Ouest américain: hésitant sur un itinéraire de 16 (voire 17) jours

Bonjour,Je suis hésitant sur un itinéraire de 16 (voire 17) jours pour deux personnes en octobre dans l'ouest américain. Après m'être inspiré du sujet suivant : voyageforum.com/...-americain-d3145721/, j'en suis là :Jour 1 : Arrivée à Phoenix - location de voiture
Jour 2 : Phoenix - Montezuma Castle - Oak Creek -Sedona
Jour 3 : Sedona - Flagstaff - Grand Canyon
Jour 4 : Grand Canyon - Monument Valley
Jour 5 : Monument Valley - Antelope Canyon - Page
Jour 6 : Page - Zion National Park
Jour 7 : Zion National Park - Saint-George
Jour 8 : Saint-George - Las Vegas
Jour 9 : Las Vegas - Death ValleyCela se complique à compter du jour 10 :Jour 10 : Death Valley - Las Vegas
Jour 11: rendre la voiture à Las Vegas, prendre l'avion jusque Los AngelesouJour 10 : Death Valley - Barstow (cette ville a-t-elle un intérêt ?)
Jour 11 : rendre la voiture à Barstow (possible ?), train jusque Los Angelespuis :Jour 12 : Los Angeles - Santa Barbara - San Luis Obispo en train (éventuellement intercaler un jour supplémentaire à Los Angeles, qui n'est pas la ville qui nous attire le plus)
Jour 13 : San Luis Obispo - Salinas - San Francisco (train)
Jour 14 : San Francisco
Jour 15 : San Francisco
Jour 16 : Départ de San FranciscoNous n'avons qu'un seul conducteur potentiel, d'où la volonté de ménager les heures de conduite.J'ai l'impression en regardant l'itinéraire qu'une seule nuit dans chaque parc ne serait pas suffisante. Egalement, j'ai des doutes sur la faisabilité du trajet jours 10 à 16.Qu'en pensez-vous ?

HelloAucun intérêt de s'arrêter dormir à St GeorgeAucun intérêt de prendre l'avion entre Vegas et LA, surtout pour revenir en arrière à Barstow.Pourquoi prendre le train pour faire la côte Pacifique ? Tu ne verras rien... Garde la voiture de bout en bout !

Bonsoir,tu veux trop en faire... et les jours deviennent courts en Octobre !- ajouter 1j à Phoenix (Apache trail/Lost Dutchman, etc...).- intercaler Bryce Canyon.Finir la partie 1 à Las Vegas, et y prendre un vol interne vers SFO. Zapper LA et DV.Penser Qualité et non Quantité !!!à + Jean

Bonjour!C'est beaucoup trop rapide. J'en déduis que c'est votre premier voyage et que du coup vous voulez et pensez vouloir tout faire. Beaucoup vont vous déconseiller un tel projet de trip. A juste titre.Il faut rajouter un jour au moins au jour 6. La région de Page regorge de belles choses à voir. Lower/Upper Antelope, Lake powell, Horseshose bend rien qu'eux vous prendrons deux jours (avec le temps de trajet entre Monument valley et Page). La suite logique de ce parcours aurait été d'aller à Bryce par la cotonwood Road; puis alors aller à Zion. Vous pouvez rajouter là une journée en plus.Je rejoins Itat, dormir à Saint Georges n'a pas beaucoup d'intérêt sauf à visiter les parcs sympas autour (Snow Canyon, Red Cliff) et de finir la fin de journée à Valley of fire avant de rejoindre Vegas. D'ailleurs, je vous suggère de rajouter une nuit au moins à Vegas car à ce stade du voyage vous allez être sur les rotules, surtout avec un tel parcours.En 16 ou 17 jours, vous devriez oublier la côte et SF. C'est à mon avis irréaliste de mettre autant sur 15 jours.Bonne soirée,Cha

En 16/17 jours, vous ne pouvez pas visiter a la fois l'Utah, l'Arizona, le Nevada, et la Californie du sud et du centre. Surtout en octobre, avec les courtes journees. C'est comme les touristes etrangers qui veulent visiter l'Europe en 2 semaines: Venice/Rome/les montagnes de la Suisse/St Tropez/Paris/Bordeaux, avec un petit detour par Londres.Moi, personnellement, je conseille a mes amis americains de choisir au maximum 2 pays europeens pour 2 semaines. C'est la meme chose pour les Etats-Unis. Je conseille 2 etats pour 2 semaines, ou quelque chose similaire. Donc pour 2 semaines je conseille une seule de ces 2 options:
- Californie (SF, LA, Vallee de la mort, Yosemite si c'est l'ete)/Nevada (Las Vegas)
- Arizona (Grand Canyon, monument Valley), Utah (Moab, Bryce, Zion, Page), Nevada (Las Vegas). (Ca fait trois Etats)

