Des nouvelles très encourageantes sur l'avancée du réseau cyclable en France Vfpromeneur · 15 avril 2018 à 8:43 146 messages · 19 participants · 6 134 affichages | | | 15 avril 2018 à 8:43 Des nouvelles très encourageantes sur l'avancée du réseau cyclable en France Message 1 de 146 · Page 1 de 8 · 1 883 affichages · Partager A lire ici
www.isabelleetlevelo.fr/...otourisme-en-france/
je me souviens en 2003 quand j'ai commencé la randonnée il y avait surtout des espérances. | | À: Vfpromeneur · 15 avril 2018 à 8:55 Re: Des nouvelles très encourageantes sur l'avancée du réseau cyclable en France Message 2 de 146 · Page 1 de 8 · 1 878 affichages · Partager Bonjour, Très bonne nouvelle. Tout cela va dans le bon sens .Il reste cependant des efforts importants à accomplir, notamment localement sur des trajets urbains... | | À: Vfpromeneur · 15 avril 2018 à 9:51 Re: Des nouvelles très encourageantes sur l'avancée du réseau cyclable en France Message 3 de 146 · Page 1 de 8 · 1 852 affichages · Partager Positif... mais ce n'est que la "réserve indienne" qui s'agrandit un peu.... sur le "vrai" réseau routier, avec les restrictions budgétaires dans les départements / régions, ça ne va pas très fort : les surlargeurs rétrécissent ou disparaissent, la fréquentation "camions" augmente "hors autoroute" et pour tout dire, les vélos ne sont nullement intégrés dans la gestion des vraies routes... | | À: Lethieu · 15 avril 2018 à 14:22 Re: Des nouvelles très encourageantes sur l'avancée du réseau cyclable en France Message 4 de 146 · Page 1 de 8 · 1 804 affichages · Partager Positif... mais ce n'est que la "réserve indienne" qui s'agrandit un peu.[..]
100 % d'accord avec toi. On peut se réjouir du développement de ce genre de voies réservées car les familles peuvent enfin balader à vélo avec les enfants sans danger, mais c'est de partout, sur toutes les voies de circulation payées par nos impôts et supportées par nos poumons qu'on devrait circuler en toute sécurité à vélo.
L'automobiliste basique perd d'autant plus l'habitude de partager la route au quotidien qu'on lui ôte de la vue la circulation des vélos, qu'on lui fait croire qu'il est le roi de la route (on s'habitue vite aux privilèges) et qu'elle lui est réservée.
Quand on veut élaborer un parcours sur route dans un coin qu'on ne connaît pas, c'est la galère car la majorité des routes principales sont des dangers pour les cyclistes. Soit on improvise avec des passages un peu chauds, soit on suit un road-book ou un GPS, avec un trajet finement élaboré au préalable.
Quand on pourra se rendre sans danger de n'importe quelle ville à n'importe quelle autre juste en suivant les panneaux routiers, ou emprunter à l'instinct n'importe quelle route dans n'importe quel lieu sans avoir à élaborer préalablement durant des jours un trajet complexe, on aura moins besoin de voies spécialement réalisées pour le vélo, non ?
Bref, je n'ai rien contre les voies vertes (j'ai testé celle du Calavon, j'ai bien aimé), mais la sécurité sur les routes classiques par des aménagements peu chers mais présents partout (accotement réservé aux vélos, élimination des points noirs), devrait être remise au centre des préoccupations de la politique vélo. Et là on pourrait se réjouir pleinement. | | À: 8xc · 15 avril 2018 à 14:52 Re: Des nouvelles très encourageantes sur l'avancée du réseau cyclable en France Message 5 de 146 · Page 1 de 8 · 1 790 affichages · Partager sans compter que la plupart des aménagements routiers récents ne tiennent pas vraiment compte des vélos (ni, d'ailleurs, de tous les véhicules lents ou autres "non automobilistes") - Il y a souvent plus que la question budgétaire, une médiocrité de l'étude (et ça, ça coûte cher au contribuable, en plus de nous mettre en danger !!) Je reprends une plaisanterie ancienne : l'obligation, pour tout ingénieur, maître d'oeuvre ou concepteur d'aménagements routiers, d'effectuer un voyage à vélo d'au moins 15jours | | À: Lethieu · 15 avril 2018 à 15:40 Re: Des nouvelles très encourageantes sur l'avancée du réseau cyclable en France Message 6 de 146 · Page 1 de 8 · 1 783 affichages · Partager Bonjour,
Dans certains pays, en Europe de l'Est en particulier, toute route est bordée d'une bande de deux mètres environ, qui permet des véhicules lents d'évoluer, de se rabattre pour laisser doubler, et rien ne s'oppose à ce que les deux roues légers et lents ne les utilisent. Je ne suis pas certain que vous y verriez néanmoins une sécurité satisfaisante.
