni Mellal".www.lepetitjournal.com/...ix-menacent-le-marocEgypte, Maroc, Cameroun, Cote-d'Ivoire, Mauritanie, Sénégal, Burkina Faso : la carte des émeute de la faim s'étend comme une tache de sang sur un corps mutilé. Les dernières prévisions de l'Union Européenne selon lesquelles l'Afrique risque d'être la région la plus touchée par le «choc alimentaire» mondial qui se profile sont en train de se réaliser.www.lematindz.net/...amment-lafrique.html

So what ? En quoi est-ce contradictoire avec ce que je dis ? "Si on ne fait rien on va avoir des problèmes" (ça c'est l'article) moi ce que je vous dis simplement, c'est que les capacités agricoles sont suffisantes pour nourrir tout le monde si on arrête de détourner environ 15% des surfaces pour le bio carburant, de jeter 20% de la bouffe dans les pays développés et de surconsommer de la viande.So what ? Votre article date de 2006, j'ai le regret de vous informer que, grâce aux changements climatiques induits par le réchauffement (complexité, quand tu nous tiens), il pleut beaucoup au Maroc depuis trois ans... tellement que le désert est vert, comme il ne l'a pas été, dit la famille de mon mari, depuis les années 80. Les nappes phréatiques sont en partie en train de se reconstituer.
Jusqu'à maintenant le prix du pain n'a pas explosé, certes il est encadré, mais le résultat est là, le prix reste stable et le Maroc arrive à financer ça. le gouvernement Benkirane louvoie sur la mort annoncée - reportée de la Caisse de Compensation, bref, la situation a très largement évolué.Mais merci de ressortir des vieilles prédictions pour montrer à quel point elles sont fragiles !Article datant de 2008 et en plus issu d'un journal algérien. Règle n°1 ne jamais faire confiance à un journal algérien pour parler du Maroc, ni à un journal marocain pour parler de l'Algérie.En 2008 j'étais au Maroc.... euh, comment dire... elles ont été super discrètes, ces "émeutes de la faim" (et même la faim tout court)Sinon pour le cliché du pays du couscous... le couscous c'est une fois par semaine, le reste du temps c'est tajine de légumes (et viande...), et côté fruits et légumes le Maroc est tellement "insuffisant" qu'il exporte en Europe, et qu'il a été très heureux d'exporter en Russie quand Poutine a diminuer les commandes à l'Europe. On s'est même retrouvés avec une situation paradoxale où on servait de réceptacle aux surplus de tomates espagnoles, à cause de nos accords avec l'Europe, tandis que les producteurs marocains vendaient plus cher en Russie.
Complexité quand tu nous tiens...Enfin, dernière chose... oui, les marocains mangent beaucoup de pain. Mais en fait, d'un point de vue économique, OSEF. ce qui compte c'est la consommation de blé par habitant. Et de ce côté là, entre la consommation pour la production de bétail, et la consommation de pâtes, je ne suis pas certain que les marocains consomment autant de blé que les français par habitant.D'ailleurs, alors que l'Afrique du Nord est un des plus gros importateurs de blé, on voit que c'est à cause de l'Egypte (10 tonnes de blé par an) et de l'Algérie (6 tonnes). Le Maroc, lui n'apparait pas dans la liste des gros importateurs de blé... cherchez l'erreur :D :D :DEt le Nigeria, ce pays tellement explosif, avec son immense population, n'importe que très peu de blé...La réalité, et c'est un organisme spécialisé, France Agrimer, qui le dit, pas un journaleux en mal de sensationnalisme, c'est qu'après de très fortes tensions, les stocks de blé se reconstituent.Et puis il y aura à nouveau des tensions, des fluctuations.Mais la production agricole est parfaitement capable de nourrir la population mondiale SI on arrête un certain nombre de conneries.Qu'on arrêtera, face aux risques politiques...

vous n'avez pas compris la question posée:
"LE MAROC, TOUJOURS INTERESSANT POUR LES RETRAITES FRANCAIS?"
Vous n'avez pas compris l'utilité de voyageforum:
Poser des questions pour certains et pour d'autres faire partager leurs expériences.
Vous n'aimez pas la culture "musulmane" et surtout les musulmans alors qu'êtes-vous venu faire sur un échange qui parle du Maroc?
Le mot important est "intéressant" pour un retraité qui veut s'expatrier car la télévision avait produit plusieurs émissions qui vantaient la vie à Agadir et l'intérêt
financier.
Vous ne posez aucune question et vous n'apportez aucune expérience mais votre discours a fait dévier du sujet.
Enfin, de quel droit vous donnez votre approbation à ceux qui veulent s'expatrier au Maroc ou en Algérie ou en Tunisie (pays qui constituent le Magreb)?
Il faut un minimum "d'amour de tous les humains" pour s'expatrier

Mais la production agricole est parfaitement capable de nourrir la population mondiale SI on arrête un certain nombre de conneries.