Un grand merci pour vos réponses Le choix est effectivement difficile (Yellowrock, ta déduction est bonne ! ). Je vais supprimer LA et la côte, nous tenons par contre à Death Valley et San Francisco, reste à voir s'ils sont bien "intégrables" J'ai fait un deuxième jet, cela donne à présent (manquent deux jours) :Jour 1 : Arrivée à Phoenix - location de voiture
Jour 2 : Phoenix - Montezuma Castle - Oak Creek -Sedona
Jour 3 : Sedona - Flagstaff - Grand Canyon
Jour 4 : Grand Canyon - Monument Valley
Jour 5 : Monument Valley - Antelope Canyon - Page
Jour 6 : Page (à définir)
Jour 7 : Page - Bryce Canyon
Jour 8 : Bryce Canyon - Zion National Park
Jour 9 : Zion National Park - Las Vegas
Jour 10 : Las Vegas - Death Valley
Jour 11 : Death Valley - Las Vegas
Jour 12 : rendre la voiture à Las Vegas, prendre l'avion jusque San Francisco
Jour 13 : San Francisco
Jour 14 : San Francisco
Jour 15 : San Francisco - retourMe resteraient donc deux jours à intercaler. Je vous avoue qu'une autre nuit à Las Vegas m'intéresse moyennement (mais je crains effectivement la fatigue si je ne le fais pas), par contre la proposition de Papj59 avec un jour supplémentaire à Phoenix est bien tentante .

Vous vous rendez un grand service en supprimant la cote; votre projet est bien mieux ! Je comprends votre envie de voir SF et Death Valley (DV) vs Los Angeles : Je ferai le même choix Par contre, l'idée de l'AR Vegas Death Valley Vegas me semble à revoir surtout pour ne pas rester une nuit à DV. Cela fait beaucoup de route et, par nature, un chemin qui nous fait revenir sur nos pas est un chemin mal optimisé.Peut-être devriez-vous penser à faire le trip dans l'autre sens?... Vous n'avez pas acheté vos billets il me semble. Par exemple, pourquoi ne pas commencer par SF puis rejoindre DV par la Tioga ou Sequoia, puis faire une boucle Vegas vegas ou Vegas Phoenix? A la louche, comme ca, c'est ce que j'aurai fait (et très proche d'un de mes trips en 2011 sites.google.com/...books/road-trip-2011). En 15 à 18 jours c'est envisageable.Bonne réflexion !

Hello,
Je te conseille aussi une journée dans le secteur de Phoenix pour voir l'Apache Trail (de Apache Junction jusqu'au Tonto National Monument en passant par le Lost Dutchman State Park, Tortilla Flat...) et tu dormirais du côté de Camp Verde.Ensuite, pour t'éviter de faire des aller-retour depuis et vers Vegas, je te conseille de dormir à Overton après Zion, ça te permettra de visiter Valley of Fire.Ça donnerait ceci :
1 : Arrivée à Phoenix
2 : Phoenix - Apache Trail - Montezuma Castle et Tuzigoot (selon timing) - nuit à Camp Verde
3 : Camp Verde - Montezuma Castle et Tuzigoot (si pas vus la veille) - Oak Creek - Sedona
4 : Sedona
5 : Sedona - Grand Canyon
6 : Grand Canyon - Monument Valley
7 : Monument Valley - Page
8 : Page
9 : Page - Bryce Canyon
10 : Bryce Canyon - Zion
11 : Zion - Valley of Fire (nuit à Overton)
12 : Valley of Fire - Death Valley
13 : Death Valley - Las Vegas
14 : Vol Las Vegas / San Francisco
15 : San Francisco
16 : San Francisco
17 : vol retourOu cela avec une nuit en moins à Sedona pour la réattribuer à Vegas :1 : Arrivée à Phoenix
2 : Phoenix - Apache Trail - Montezuma Castle et Tuzigoot (selon timing) - nuit à Camp Verde
3 : Camp Verde - Montezuma Castle et Tuzigoot (si pas vus la veille) - Oak Creek - Sedona
4 : Sedona - Grand Canyon
5 : Grand Canyon - Monument Valley
6 : Monument Valley - Page
7 : Page
8 : Page - Bryce Canyon
9 : Bryce Canyon - Zion
10 : Zion - Valley of Fire (nuit à Overton)
11 : Valley of Fire - Death Valley
12 : Death Valley - Las Vegas
13 : Las Vegas
14 : Vol Las Vegas / San Francisco
15 : San Francisco
16 : San Francisco
17 : vol retour

J'ai peut-être raté le centre-ville mais Overton c'est tout de même super glauque pour passer la nuit. Il y a t-il réellement un intérêt à dormir à Overton pour aller à Death Valley? Overton - DV 3H contre un peu plus de 2h pour Las Vegas. De plus, Las Vegas c'est tout de même la parfaite ville pour avoir des hôtels supers à moindre prix. Overton en terme de confort et de repos ça ne doit pas être fou fou...

L'intérêt de dormir à Overton est de pouvoir visiter Valley of Fire en fin de journée et le lendemain matin.

Bonjour Christophe,Le circuit tel que tu l'as remanié est plutôt bien car varié et pas trop speed.
Ca ressemble beaucoup au parcours que nous avons réalisé l'an dernier en avril (sans agence !).Concernant ta question de dormir 2 nuits à Vegas, c'est ce que nous avons fait pour faire une pause au milieu du circuit. Et même si cette ville n'est pas reposante, on a apprécié de ne pas avoir de route ni les valises à faire pendant 2 jours !Bonne préparation.

