Vivre à Marrakech et exploiter une maison d'hôtes

bonjour, nous recherchons des témoignages très précis de français qui ont tout plaqué pour vivre à marrakech et y exploiter une maison d'hôtes. Rentabilité avec une location de 5 chambres (taux de remplissage, charges fixes...) peut on faire vivre une famille 2 adultes et 2 enfants avec ce commerce. Est il difficile de convaincre une banque marocaine sur ce genre de projet sachant que nous avons un apport perso de environ 60 % du riad à acheter. Le marché n'est il pas trop saturé sur marrakech ? j'ai lu beaucoup de commentaires sur ce forum et je ne trouve pas de réponses très précises de la part de français en activité ou bien des choses très négatives sur le maroc et j'ai un peu de mal à comprendre... Mon mari et moi nous sommes tombés amoureux du maroc surtout le sud il y a maintenant 3 ans et nous sommes parfaitement conscient que notre vie sera différente sur de nombreuses choses mais nous pourrons gagner en qualité de vie, j'en suis certaine puisque l'on vit de moins en moins bien en france (tout en travaillant et payant des impots) nous recherchons une certaine tranquillité pour nous et nos 2 enfants j'espère et je pense que l'on peut trouver tout ça au maroc. Par avance merci vos réponses jotthis

bonjour. tu sais les francais habitant a marrakech ne sont pas tres bavard. moi je pense partir a marrakech et y monter une maison d'hotes c'est encore faisable.je te souhaite bonne chance et a bientot de te lire.

bonjour, oui je suis en accord avec toi, les français sont vraiment peu bavards pourquoi ? si tu as la réponse ?
Notre projet est vraiment definitif et nous avions simplement besoin d'infos simples du genre revenu possible sur une maison d'hôtes de 5 chambres et là ça coince ! nous repartons prochainement pour des visites à marrakech et nous espérons que sur place les choses soient plus claires. Je pense qu'une personne qui vend son riad est tout de même capable de m'apporter du concret (des chiffres) qui peuvent justifier du prix qu'elle demande.
De nombreux français disent aimer vivre au maroc mais cela ne va pas au delà, c'est vraiment dommage à mon sens. Je m'attendais à avoir d'autres réponses... J'ai obtenu des infos mais pour le moment uniquement de nos amis marocains en france ou à marrakech. Curieux non ! la question que je me pose aujourd'hui ? Est ce que les français ont une vraie reussite au maroc ! car certains sur ce forum ne sont vraiment pas tendres avec leur nouveau pays d'accueil... Cordialement

