Nouveaux sièges Air France sur ses vols intérieurs

Je viens de tester ce nouveau siège sur BOD/ORY et dois dire que j'ai trouvé ça pas mal du tout.Sièges très minces, mais confortables. Ne s'inclinent pas, mais l'inclinaison naturelle est confortable. Pour une heure rien à redire. Réserves à émettre sur l'extension de ces sièges sur les vols plus long.La place pour les jambes est meilleures qu'avec les sièges traditionnels, donc au total plutôt gagnant.Service : snack plus boisson, servis par des PNC agréables, comme en MC.

Personnellement je trouve que la tablette est trop petite (on peut difficilement poser un laptop 15" correctement) ; et elle ne s'etend pas suffisament (pour tapper sur le clavier, ce n'est pas pratique).Le confort au niveau de la tete a baissé par rapport aux anciens sièges.Certes ca fait plus récent/neuf, mais au final j'ai un avis mitigé.

Je viens de lire que ces nouveaux sièges vont être introduits sur les lignes MC, en commençant pas les A318.Pour les vols courts, genre 1 heure, pas de problèmes.Par contre, pour IST, TLV et autres vols de + d'une heure et demie, ça va craindre!Sans parler des PAX Premium assis devant le rideau. En C, ils remplaceraient la tablette et les accoudoirs qui se déplacent vers le centre par un coussin..... Au prix du billet, c'est carrément inacceptable.Que AF veuille contrer les Low Cost derrière le rideau OK mais devant!!!

Rien d'exceptionnel, dites-vous. Que si! Le prix !!! Pour répondre à votre remarque sur "quel est le problème", je dirais que devant ou derrière le rideau, ces sièges seront aussi inconfortables pour les vols long.D'autre part, si je ne voyage pas (disons très rarement) devant le rideau, c'est entre autre parce que le rapport qualité/prix n'incite pas à faire ce choix. La flexibilité à ce prix, merci! En Voyageur, on a également la flexibilité, pour € 50, alors pourquoi acheter un billet Voyageur Premium hors de prix? Pour la petite boite avec le nœud rouge imprimé dessus?Pour les PAX Affaires, pensez-vous que le fait qu'ils soient en correspondance justifie de les assoir sur de tels sièges? Ne craignez-vous pas de les voir partir un peu plus à la concurrence? Quand je veux voyager en C sur AF LC (ce qui est rare), je parts d'ailleurs que de Paris ce qui fait économiser jusqu'à € 1000 sur le billet. Si je dois m'assoir sur un tel siège j'aurais encore moins envie de faire la manip et irai encore plus souvent voir ailleurs. Mon opinion n'importe évidemment pas ni AF ni à la plupart des personnels AF présent sur ce forum, mais si elle est partagée par beaucoup, ça sera encore des PAX haute contribution perdus par AF.Quant aux PAX C point à point, si vous n'en voyez pas la couleur, c'est peut-être que le produit n'est pas bon. Je suis surpris de voir sur certains forums le nombre de gens qui réclament un service haut de gamme, même en Europe et qui sont bien sûr près à payer. Or AF est complètement absent de ce marché. Avec de tels sièges, ils en seront encore plus absent.

Le plus drole reste la declaration de PHG dans: www.latribune.fr/...ce-klm-se-lache.htmlJe cite "Sur le moyen-courrier, nous étions en dehors du marché avec un produit trop haut de gamme, coûteux, ne correspondant plus vraiment aux attentes de nos clients."Je ne savais pas que c'était les clients qui ont demandé à ne plus avoir le verre d'accueil, avoir un siège qui ne s'incline pas et qui n'est pas plus large, une restauration "dinette" dans des plateaux très cheap, la fin des alcools fort et spiritieux et le fait de servir du Champagne dans des verres en plastique.Merci pour ces évolutions du produit!!!Et votre raisonement "la C ce n'est que pour le préacheminement", alors pourquoi ne pas la remettre sur des lignes comme TLS/NCE/BOD/MRS/LYS > CDG ou le nombre de pax voyageant en classe avant sur le vol de continuation est très important?De l'autre coté du Rhin LH propose un produit LH bien meilleur (bientot revu il est vrai) dans tout ces avions et pour toutes ces lignes (meme domestique), il est evident que ceux qui voyage en business chez eux ne sont pas en correspondance pour du LC, AF échoue là ou LH réussie...IMHO tant que PHG est à la tete d'AF nous pouvons craindre le pire vu sa consideration envers le produit et le client...