De façon plus réaliste, je m'étonne de lire que vous envisageriez d'adjoindre une voie pour cyclistes sur l'ensemble du réseau... Il semble plutôt raisonnable de réserver cela aux endroits où il y a du trafic, personne ne fait de trajets interurbain en vélo. Sans compter que bitumer une bande d'un mètre cinquante au bord de chaque voie du réseau routier français revient à bitumer l' Essonne. Et encore je n'ai compté qu'un seul sens de circulation.
Merci de ne pas me sauter à la gorge au motif que je me mêlerais ici d'un truc qui ne me concernerait pas ; tous les usagers sont concernés, quelque véhicule qu'ils conduisent.
Michel
sans compter que la plupart des aménagements routiers récents ne tiennent pas vraiment compte des vélos (ni, d'ailleurs, de tous les véhicules lents ou autres "non automobilistes") - Il y a souvent plus que la question budgétaire, une médiocrité de l'étude (et ça, ça coûte cher au contribuable, en plus de nous mettre en danger !!) Je reprends une plaisanterie ancienne : l'obligation, pour tout ingénieur, maître d'oeuvre ou concepteur d'aménagements routiers, d'effectuer un voyage à vélo d'au moins 15jours | | À: Lethieu · 15 avril 2018 à 15:52 Re: Des nouvelles très encourageantes sur l'avancée du réseau cyclable en France Message 7 de 146 · Page 1 de 8 · 1 775 affichages · Partager Je modifie
Je reprends une plaisanterie ancienne : l'obligation, pour tout ingénieur, maître d'oeuvre ou concepteur d'aménagements routiers et TATRA d'effectuer un voyage à vélo d'au moins 15jours | | À: Sakapus · 15 avril 2018 à 15:56 Re: Des nouvelles très encourageantes sur l'avancée du réseau cyclable en France Message 8 de 146 · Page 1 de 8 · 1 772 affichages · Partager Bonjour,
Ce qui serait bien ici, ce serait qu'on évite les attaques personnelles et obsessionnelles.
J'ai fait jadis assez de moto pour comprendre le sentiment que les routes ne sont pas faites pour vous ; mais je sais aussi qu'on peut garder raison et réalisme sur le sujet.
Michel | | À: Lethieu · 15 avril 2018 à 16:04 Re: Des nouvelles très encourageantes sur l'avancée du réseau cyclable en France Message 9 de 146 · Page 1 de 8 · 1 769 affichages · Partager souvent quand on voit ce qui est réalisé ils n'auraient jamais fait la même chose pour les voitures tellement c'est peu pratique. Exemple: - circulation à droite puis arrêt puis traversé de la route puis circulation à gauche voir au milieu - piste cyclable toute neuve revêtue de beaux pavés pour respecter les règles du patrimoine historique (av. de la grande armée à Paris) - les stops tout le long d'une piste longeant une avenue prioritaire. - les rond-points avec piste qui fait le tour avec des stops à chaque traversé des branches du rond-point
En France ce n'est pas le service mobilité qui s'occupe du v élo mais un service à part. Quand un service mobilité réfléchit à aménager le transport le vélo n'est pas pris en considération comme une alternative pour le transport de masse à l'égal du bus ou du tramway par exemple. | | À: Tatra · 15 avril 2018 à 16:35 Re: Des nouvelles très encourageantes sur l'avancée du réseau cyclable en France Message 10 de 146 · Page 1 de 8 · 1 760 affichages · Partager Le problème c'est que tu ne prends même pas le temps de lire les sujets des posts tellement tu veux envoyer de message... On ne parle pas d'avancées du réseau routier mais du réseau cyclable ici... | | À: Tatra · 15 avril 2018 à 16:55 Re: Des nouvelles très encourageantes sur l'avancée du réseau cyclable en France Message 11 de 146 · Page 1 de 8 · 1 750 affichages · Partager Dans certains pays, en Europe de l'Est en particulier, toute route est bordée d'une bande de deux mètres environ, qui permet des véhicules lents d'évoluer, de se rabattre pour laisser doubler, et rien ne s'oppose à ce que les deux roues légers et lents ne les utilisent. Je ne suis pas certain que vous y verriez néanmoins une sécurité satisfaisante. ..., personne ne fait de trajets interurbain en vélo.