Il vaut mieux convaincre une banque française qu'une banque marocaine, les taux sont moins élevés en France. Sinon avec un tel apport tu n'auras aucun problème à avoir le financement.Le marché des maisons d'hôtes, en clair des riads, est assez saturé à Marrakech, et il y a de tout, du moins cher au plus luxueux. Fais néanmoins attention à une chose dans tes calculs, les prix affichés sont rarement les prix pratiqués, pour t'en convaincre, essaie un peu de négocier "hors saisons" avec quelques riads, et tu verras :DEn plus il te faudra sans doute au début passer par des agences pour assurer ton remplissage --> 30% de com.Dernière chose à prendre en compte : il y a en ce moment un grand mouvement de nettoyage des riads, et l'activité "au noir" que pratiquent la plupart ne vas sans doute pas durer éternellement.Le monde du travail au Maroc est très différent d'en France, et les réactions négatives peuvent sans doute s'expliquer par cela, des gens qui ont eu des difficultés à s'adapter. C'est beaucoup plus flou, beaucoup plus long qu'en France, les formalités sont beaucoup plus complexes. On peut beaucoup moins facilement déléguer, et en plus, en tant qu'européens, on se fait tester pendant très longtemps, pour voir sin on est de la race des pigeons ou pas :) mais après tout c'est le jeu.Marrakech est saturé, ce qui veut dire que les aides aux investissement sont maintenant beaucoup moins faciles à obtenir, que par exemple dans le Sud.Honnêtement, je pense qu'il est impossible de faire vivre une famille avec deux enfants uniquement avec un riad. Surtout si tu veux scolariser tes enfants à l'école française. Du moins pendant les 2 ou 3 premières années. Un riad coute très cher à acheter et à amménager, la rentabilité vient plus tard.Sur 5 chambres, tu n'as pas une capacité pour attirer les groupes, donc tu travailleras uniquement sur les individuels (même envoyés par les agences). Tu seras plein, archi plein pendant les vacances scolaires, moyennement plein pendant la période mars à fon aout en dehors des vacances scolaires, et assez vide le reste du temps. Donc en annuel, compte sur un taux de remplissage de 50 à 70%. (NB: chiffres non contractuels, hein ;))Si tu trouves un riad où tu as une cuisine qui te permettes d'offrir des repas, tu feras plus de marge, en proposant la demi pension.Une chose très importante, aussi, l'accès. L'accès idéal, c'est pas trop loin de jemaa fna et pas trop loin d'une rue accessible en voiture.Pour les charges fixes, tu auras essentiellement l'amortissement de ton prêt, quelques salaires (gardien, femme de ménages, cuisinier) et tes investissement publicitaires, plus les frais administratifs (comptable, etc...). Les sociétés touristiques sont exemptes de patente pendant les 5 premières années (vérifie si c'est encore valable sur Marrakech). La TVA touristique, c'est 10 ou 14% selon les cas.
Pour créer ta société, capital minimum de 1000 dirhams (maintenant), mais pour ton dossier bancaire tu auras sans doute besoin de mettre plus.Voilà.Si tu veux tu peux me contacter par mail.

Merci pout ton message Marie-Aude que j'ai vraiment trouvé très riche et réaliste.Nous avons peu de chance de faire un prêt en france sachant que nous n'avons plus de bien ici à laisser en garantie.Pour notre maison d'hôtes nous sommes sur quelque chose déjà en activité, avec déjà un taux de remplissage correcte à mon sens mais j'attends des chiffres sur papier pour me faire une idée plus précise, elle bénificie aussi d'un site internet et du personnel de maison, elle est entièrement équipée (certainement des choses à revoir pour améliorer le confort de nos hôtes).Nous ne recherchons pas quelques choses de grand dans le sens où nous ne souhaitons pas justement entrer dans le créneau " groupe " (cela ne correpond pas à notre vision de la maison d'hôtes mais c'est très perso !).Nous souhaitons par contre faire de l'accompagnement des touristes du style journée à essaouira ou vallée de l'ourika...
La demi pension est je pense aussi une façon de développer l'affaire (elle est déjà en pratique actuellement).Je suis d'accord avec toi je pense que marrakech devient saturé mais nous n'avons pas trop le choix avec effectivement deux enfants à scolariser à l'école française.
Nous sommes allés aussi sur agadir mais là bas rien à dire... on n'aime pas sauf peut être le climat et encore... Comme tu l'as indiqué nous avons nos charges incontournables à prendre en considération eau, electricite, comptable, pub et là pour le moment on patauge un peu voir beaucoup.Les choses vont certainement évoluer quand nous serons sur place pour nos visites.
En ce qui concerne les frais de scolarité de nos enfants ils seront assurés par un revenu fixe chaque mois qui nous viendra de la france.
Donc nous espérons avoir un revenu net par mois tout déduit : personnel chargesfixes credit taxes de 2000 € J'obtiens ce chiffres avec un taux de remplissage de 40 % je suis certainement innocente et oublie beaucoup de choses, d'ailleurs j'espère que ça va marcher puisque nous apportons une sommestout de même importante comptant. Si tu as d'autres infos, hésite pas à mécrire, j'ai beaucoup apprécié ton message.Je suis allée sur le site des douanes pour nos véhicules dans le but d'un dédouanement et là surprise c'est horriblement chèr as tu une astuce ? est il vraiment impossible de vendre sa voiture au maroc ? Encore merci pour ton message, cordialement jotthis. J'oubliai les documents administratifs ste ect... sont ils longs à obtenir ? peut on travailler en toute légalité en attendant (en france tu ne peux rien faire avant le feu vert des administrations)cordialement jotthis.