Qu'on arrêtera, face aux risques politiques...c'est pour ça que je crois pas que ça va s'arranger!Les types qui se partagent le gâteau n'en ont rien à fichent de tuer des millions de gens.En jouant avec la bourse pour pouvoir s'acheter un apart sur central park!Comme si le Maroc avait des plaines comme la Beauce!Sinon je ne vais pas m'étaler pour ma part dans quelques années.Le Maroc deviendra chaud brûlant...D'ailleurs la plupart des marocains veulent se casser du bled.
Là tu vas me dire mensonge ils sont très heureux au bled!www.bladi.net/...alheureux-monde.htmlLes Marocains seraient parmi les peuples les plus malheureux au monde d’après l’indice mondial du bonheur réalisé par les Nations Unies fin 2013. Le Maroc détient la 99e place, contre la 105e en 2012, sur un total de 158 pays.

Bonjour, les questions et les réponses servent peu, lorsque vous quittez votre pays d'origine vers un autre ou que ce soit
vous devenez un étranger et chez vous ou ailleurs, si vous avez les poches vides...
Ceci dit ne croyez pas que la pelouse de votre voisin est plus verte que la votre.
Si vous souhaitez partir ailleurs, faites vos valises et allez voir par vous même, c'est la meilleurs réponse que vous aurez
a vos questions, partir oui mais pas quelques mois car à court terme tout est beau, quelques années et voyer par vous même.
Bonne chance,

Bonjour Alex,Concernant ce classement sur le bonheur, il est positif, passer de la 105ème place à la 99ème.
Ce type de classement est toutefois subjectif, que dire de la Finlande qui se place à la 7ème pour le plus heureux du monde et occupe la 14ème position sur 109 pays concernant les suicides.Nous français sommes plutôt râleurs, les marocains même pauvres sont rieurs souriants et pleins d'humour. C'est peut être ce qui séduit.
Après il y peut être des choses ne faisant pas partie de notre culture que nous avons du mal à comprendre.
Rien n'est parfait.Et oui Alex au Maroc il y a des plaines, avec des systèmes d'irrigation récents dans les grandes exploitations et millénaires dans les campagnes plus reculées.
Tout pousse au Maroc, même les cerises, les mangues etc.
Le marocain respecte l'eau, la terre et tout ce qu'elle peut lui offrir. Il ne gaspille pasJ'ai lu vos post sur ce pays, et pas grand chose de positif. Vous semblez bien connaitre ce pays et avoir un avis souvent négatif sur tout. Vous y avez vécu longtemps, y êtes allé souvent. Beaucoup de villes de régions visités ?cdt
A.

Salut Emeline!Je connais pas mal de marocains.Et le son de cloche est différent entre celui qui a vécu là bas/bossé là bas.Et celui qui est né ici.A une époque j'ai prospecté pour m'installer là bas.
Tant que la baguette est sponsorisé par l'état tous va bien.
Mais quand ça sera plus possible, ce pays sombrera dans le chaos comme le Yemen ou encore la Syrie.Les gens sont déjà au bout du rouleau.Pour cette raison que la prostitution a explosé.Que les gens font tous pour partir.La bonne classe moyenne recommande à ces enfants de partir vivre au Canada etc.Et se saigne pour payer leurs études...
Y a j'ai eu un retour les gens se plaignent du coût de la vie.Qui augmentent d'années en années mais pas les salaires...Je rencontre même des marocains qui regrettent Hassan2!Car au moins d'après eux il veillait à la préservation des traditions.Dans quelques années l'EI n'aura aucun mal a trouvé pas mal de kamikazes au Maroc.Y a juste à voir à Marrakesh les mecs avec les grosses voitures de grandes marques.Avec des jeunes prostitués marocaines voir des enfants et le type qui fait le portier en souriant pour avoir un beau pourboire.Et qui pourra jamais se marier car pas assez de sous pour...D'ailleurs il y a pas mal de marocains qui ont rejoins l'Etat Islamique.Après les sourires etc, surtout qu'ils n'ont pas le choix.Sinon la prison et vous avez vue l'état des prisons et la torture?www.yabiladi.com/...s-maroc-constat.htmlAprès le côté religieux qui demande de patienter dans les épreuves de la misère.Et d'être pudique et de pas montrer sa gêne...Mais souvenez vous quand la baguette sera hors de prix, ça explosera et faudra pas être dans le coin...Pour l'instant ça fait tic tac tic tac!

