Partir à la retraite en Thaïlande

Salut à tous,
J’aimerais ouvrir ou relancer un post au sujet de « Vous » les retraités Français, Belges, Suisses etc... qui ont, ou vont s’installer quelques années en Thaïlande pendant leur pré ou post Retraite.
Vous ! qui êtes déjà installés, j’aimerais...et je suis certains que nous sommes nombreux à vouloir mieux connaître, comprendre votre démarche.
Aborder l’aspect financier, l’adaptation, les regrets et les surprises, les réussites et les échecs.
Aborder votre vision du futur.
Les mille et une questions que nous nous posons en France, comment appréhender sa retraite ou, quand, comment.
Maroc, Tunisie,...Asie et tous ceux qui se disent comme moi, que nous n’aurons plus les moyens de vivre en France. Ou inversement un pied en France un autre en Asie.
Rêve ou Réalité. ?
Merci pas avance de ne pas torpiller ce post.

Je sais que ce n'est pas a moi que cela s'adresse, mais en 2 ans, j'aurais passer 8 mois ici en Thailande et quand je regarde que j'analyse, que je vois et que je discute avec des retraités, si y a un endroit que je choisirais pour ma retraite voir pour finir ma vie, c'est bien ici....Meme avec une petite retraite, tu peux t'en sortir ici contrairement a la France et si ce qui arrive un jour de toute facon, tu te retrouve seul (l'un ou l'autre)je pense que c'est ici qu'il y a moyen d'etre le plus heureux....Y en a pour tout le monde, du sport au cours en passant par la cuisine....
Et en plus y a le SOLEIL.....

Je sais que toi ! tu es tombé dans la marmite Thail quand tu étais petit...hahahaha
Mais ton avis est le bienvenue...
Maintenant, avec un autre regard qu’un vacancier, que tu es petit veinard, les choses sont peut-être bien différentes.
Toi qui rencontres donc des retraités « expat » ce serait intéressant de connaître leurs avis.PS : Seras-tu à Bangkok pour le Jour de l’An Chinois ? On pourra peut-être boire un pot.

7 Février touriste!

Pour relancer le débat, j’ai fait la connaissance d’un ami qui a fais cette démarche...pour s’installer à Phuket. (Avec son épouse et sa belle mère).
Il se reconnaîtra peut-être ? et participera à cette discussion...
Vendre sa maison, brader ses meubles, tout plaquer, acheter une « concession d’une maison » sur trente années.
Lorsque nous nous sommes rencontrés j’ai vraiment eu le sentiment que les choses étaient loin d’être « rose »...
Les expatriés qu’ils sont, n’ont plus le statut de « touriste » gorgé de Baths, mais plutôt considéré comme public non assimilé, intégré. Ce qui a entraîné rapidement « des clans d’expat » du Samedi soir se retrouvant chacun son tour, tantôt chez l’un, tantôt chez l’autre, engendrant une paupérisation intellectuelle.
Du fait aussi, de la sédentarisation d’un lieu...
Cela faisait une année qu’ils étaient installés en Thaïlande, mais jamais reçu dans les familles Thail.
J’aimerais bien avoir d’autres témoignages...

Tout ce que je puis vous dire c'est qu'il exite des villas à louer A FOISON vers HUA HIN et SAMUIregardez ce site :
www.villarenters.com/...thailand/default.htmil ya 14 pages a lister ! meme méthode comme un peu partout l'hiver au soleil et les heures chaudes au bercail pour faire sa déclaration d'impots