Pour le dédouanement, tu as le droit de passer UNE FOIS en franchise de douane quand tu deviens résident marocain.J'ai des amis qui ont obtenu un prêt d'une banque française sur un bien marocain, en passant par la succursale française de l'Atirajiwafa, une banque marocaine...Sinon, a priori les taux de remplissage qu'on te donne sont corrects. Essaie quand même de savoir quelle partie était par le bouche à oreille, et depuis combien de temps cela fonctionne comme cela, car sur une petite structure comme cela, un changement de propriétaire peut aussi changer pas mal de choses.Pour les charges fixes, en vrac, eau, électricité, taxes locales, "bakchich", entretien voiture. Rajoutes environ 20 à 30% à tes charges fixes, pour tous les imprévus, réparations, etc... Prévoies une assurance, beaucoup ne le font pas, mais cela vaut mieux.Pour le reste, théoriquement, on ne peut pas travailler sans les papiers... mais tout le monde le fait. Comme faire de l'excursion comme tu souhaites le faire.
Attention pourtant... te mettre à faire de l'excursion va sérieusement t'augmenter tes charges, à moins que tu sous traites. Il te faut des agréments, une personne pour faire l'accompagnement, savoir où emmener les gens, etc... en revanche, si tu as des contacts sérieux, c'est à dire des gens qui ne vont pas commencer par essayer de détourner ta clientèle, tu peux sous traiter. Mais ça, si tu veux des contacts, c'est plus en privé :)
Attention aussi, sauf clientèle fortunée, il est difficile de rentabiliser sur des petits groupes. En gros, un 4*4 se loue en saison aux alentours de 150 euros par jour, si tu as des engagements de volume tu pourras faire sans doute descendre le prix, et si tu veux acheter toi même le tien, tu en as pour 40.000 euros environ. Si tu loues, tu es obligée de prendre avec chauffeur, pour des raisons d'agrément. Si tu achètes, tu dois compter l'agrément en plus, de l'ordre de 80 euros par mois.En revanche ta prévision de revenus nets me parait un peu élevée, surtout si tu fais cela officiellement (impôts sur le bénéfice).

Merci pour tes réponses, j'apprends beaucoup par contre je ne comprends pas ton histoire de franchise de douanes ça veut dire quoi au juste. Nous avons justement un 4x4 et nous souhaitons pouvons le conserver, moi j'ai lu que je pouvais rester 3 mois puis je resors et je reviens pour 3 mois et après fini...peux tu m'expliquer un peu plus...Sinon dans mes revenus je n'ai pas compte le paiement de mes impots je dois me renseigner un peu plus comment ça fonctionne je pense que c'est moins cher qu'en france pour les impots fonciers et locaux et pour les impots sur les revenus aucune idée.Ce sera l'aventure pour nombreuses choses mais aussi beaucoup de bonheur pour notre famille. (nous avons un raz le bol grave de la france des impôts, des taxes qui ne cessent d'augmenter, des politiques qui nous prennent pour des cons, de notre qualité de vie qui ne cessent de déccroitre, des mentalitées pourries, de l'insécurité...)En fait je crois que nous sommes prêt ! tout simplement. Peux tu me donner ton adresse email jotthis