Beaucoup mieux, ce parcours. Vous avez bien tenu compte des conseils, tout en gardant ce que vous aimez le plus. Tres bonne idee de laisser tomber la voiture a Las Vegas, puis de prendre l'avion pour SF. Octobre est - en general - le meilleur mois pour visiter SF (C'est mon opinion. J'hapite pres de SF).Pour vos 2 jours supplementaires, tout depend de ce que vous aimer faire:
- une nuit de plus a Zion, pour avoir une journee entiere a Zion, car ce parc se visite en prenant un shuttle, ce qui fait perdre du temps, surtout si vous avez l'intention de faire une randonnee. Puis, lorsque vous faites Zion-Vegas, vous pouvez visiter Valley of Fire.
- une journee de plus a SF (il y a vraiment bcp a faire a SF)
- une journee de plus a Las Vegas (certaines personnes adorent Las Vegas, ce n'est pas mon cas, mais ca peut valoir la peine de voir un spectacle comme le cirque du soleil)

Encore merci à tous pour vos réponses. Me restent quelques questions :

• Pour Apache Trail, est-il préférable de faire réellement tout le trajet où simplement rayonner à partir de Phoenix ? Les sites les plus tentants (Goldfield Ghost Town et Lost Dutchman notamment) semblent proche de la ville ;
• Passer la nuit à Death Valley serait à déconseiller ?
• Question plus technique : l'avion est moins cher en prenant un multi-destinations pour l'aller et le retour, mais est-il également conseillé de prendre le vol interne (en l'occurence Las Vegas - San Francisco) au même moment ?

YellowRock, l'idée de faire le trajet dans l'autre sens me travaille également. La logique initiale était de finir à San Francisco pour "se sédentariser" après presque deux semaines de trajet, mais pourquoi pas ? Reste aussi la boucle du coté de Vegas à régler, je vais jeter un oeil sur Overton comme le conseille Mrspeel.

BonjourBon, fallait pas être en mode OFF...
C'est d'abord une des rares "villes" du coin où la vitesse est limitée à 30 mph Comme tout le monde la respecte, j'en ai déduit que
- y a un loup caché avec une voiture noire et blanche avec des belles sirènes en couleurs
- tout le monde est doté d'un fort sens civique
N'écoutant que mon courage et au mépris de tous ces éléments (que l'on peut additionner ) j'ai atteint les pffff. 34 mph.C'est aussi la seule bourgade que je connaisse avec UN SEUL RESTO (en face du Mc Donald's) + 1 bar un peu glauque toujours en face du Mc DO, le rooster je ne sais plus quoi... Et nous, pas de bol, resto fermé le dimanche donc pique nique hamburger dans la chambre!
La chambre, parlons en.......... mais en bien: Le North Shore Inn ancien Best Western à l'extrémité nord de la ville, propre, très bon accueil, très bon petit déjeuner (chaud) par contre le prix... pas loin de 100$ quand même, au mois d'avril.... c'est vrai que c'est le seul hôtel à ma connaissance (et nous l'avions choisi pour tel) qui soit suffisamment proche de Valley OF Fire (20' du Visitor Center) - sinon, il y a une réserve ornithologique et une cimenterie... et la route Overton Beach Road est fermée.Pour les pique nique petit supermarché toujours à côté du vendeur de petits ronds à la viande hachée
Donc, Valley of Fire se mérite et.... se paye ; ah oui, en plus, c'est 10$ payable en guérite à l'ouest et en self paiement à l'est. Comme c'est un State Park, 10$/jour, donc on multiplie x2 si on veut y aller le soir et le matin pour avoir les plus belles lumières. ça fait 1/4 de Beautiful Pass.En conclusion, je crains qu'Overton ne soit une étape obligée pour qui veuille visiter de façon approfondie Valley of Fire qui est une véritable révélation...Je dirais bien un mot sur Apache Trail, que j'ai trouvé assez inintéressant, mais je crois que je vais initier un post là dessus à moins que tout le forum me tombe dessus dans les 2 prochaines heuresAlain

Je dois bien avouer que la traversé de la ville m'a laissé pantois ! "C'est çà Overton ??" Ceci dit, lorsque l'on survit à une soirée à Needles, CA tout devient possible ! Plus sérieusement, je n'ai que traversé, c'est à dire pris la grande route entre VoF et l'autoroute direction Saint Georges. La ville est peut-être plu sympa que ce que j'ai vu. Pour autant, je trouve ces villes toujours surprenantes (Overton, Kanaracreek, Mexican hat) car c'est assez rural au final. Pas ou peu de magasin d'alimentation et la première vraie ville à 30 minutes à 1h.Je te rejoins, VoF cela se mérite ! Si je devais voyager à une saison vraiment douce pour le parc (car à 100/120 f° c'est un peu de la folie) je choisirai de camper . Mais, l'hôtel à Overton reste une bonne et la seule solution, c'est déjà pas si mal.