entierement d'accord
pour avoir deja voyage en pre acheminement avec AF en C en Europe, j'ai trouve le service hallucinant de mediocrite par rapport a la concurrence (par exemple BA), tant au niveau du siege que de la restauration
ca sent la recherche d'economie a plein nez, pas top... compte tenu du prix du billet
une des raisons pour lesquelles je ne voyage plus avec eux (plus le nouveau programme lying blue lol)

Je suis assez d'accord sur le fait que le produit moyen-courrier Affaires a subi une dégradation avec NEO. Deux détails, néanmoins:
- cela fait bien longtemps que le Champagne est servi dans du plastique, probablement depuis avril 2004, ce n'est donc pas avec NEO que cette évolution est arrivée
- le Champagne servi en moyen-courrier, très souvent du Jacquart, est bien meilleur que le Pommery de BA, le Cava de KLM et le Sekt d'OS ou de LH.Les modifications de service les plus importantes ont eu lieu en 2004, sans le moindre préavis à l'époque, ce qui a permis de retirer un PNC sur la plupart des vols moyen-courrier. Comme peu de clients ont réagi à l'époque, PHG - et ses consultants et partenaires de Delta ! - ont pu penser qu'ils pouvaient continuer dans cette voie éminemment regrettable. Et ce n'est pas la présentation des résultats du premier semestre qui va les faire changer d'avis, j'en ai peur.

CDG/Europe en C pour 100€ TTC A/R quel destination quel date SVP? En Y oui.
Du pain chaud en C sur un vol Europe LH le fait pourquoi pas AF? Le coût du travail Français est à ce point supérieur à celui de l'Allemagne?

Vous en faites exprès?Ce dont frwstar2 vous parle, c'est des prestations devant le rideau, pas derrière. Quant à la baisse de prix derrière le rideau, voulez-vous nous faire croire qu'elle a été financée par la disparition du sandwich?AF a toujours eu et continue d'avoir une approche malthusienne des choses. Il y a des années, avant la fin du monopole, AF poussait des cris d'orfraie à l'idée de voir le marché s'ouvrir. La baisse des prix qui s'ensuivit a boosté le marché et il y a eu de la place pour tout le monde. Mais cela signifie se remettre en cause, ce que AF fait très mal.NEO a apporté un réel progrès en Y, avec des prix compétitifs pour contrer les low cost. Par contre, si les nouveaux sièges sont introduits, la baisse du rapport qualité/prix ne jouera pas en faveur d'AF. AF ne pourra JAMAIS contrer les low cost sur 100% du marché, de par sa structure de coûts (high costs), donc il y a une limite à ne pas franchir en matière de lowcostisation du produit. Je craints qu'AF ne s'apprête à la franchir.NEO est une régression pour la cabine Premium (marché d'où les low cost sont absentes) où le produit est médiocre voire lamentable en C et le rapport qualité prix très mauvais car les prix restent élevés sans contrepartie réelles. Ce sera pire encore si le nouveau siège est introduit sur les lignes MC.

L'aveuglement vous frappe tous ou quoi?1) Le marché premium, longtemps en train de s'éroder a fini par sombrer dans un gouffre sans fond avec la crise.PERSONNE NE VOYAGE PLUS EN BUSINESS MOYEN COURRIER2) Ce que le client veut, c'est le prix, le prix et le prix. C'est tout. La croissance exceptionnelle de Ryan Air et d'EasyJet l'ont montré: Le client NE VEUT PLUS payer 400€ son A/R en Europe.3) Après avoir longtemps souffert, toutes les compagnies sont en train d'abandonner leur modèle moyen courrier standard au profit d'un modèle minimum, tout en délaissant le confort premium, le client ne le cherchant plus. La nouvelle classe premium, ce sont les tarifs flexibles, qui disposent chez AF de prestations de service meilleures que derrière, et c'est tout. Plus de confort à bord.C'est facile de critiquer le modèle MC d'AF qui ne fait que baisser les prix depuis plusieurs années. Vous profitez chaque jour d'offres encore meilleures, encore moins chères pour voyager partout en Europe. Et ce qui vous frappe, c'est que la qualité devant le rideau régresse?Pas d'argent, pas de service... L'équation est simple. Pour avoir le beurre et l'argent du beurre, il faudra aller chercher ailleurs si ça existe... Ryan Air est maintenant devant AFKL en termes de passagers transportés, et des forumeurs ici nous expliquent que le trafic premium, ça existe et que c'est l'avenir.Un bon cours de bon sens ne serait pas superflu...Et pour ceux qui racontent n'importe quoi sur ces nouveaux sièges:

Je ne pense pas et me pose la question à votre sujet; en plus vous m'agressez inutilement. Je vous rappelle que les décisions de prendre telle ou telle compagnie, c'est moi qui les prends et que mon avis, tout aussi relatif qu'il soit, devrait vous intéresser.Avec sa structure de coûts, AF ne pourra jamais rivaliser avec les low cost, il faut donc qu'ils trouvent un moyen terme, s'il existe.Ryanair transporte plus de PAX que AF. Et alors? La taille ne fait pas tout comme on dit. Je répète au cas où vous m'auriez mal lu : je suis surpris de voir sur d'autres forums qu'il reste des gens qui demandent un service Affaires MC et disent être prêts à payer pour cela. Ceci étant, c'est sans doute marginal.Vous dites que personne ne veut payer son AR € 400.... C'est combien en Voyageur Premium? € 901 sur Berlin la semaine prochaine (€ 1400 en C, je rappelle ça juste pour le fun). A ce prix, les prestations ne sont pas à la hauteur, c'est tout. La flexibilité dont vous parlez ne vaut pas la différence entre € 200 en Voyageur et € 901 en Premium.Quant à dire que "toutes les compagnies sont en train d'abandonner leur modèle moyen courrier standard au profit d'un modèle minimum, tout en délaissant le confort premium, le client ne le cherchant plus. ", je vous invite à voler sur Air Berlin.Et vous invite aussi à arrêter de dire "le client" comme si nous étions tous les même. Le marché aérien serait d'après vous le seul à ne pas être segmenté!!!Il y a DES clients qui ont des attentes différentes. Certains sont font passer le prix avant tout, d'autres pas.Le prix est TOUJOURS un facteurs important, mais important ne veut pas dire que la décision d'achat soit fondée uniquement sur ce point pour tous les clients. C'est mon cas (sinon, je volerais au moins cher alors que en MC je continue à voler sur AF) et je pense que c'est celui de nombre de vos clients.Alors arrêter de dire "le client" comme si nous faisions partie d'un troupeau. Nous ne sommes pas du bétail.

Beaucoup disent, peu font.Peu de gens prennent des tarifs flex sans contrat firmes... Votre comparaison de prix est donc totalement erronée.Air Berlin n'est pas parmi les trois premières compagnies européennes. Parlons plutôt des Majors plutôt que de prendre de petits exemples. Et BMI ça fonctionne bien?Un mec qui dit à un mec du yield qu'il faut segmenter, c'est un peu comme si un BEAUF expliquait à un joueur de foot pro comment jouer au foot. Mais ne vous inquietez pas, avec mes 26 classes de résa et mes 50 tarifs par O&D, je peux segmenter... Vous pouvez multiplier par les 102 destinations marketing d'AF + toutes les destinations en Code Share pour avoir un ordre d'idée des tarifsTrès interessant comme remarque.Benh c'est sûr que pour 20€, voler sur AF, c'est pas forcément une mauvaise idée quand on connait un peu la galère des Low Cost.... Les clients c'est un peu mieux?

Vous savez vous adresser aux gens autrement qu'en les insultant?Quand je parle de segmentation, je parle de segmentation produit.A vous suive, il n'y aurait pas besoin de produits différents, uniquement des tarifs différents?Ceci étant, vous êtes bien dans la lignée maison.Je me souviens de l''interview d'un cador de chez AF (avant l'introduction de la PV) qui expliquait doctement que AF n'avait pas besoin d'introduire une classe intermédiaire pour répondre à la chute des ventes à l'avant, car AF avait des classes tarifaires en Y (sous entendu prix élevé) qui répondraient à la demande!!!Je ne comprends pas ce que vous voulez dire.

L'Anti AFisme caractérisé, c'est une maladie que je ne peux soigner, j'arrête donc la discussion