Bonjour Lexa,
C'est une habitude chez vous, visiblement, de vous bâtir des certitudes en mélangeant tout avec n'importe quoi, des "on dit" avec des articles de mass-médias, en comparant outrageusement ce pays-ci avec ce pays-là... sans y être aller sur place. Il est dommage que vous étaliez tout cela sans aucune analyse, sans réelle connaissance, et surtout sans aucune remise en question.
Commencez au moins vos phrases par "je pense que", "j'ai lu que", "j'ai entendu dire que", ça me fait penser à". Votre prose apparaîtra moins ridicule...Bon week-end,
Murielle

Salut !J'y suis allé plusieurs fois et quand j'ai discuté avec des marocains.Plusieurs m'ont dis tu connais très bien le Maroc...Après je comprends qu'on peut être dans le déni comme nos jeunes d'origines immigrés.Qui pensent que le bled c'est mieux que la France

On est nombreux (sur ce forum et ailleurs) à être allé plusieurs fois au Maroc, et à avoir discuté avec des marocains, et à qui des Marocains ont dit "tu connais très bien le Maroc" . Ça n'autorise personne à faire de l'avis de quelques-uns une réalité.le déni ? Le déni de quoi ? par qui ?Je ne peux pas penser et vivre les choses comme un "blédard", je n'en suis pas une.
Le "bled" c'est mieux que la France pour certains, pas pour d'autres.
Et puis ce sont DES Marocains (pas LES Marocains) qui TE disent certaines choses, celles que toi-même tu aimes retenir. Des Marocains qui vivent où, qui ont quels parcours ? Que fais-tu des autres ?Il serait bon de commencer par ne pas généraliser sur des appréciations subjectives de certaines personnes dans un contexte donné, en déniant les autres, TOUTES les autres personnes concernées par le sujet.Quant à une comparaison du Maroc avec la Syrie, elle n'a absolument pas lieu d'être. A aucun niveau : pas du tout la même histoire, ni le même environnement régional, ni le même islam (pour ne pas dire les mêmes islam).

Démontres moi que ça ira bien dans l'avenir au Maroc?
Là je suis intéressé?La Tunisie ça a pété ah mais oui pas pareil que la Syrie...

j'ai autre chose à faire...Mon opinion je me la suis forgé en allant sur place et en ayant des retours etc etc.Bonne nuit!

Ah bon ?Il y en a aussi beaucoup qui rentrent. Ce qui n'est pas facile. Mais sur ceux qui rentrent, environ la moitié vont rester définitivement.ça dépend des métiers...
Par ailleurs, si les salaires n'augmentent pas, les prestations sociales augmentent, la CNSS se généralise, le secteur informel est en recul, un équivalent local de la CMU a été mis en place... les gens se plaignent toujours, en France aussi d'ailleursOui, en France il y a bien des gens qui regrettent le roi.Oui. Des marocains de l'émigration, ceux qui vivent en France.Faut savoir, si on regrette Hassan II ou pas :D :DLa grande question est "le prix du pain" (et pas de la baguette) va-t-il exploser ou pas ?
La réponse est : tant qu'il y aura des monarchies dans le Golfe, non.

mdrrr un photographe à Casa il avait que des portrait du roi Hassan2.Et j'en ai discuté abev lui et d'autres sinon franchement pas envie de répondre pour le reste!autre chose à faire...Bonne nuit!

Alex,Le fait que la baguette le sucre le gaz, la farine soient subventionnés par l'état ne me choque pas.
Ce sont les impôts notamment des plus aisés qui remplissent les caisses. La caisse de compensation existe depuis 1941.Pour moi rien de choquant.
En France nous avons d'autres choses subventionnées par l'état, les partis politiques par exemple 63 milliard d'€ pour 2015. Pourtant c'est la crise.pour la question de départExemple un parisien qui prends sa retraite en Cevennes sera toujours le parigo.L'européen qui vient s'installer au Maroc doit avoir conscience qu'il n'est pas attendu comme le messie. Même si il est d'origine marocaine. Donc il faut regarder ce pays et son fonctionnement, en mettant de coté nos certitudes, avec un peut de recul.
Maman a travaillé et vécu au Maroc dans les années 67 à 75, elle a du apprendre et s'adapter. c'est probablement plus facile quand on est jeune et qu'on a rien à perdre. Arrivé à la retraite avec un pécule c'est différent.Il faut avoir conscience si on veut s’installer ailleurs de sa position d'immigré, et non plus de touriste.Comment envisager sa vie sociale.
Apprentissage de la langue, pour l'intégration.
Apprendre à fonctionner avec du liquide,Egalement bien évaluer les coûts de basecharges électricité ou eau : plus tu consommes + le kw ou le m3 est cher.lien : client.lydec.ma/...acturation-et-tarifs. date de 08/2014 mais ça donne une idée.les assurances, santé, maison, voiture.....Coût du logement, imposition
calcul de l’impôt sur le revenu
www.consulfrance-ma.org/...e-marocaine-pour-lescdtA.