Quand tu passes la douane, normalement "tout" (pas seulement les véhicules) est taxable, et cher. Néanmoins, si tu viens t'installer au Maroc, ce qui est votre cas, tu as droit à un passage sans droits de douanes, où tu ammènes toutes tes petites affaires, et la voiture aussi. Mais attention : un seul passage :)Pour les impôts, il y a un accord entre la France et le Maroc, tes revenus français ne sont pas taxés en France, et sont taxés à 4% au Maroc. Mais pour le reste, le taux d'impositions Marocains pour les revenus marocains sont assez similaires à ce qu'on connait en France. Il faut que tu rajoutes les assurances maladies privées, assez cher, car la CNSS (régime marocain) couvre très peu de choses. Et tant que vous n'êtes pas certains de rester sur place, il peut être intelligent de cotiser à la caisse de retraite des français de l'étranger.Pour le véhicule, si tu ne l'importes pas (en franchise de douanes) tu as droit à six mois dans l'année. C'est tout. Et comme c'est inscrit sur ton passeport, pas moyen de frauder.Maintenant, je te dirais juste une chose : il ne faut pas partir pour ce qu'on n'aime pas en France, mais pour ce qu'on aime au Maroc. Là bas aussi tu as des taxes qui augmentent, des politiques difficiles (c'est différent parce que c'est une monarchie, mais il ne faut pas oublier les pouvoirs locaux), des mentalités qui peuvent te sembler pourries (et les marrakchis sont bien connus pour tondre la laine sur le dos de ceux qui se laissent faire...)Ce qui n'empêche pas que je suis très heureuse au maroc.Mon mail est : contact@mezgarne.com

J'ai lu les differents messages et je vous souhaite bonne chance!!!!!
Le rêve et la réalité ne sont pas compatible au Maroc surtout à Marrakech où on vous attend pour vous "plumer". (Voir les rubriques anterieures vous aurez une idée de la vie qui vous attend).
D'après ce que vous dites, vous n'avez que "ça" en finance ? Aucune garantie pour le retour (au cas où), permetez-moi de vous dire "casse-coup"!!!! Vous n'avez aucune idée de ce qui vous attend!!!
Le Riad que vous projetez d'acheter est-il vendu par un europeen, un local ?? Pourquoi part-il???? C'est très joli Marrakech et cela fait réver. Revenez sur terre et faites votre choix avec dissernement, beaucoup ont réussi mais beaucoup (très beaucoup) sont repartis avec plus rien.
Avant d'acheter au Maroc il faut y vivre au moins 1 ou 2 ans et, là, prendre sa decision.
Enfin c'est votre choix et cela ne regarde que vous. N'oubliez pas que vous avez des enfants, que deviendront-ils, si......?
Bon courage.

Bonjour jadou, vous savez nous adorons le maroc et pour plusieurs raisons surtout le sud d'ailleurs... Nous connaissons que très peu les coutumes, les mentalités mais je crois qu'il faut à un moment savoir prendre des risques (peut être pas plus qu'en france...)permettez moi de vous dire que si aujourd'hui nous avons un certain capital à investir à 33 et 39 ans au maroc c'est que forcement à un moment donné dans notre vie on a su prendre des risques en france et ne pas devoir payer une maison pendant 20 ans. D'autre part je pense que si on est propriétaire d'un bien titré je ne vois pas comment je peux tout perdre ? Nos petites mains ont toujours travaillé et vont continuer à travailler même au maroc !Partir et tout plaquer c'est être avant toute chose fort dans sa tête, je crois que les personnes qui ne le sont pas ne peuvent effectivement pas vivre au maroc. Echec assuré.Sachez, que les enfants s'adaptent très bien et très vite au changement même brutal (je ne vais pas vous raconter ma vie mais je peux vous le confirmer pour l'avoir vécu avec mon aimé) il faut avant tout être ouvert sur les autres et vos enfants sont ouverts.Vous savez j'ai prévue l'école française pour mes 2 enfants l'ainé àAvisite le site de l'école sur internet et rien ne l'a choqué ça seule préoccupation est de savoir si il pourra faire du foot à marrakech et si on peut avoir l'adsl.Je ne vais certainement pas lui dire que l'on va vivre à Marrakech pour se faire plumer et tout perdre. J'ai toujours élévé mes enfants dans le positif comme ça en cas de coups durs ils ont cette force ! et les choses restent simples. Je suis certaine que nous rencontrerons des difficultées, mais nous allons ouvrir nos enfants sur une autre richesse de vie et je crois que c'est leur apporter beaucoup au contraire.Cordialement jotthis.

