Des nouvelles très encourageantes sur l'avancée du réseau cyclable en France

Kujila et Tatra, peut on savoir quelle est votre expérience du vélo et du voyage à vélo?

Oui, pourquoi. Les trolls ne sont pas les bienvenus

Bonsoir,Je ne vois pas comment tenir un propos complet et nuancé en refusant de voir les choses dans leur globalité.Michel

Désolé mais j'aime bien les réponses précises.
En fait tu as fait du velo il y a longtemps mais tu as arrêté car tu n'arrivais pas a lire en pédalant.
C'est ça?
J'en déduis donc que le voyage à velo (on est sur un forum de voyage), t'est totalement inconnu.
J'ai toujours bon?

Maintenant j'attends la réponse de Tatra, qui ne devrait pas tarder vu son assiduité, mais je pense déjà la connaitre...

On ne t'a jamais appris qu'il ne fallait pas répondre à une question par une autre question?
En fait tout s'explique...

Bonsoir,Tatra n'a jamais fait de voyages en vélo, il a par contre fait il y a très longtemps de longs voyages sur des deux roues légers motorisés, sur lesquels il a pu éprouver souvent l'impression que vous décrivez ici d'être méprisés et mis en danger par le trafic routier.
Tatra a aussi beaucoup marché dans des villes, en Europe, ces dernières années ; et il a vu avec clarté que les cyclistes y manifestaient incivisme, égocentrisme et violence routière.
Comme les automobilistes et les motards.Michel

Bein non Kujila, tu as tout faux.
Je ne pense pas être étroit d'esprit car je suis pieton, cycliste, conducteur de voiture et aussi de camionette avec remorque.
Désolé j'ai plein de défauts...
Mais je suis surtout en mesure de dire que la route appartient à TOUS et qu'elle doit être partagée par tous et en totale sécurité.
Sur ce sujet je pense avoir une connaissance (que je partage avec beaucoup de cyclistes car beaucoup conduisent aussi des voitures) que tu n'as donc pas.
Je te propose donc d'ouvrir un post sur:
jepréfèremavoitureàmafemme.com
et d'y ouvrir un post:
"Interdisons les vélos sur la voie publique"
Je te promet, je n'interviendrai pas sur ton post

Ah c'est bien ce qu'il me semblait.
Pour parler de mortalité parisienne et d'économie internationale sur un forum de voyage à vélo c'est qu'on ne connait pas le sujet.
Vois seriez vegan vous seriee capable d'aller sur un forum de chasse et expliquer que telle marque de lunette de visee est mieux qu'une autre...

Tes propos sont d'une assez grande bêtise...Je n'ai pas de voiture au fait...Je n'aurai pas l'inintelligence d'ouvrir des discussions aussi stupides mais, le cas échéant, tu pourrais y participer vu que les discussions sont ouvertes à tous (tout le monde n'est pas aussi hostile aux idées des autres que toi...).

Vous êtes ridicule.
Des cyclistes arrogants, inciviques, malpolis, discourtois, j'en ai vu aussi ; autant que de chauffeurs-livreurs pressés et pressants sur les départementales bretonnes.
Je parle de ce que je veux, et vous ne me confisquerez pas la parole au motif que votre secte cultive des dogmes.Michel

Vous vous foutez du monde.
Vous nous traitez de secte, d’intégristes et d’intolérants...
alors que comme tout bon troll qui se respecte, vous avez floodé pour noyer la discussion, une pure technique de troll.
9 messages sur 10 proviennent de trolls anti pistes cyclables, et ça vient donner des leçons de tolérance ? Personne ne dit que le cycliste est un ange.
Simplement un cycliste déplace 100 kilos tout mouillé et roule à 50 km/h en descente face à des moyens de transport beaucoup plus dangereux par leur masse et leur vitesse. Et en voyage, il roule en moyenne à 20Km/h dans le meilleur des cas.
Donc statistiquement à l’échelle d'un pays, un piéton ou un cycliste sera toujours moins accidentogène qu'un voiture, un camion, une moto. Quand bien même, ils seraient inciviques, les conséquences de l'incivilité d'un piéton est sans commune mesure avec l’incivilité d'une voiture ou d'un 38 tonnes.
le lobby automobile ne cesse d'affirmer que c'est grâce à eux, parce qu'ils font de meilleures voitures, qu'il y a moins d'accident. Or l'OMS le démontre, si la montée en gamme des voitures rend les accidents moins mortels pour les automobilistes, le nombre d'accidents stagne et la part des accidentés chez les piétons, motos, cyclistes augmente.Par ailleurs, ce qui fait la différence entre le taux de mortalité des motos et des vélos, c'est la vitesse. La simple vitesse à incivilité égale multiplie par 5 le taux de mortalité routière des motards.

Bonjour Olivier,Relisez tranquillement cette discussion si vous voulez, et si vous ne voyez pas une légère tendance à l'intolérance, je ne m'y connais pas.
Je veux bien que ce soit le prix de la passion, mais à un certain point on est il me semble dans l'excès.Alors la suite de votre propos est intéressante, tout de même ; vous faites une hiérarchie de l'incivilité en fonction du véhicule. C'est un peu curieux comme concept, de pondérer la vertu par la masse de l'engin.
Personnellement je pense que le manque de considération des autres utilisateurs de l'espace public est blâmable, tout autant.Vous nous lancez des statistiques, sans les sourcer ; moi, si j'ai la source et les choses précises, je veux bien regarder, mais pas en discuter dans le vide. L'OMS ? Mais c'est une étude dans quel pays ? Dans quel contexte ?Michel