Je n'ai pas envie de vous "sauter à la gorge", vous êtes si représentatif d'une si vaste confrérie !!! Juste 2 mots, donc : J'ai pas mal voyagé en Grèce ou en Espagne, là où l'on prévoit une bonne et large sur-largeur destinée à tous les véhicules lents : j'y trouve une sécurité bien plus satisfaisante que nos routes, qui, de plus, finissent souvent trop brusquement par une dénivellation de 5 à 10 cm, dangereuse, toujours, mortelle parfois....
Pour les trajets interurbains, ça s'appelle un voyage (comme le sujet de ce forum | | À: Sakapus · 15 avril 2018 à 16:55 Re: Des nouvelles très encourageantes sur l'avancée du réseau cyclable en France Message 12 de 146 · Page 1 de 8 · 1 750 affichages · Partager Un peu d'attention te ferait observer que je répondais à Lethieu, qui parlait bien du réseau routier dans son ensemble.
Michel
Le problème c'est que tu ne prends même pas le temps de lire les sujets des posts tellement tu veux envoyer de message... On ne parle pas d'avancées du réseau routier mais du réseau cyclable ici... | | À: Lethieu · 15 avril 2018 à 16:58 Re: Des nouvelles très encourageantes sur l'avancée du réseau cyclable en France Message 13 de 146 · Page 1 de 8 · 1 745 affichages · Partager Oui, mais je suis d'accord avec vous, je connais cette "surlargeur", et c'est bien d'elle dont je parle. Par contre la tendance actuelle, en Bretagne en tous cas, va à l'inverse vers la suppression de ces zones pour que l'herbe pousse, même haute, jusqu'à l'extrême limite des deux voies.
Bien sûr on peut envisager des voyages longue distance en vélo mais vous reconnaîtrez que c'est extrêmement marginal.
Michel
Dans certains pays, en Europe de l'Est en particulier, toute route est bordée d'une bande de deux mètres environ, qui permet des véhicules lents d'évoluer, de se rabattre pour laisser doubler, et rien ne s'oppose à ce que les deux roues légers et lents ne les utilisent. Je ne suis pas certain que vous y verriez néanmoins une sécurité satisfaisante..., personne ne fait de trajets interurbain en vélo.
Je n'ai pas envie de vous "sauter à la gorge", vous êtes si représentatif d'une si vaste confrérie !!! Juste 2 mots, donc : J'ai pas mal voyagé en Grèce ou en Espagne, là où l'on prévoit une bonne et large sur-largeur destinée à tous les véhicules lents : j'y trouve une sécurité bien plus satisfaisante que nos routes, qui, de plus, finissent souvent trop brusquement par une dénivellation de 5 à 10 cm, dangereuse, toujours, mortelle parfois....
Pour les trajets interurbains, ça s'appelle un voyage (comme le sujet de ce forum | | À: Tatra · 15 avril 2018 à 17:15 Re: Des nouvelles très encourageantes sur l'avancée du réseau cyclable en France Message 14 de 146 · Page 1 de 8 · 1 736 affichages · Partager Oui, mais je suis d'accord avec vous, je connais cette "surlargeur", et c'est bien d'elle dont je parle. Par contre l a tendance actuelle, en Bretagne en tous cas, va à l'inverse vers la suppression de ces zones pour que l'herbe pousse, même haute, jusqu'à l'extrême limite des deux voies.Bien sûr on peut envisager des voyages longue distance en vélo mais vous reconnaîtrez que c'est extrêmement marginal.
La tendance actuelle est précisément ce qui pose problème... et quelle justification (autre que budgétaire)... invoquer à ce propos : une démarche "écolo" prête à sourire... Alors... J'ajoute que la "sur largeur" non spécifique est aussi un élément de sécurité pour tous les utilisateurs de l'espace public (je n'aime guère les voies "privatives" ou dédiées à une seule catégorie d'utilisateurs... ça limite trop les possibilités de développement) Et pour notre caractère "extrêmement marginal"... c'était peut être vrai il y a quelques décades (en France du moins) mais cette manière de voyager se dévellope vite, plus vite, sans doute que vous ne le pensez | | À: Lethieu · 15 avril 2018 à 17:18 Re: Des nouvelles très encourageantes sur l'avancée du réseau cyclable en France Message 15 de 146 · Page 1 de 8 · 1 730 affichages · Partager Hum...
Les promoteurs de cette tendance avancent des arguments écologiques, en tous cas.