Je vois que cette idée est bien ancrée et que rien ne vous fera changer. Pourquoi, alors, interroger dans ce forum ? Vous avez dit au debut que les français du Maroc ne vous répondaient pas et, presque, vous leur en vouliez. Pourquoi ils ne vous répondaient pas? Parce que votre "aventure" commence mal et ils ne voulaient pas vous donner un conseil (que vous n'écouterez pas). Ils en ont vu des français se planter violement par manque de connaissances du Maroc, des Notaires, des Avocats, etc... Le Maroc est un pays où les gens sont très proceduriers et les marocains gagnent toujours.
C'est facile de dire : "J'ai trente ans, j'ai deux mains et j'ai travaillé dur" pour en arriver là" mais vous étiez en FRANCE, avec nos lois, nos us et coutumes, nos appuits, nos connaissances. Là-bas, rien de tout cela, vous serez seuls, vraiment seul, même les français résidents vous laisseront tomber car ils auront vecu par bouche à oreille, les "aventures" d'autres personnes qui.....Cela ne regarde que vous, moi ce que j'en dis... Faites comme vous le voulez, de toutes les façons vous n'écouterez pas. Alors?????

Oui et non...La première chose à faire est de prendre conseil auprès d'un bon avocat marocain, et le consulat de France à Marrakech en conseillent plusieurs, qui sont de bons avocats (j'en ai expérimenté deux), et qui préfèrent sans doute garder la clientèle du consulat que de favoriser des compatriotes :)La deuxième chose à faire, que beaucoup d'européens ne font pas, est d'avoir une certaine humilité, et de se rendre compte qu'effectivement les règles du jeu sont assez différentes de celles de la France. Les liens familiaux et tribaux sont très forts, et si on n'intègre pas ça, on se fait effectivement totalement avoir.Après il y a l'attitude bien française de laisser les gens dans la merde. Il est exact que la communauté française est moyennement solidaire. D'autres communautés expatriées le sont plus. Le silence est aussi celui que tout le monde pratique là bas sur ses affaires, car effectivement, si on ne garde pas ses petits secrets, on se fait facilement doubler.
Mais c'est pareil ici... essayez donc de demander de but en blanc à un hôtelier quelles sont ses marges, et vous vous ferez jetter :)Je connais pas mal de Français qui ont réussi au Maroc. Et pas mal qui se sont plantés et sont rentrés la queue entre les jambes.Mais de là à prédire l'échec sur une simple demande de renseignements dans un forum, ça me parait très pessimiste...

Tout à fait d'accord avec vous Mezgarne. Analyse exacte d'où mon exposé.
Je ne veux pas du tout décourager mais puisque l'on demande un avis j'ai donné le mien et dieu sait que j'en ai "bavé" pendant plus de trente ans. Je n'ai aucune rencoeur de cette periode. Je reviens à Marrakech chaque fois que je le peux avec un immense plaisir = En touriste. J'ai vendu tout ce que j'avais là-bas et les connaissances marocaines m'ont demandé d'investir = J'ai refusé catégoriquement. Pourquoi? Parce que j'aime ma tranquilité et il y a trop de "requins" qui m'attendent au tournant.
La question posée sur ce forum indique que quoi qu'on dise, l'affaire est réglée, donc, je ne décourage pas.

Je suis aussi en accord avec Mezgarne : des français réussissent et d'autres se plantent comme partout d'ailleurs.Et je pense aussi que les français qui connaissent la réussite ne témoignent pas c'est une mentalité bien française " si votre voisin est dans la merde on lui appui sur la tête et on attend de voir...Jadou, je ne comprends pas comment vous pouvez dire que l'on peut tout perdre au maroc. Si je suis propriétaire d'un bien titré avec un titre de propriété j'insiste, fait devant un notaire d'ailleurs français comment expliquez moi svp je peux perdre mon bien ??? Donnez moi des détails. Nous sommes en 2006 et non en 60 les choses ont évolué même si l'on doit prendre certaines garanties je vous l'accorde.Après, si je ne sais pas gérer mon bien, que je me laisse plumer ça c'est autre chose ! et comme le dis mezgarne je rentre la queue entre les pattes en france, c'est le risque commercial. Il est partout ce risque commercial, pas uniquement au maroc.
Il y a la barrière des coutumes c'est un fait certain, mon mari est artisan en france vous croyez que ça se passe comment chez nous ? les entrepreneurs bataillent tous les jours pour décrocher des marchés ou bien s'arrangent entre eux, ça c'est une réalité et elle est française, et je vous passe certains détails mais me battre pour arriver je connais même avec mon jeune age.Au maroc, ce sera certainement plus hardu, de toute évidence nous ne serons pas aidés mais je pense que ce n'est pas impossible, d'ailleurs vous l'avez fait et vous avez d'après ce que j'ai compris tenu 25 ans c'est beau parce que moi même si j'ai un caractère bien trempé je n'accepterai certainement pas de me faire plumer comme vous dites pendant 25 ans.Oui je l'avoue je suis têtue, certainement innocente, et surtout volontaire... à savoir si ça peut plaire au maroc ?

:)Il y a en tout cas une chose avec laquelle je suis tout à fait d'accord avec vous : Marrakech est sans doute le pire des endroits pour investir !Quant à moi "Inch Allah" on verra bien :) mais nous ne sommes pas à Marrakech.

Me battre pendant 25 ans cela a été par obligation car je ne voulait pas abandonner le tout. J'y ai laissé des plumes mais j'ai récuperé ce que j'esperais.
Maintenant ne me parlez pas des années 60 en faisant croire que ces années sont d'un autre temps, le Maroc a évolué en bien et en mal. Je sais (par experience) que si vous n'entrez pas dans le rang certaines parsonnes vous le feront remarquer et là les ennuis commencent. Il faut avoir les reins très solides pour parer les coups. je les ai eu, et c'est grace à cela que j'ai tenu le coup et puis j'avais, en France, un poste de repli (heureusement), c'est ce qui m'a sauvé.
Oui vous êtes volontaire, oui vous avez du courage, oui vous y croyez, continuez dans cette voie. Je vous ai donné mon avis, seulement mon avis, à vous de jouer maintenant.

bonjour a tous
Je suis Français et je compte m'installer au Maroc et je bute sur le prob d"emener ma voiture et en voyant le message dans cette discussion??Pour le dédouanement, tu as le droit de passer UNE FOIS en franchise de douane quand tu deviens résident marocain. ??Dois je comprendre que je ne payerais pas cette fameuse taxe???au fait je pense que beaucoup de français refuse le dialogue peut etre a cause de la vie en france qui devient de plus en plus dur pour toutes les classes sociales sauf les riches, mais en tout cas moi je suis ouvert à toute discussion et j aime la vie et les gens...
Merci et bonne continuation

bonjour,marie-aude sur ce forum m'a indiqué cette info, concernant la franchise de douane valable une seule fois pour ton véhicule mais je n'ai pas pour le moment confirmation des douanes alors...pour eux le dédouanement est obligatoire si tu souhaites conserver définitement ton véhicule au maroc et c'est cher !
tu peux faire une simulation sur leur site, tu munir de ta carte grise et ils te donnent le montant exacte des taxes à payer.cordialement jotthis.

Que ça soit en France ou ou Maroc, vous avez des personnes qui érigent leurs experiences et leurs déboires en Dogme et en réfrences à caractéres religieux.
Oui en France on peut tout perdre, oui en France des entrepreneurs ont tout perdu et leurs maisons saisis, oui en France on méprise l'entrepreneur et l'initiative privé.
La France est le pays ou les entrepreneurs et les professions Libérales vivent moins bien que les assistés sociaux.
Non, le Maroc d'aujourd'hui n'est plus le Maroc des années 60.
Conseil pour ceux qui veulent investir dans une maison d'hotes : il ya tellement de choses lucratives à faire au Maroc.

j' ai recontacté les douanes marocaines suite à cette échange de messages qui m' intriguait
effectivement il y a une franchise de douane pour les affaires personnelles lors du déménagement mais elle ne s' applique pas aux véhicules
il faut faire une simulation des taxes à regler sur le site des douanes ça ne vaut pas toujours le coup
ça dépend des véhicules, pour nous ça vaut le coup mais il est vrai que c' est trés cher