Je ne pense pas vraiment que les gens qui voudront traverser la France dans les grandes largeurs à vélo seront à l'avenir si nombreux.
Michel
Oui, mais je suis d'accord avec vous, je connais cette "surlargeur", et c'est bien d'elle dont je parle. Par contre l a tendance actuelle, en Bretagne en tous cas, va à l'inverse vers la suppression de ces zones pour que l'herbe pousse, même haute, jusqu'à l'extrême limite des deux voies.Bien sûr on peut envisager des voyages longue distance en vélo mais vous reconnaîtrez que c'est extrêmement marginal.
La tendance actuelle est précisément ce qui pose problème... et quelle justification (autre que budgétaire)... invoquer à ce propos : une démarche "écolo" prête à sourire... Alors... J'ajoute que la "sur largeur" non spécifique est aussi un élément de sécurité pour tous les utilisateurs de l'espace public (je n'aime guère les voies "privatives" ou dédiées à une seule catégorie d'utilisateurs... ça limite trop les possibilités de développement) Et pour notre caractère "extrêmement marginal"... c'était peut être vrai il y a quelques décades (en France du moins) mais cette manière de voyager se dévellope vite, plus vite, sans doute que vous ne le pensez | | À: Tatra · 15 avril 2018 à 17:29 Re: Des nouvelles très encourageantes sur l'avancée du réseau cyclable en France Message 16 de 146 · Page 1 de 8 · 1 726 affichages · Partager Mais cela ne modifiera pas mon avis. Un usager de moto ne peux se mettre à la place d'un cyclo. Ils n'ont que le nombre de roue en commun... | | À: Tatra · 15 avril 2018 à 17:55 Re: Des nouvelles très encourageantes sur l'avancée du réseau cyclable en France Message 17 de 146 · Page 1 de 8 · 1 719 affichages · Partager Je ne pense pas vraiment que les gens qui voudront traverser la France dans les grandes largeurs à vélo seront à l'avenir si nombreux.
Il y en as pourtant déjà pas mal dans certaines régions de France, pour ce que je connais par chez moi ( Nîmes) on vois des cyclotouriste toute l'année, sans oublier les cyclos-sportifs qui eux aussi parcourent de longues distances en interurbain tout au long de l'année. Dans les alpes il y a aussi beaucoup de cyclo-voyageur du printemps a l'automne, et quelque aventurier en hiver, et en plein été la présence des cyclos-sportifs représente une grande part de la circulation, et est une part non négligeable des revenues touristique de la région.
Une des choses qui peut freiner l’enthousiasme de certain a ce mettre au cyclotourisme est justement le manque de sécurité sur le réseau routier français
Je trouverais donc pas mal d'avoir une plus grande largeur de libre sur les axes majeur, et sur le réseau secondaire peut être une signalisation qui rappellerait aux automobiliste que des cyclistes peuvent être présent sur la route. | | À: Brian8192 · 15 avril 2018 à 18:11 Re: Des nouvelles très encourageantes sur l'avancée du réseau cyclable en France Message 18 de 146 · Page 1 de 8 · 1 711 affichages · Partager Bonsoir,
Je suis assez de votre avis ; les frayeurs que je me fais en tant que piétons m'incitent toutefois à souhaiter que cette prise en compte des cyclistes comme réels usagers des axes routiers aille avec ses contreparties indispensables : l'immatriculation des véhicules, avec une carte grise, et l'assujettissement des contraventions commises à des retraits des points sur le permis - ou alors un permis vélo en tant que tel.
Michel | | À: Lethieu · 15 avril 2018 à 18:25 Re: Des nouvelles très encourageantes sur l'avancée du réseau cyclable en France Message 19 de 146 · Page 1 de 8 · 1 696 affichages · Partager en effet daccord avec cette analyse | | À: Brian8192 · 15 avril 2018 à 18:32 Re: Des nouvelles très encourageantes sur l'avancée du réseau cyclable en France Message 20 de 146 · Page 1 de 8 · 1 690 affichages · Partager Si vous avez du temps a perdre vous pouvez engager un dialogue avec Tatra, sinon il faut que vous sachiez que cet individu ne cherche que la polémique et n'est en aucun cas interessé par le voyage a vélo.
Donc personnellement j'ai autre chose a faire que de perdre mon temps avec ce genre d'individu. | Discussions similaires sur la France: Heure du site: 16:24 (21/09/2024) Tous les droits réservés © 2024 MyAtlas Group | 767 visiteurs en ligne depuis une heure! |