Salut Accolade,bien que pas encore retraité (je n'ai que 32 ans), je vis depuis qques années à Phuket. C'est ma deuxième tentative d'expatriation et cette fois je pense pouvoir dire que c'est la bonne!
La première n'avait duré qu'une année faute de revenu régulier et de fortune suffisante! Mais elle m'a au moins permis de faire mes expériences et j'ai appris de mes précédentes erreurs!Evidemment tes économies et le niveau de ta retraite vont jouer un rôle considérable dans la réussite de ton expatriation mais pas seulement. Je lis souvent sur ce forum qu'étranger tu es, étranger tu resteras. C'est vrai dans un sens car, comme dans beaucoup de pays, les droits des étrangers ne sont pas totalement équivalents à ceux des locaux, notament en terme de propriété. Mais c'est à l'expat de faire l'effort de s'intégrer et l'intégration commence par la maîtrise de la langue du pays, ce qui, je te l'accorde, n'est pas facile. En plus de la langue, il est important de connaître et de comprendre (tout du moins d'essayer) les us et coutumes de la région et le mode de vie et de fonctionnement des Thaïs. C'est un apprentissage long et fastidieux mais indispensable si tu ne veux pas finir comme bon nombre de retraités étrangers ici, à savoir reclu dans un cercle limité de personnes du même age et parlant la même langue que toi, ou ivre du matin au soir. Il existe un club francophone à Phuket qui se réuni régulièrement. Je n'y ai jamais mis les pieds mais en revanche je passe beaucoup de mon temps libre avec des amis Thaïs et qques jeunes expats de différents pays.Ensuite vivre ici ou y venir en vacances sont deux choses bien différentes. Tu ne peux pas imaginer le nombre de touristes que j'ai rencontré qui ne rêve que de s'installer à Phuket! Mais évidemment ils ne voient que les bons côtés, pas tous les problèmes qu'on peut rencontrer au quotidien. Il ne faut pas oublier que la Thaïlande est un pays en voie de développement et que pour celui qui vient d'un pays développé, ou même de France (), certains aspects sont très différents. Tout contact avec une administration quelconque vire souvent au cauchemard! Les Thaïs sont très patients ce qui n'est pas toujours notre cas...Culturellement c'est pas Bysance! Exception faite de Bkk, tu ne trouveras pas de musée, très peu de spectacles, concerts (de qualité...), manifestation ou autres. Par contre pour ce qui est des activités sportives ou de loisir, pas de problème! Tu trouveras tout ce que tu veux. Idem pour la nourriture et les restaurants.En ce qui me concerne, quand je fais la balance entre les points positifs et les points négatifs, je sais que j'ai fais le bon choix. Mais il n'en demeure pas moins que certaines choses de mon pays d'origine me manque, à commencer par ma famille et mes amis, nos légendaires propreté et précision, le professionnalisme de la plupart des travailleurs et nos montagnes enneigées en hiver!

pour rebondir sur ce theme qui nous interesse vraiment, lol, je voudrais preciser la question, si possible:
un retraite qui passe plus de 6 mois en Thailande doit il payer l'impot sur le revenu (sa pension de retraite) en Thailande ou en France?
(la convention franco-thaie de non double imposition, n'est pas bien claire sur le sujet)
s'il doit payer en Thailande, nous imaginons que c'est uniquement sur la partie de retraite transferee dans le pays, quid du solde s'il y en a un? est il lui assujetti a l'impot francais?

Je vais te poser une question stupide, mais as-tu fait un blog ou un site pour retrouver ton expérience ?
Car j’ai tellement de question à te poser que je ne sais par quel bout commencer.
Commençons « par tout seigneur tout honneur » Evidemment tes économies et le niveau de ta retraite vont jouer un rôle considérable dans la réussite de ton expatriation
À vrai dire c’est bien sûr, le nerf de la guerre et les exemples des expat vont nous aider... J’aimerais bien connaître les budgets même si le sujet peut se discuter en privé.

Non, pas de blog, pas le temps!
Pour la question de l'argent tout dépend de ton style de vie et du lieu où tu veux t'installer: pour Phuket ou un petit village d'Isan le budget n'est pas le même!

Salut SimilanSur l'éternelle question des budgets, ma réponse est toujours : probablement plus que ce que vous envisagiez au départ. Et comme tu le dis si bien, tout dépend de l'endroit où tu t'installes. Ce qui est beaucoup moins cher en tout cas, c'est ce qu'on appelle en France les services à la personne a savoir le personnel de maison. Et effectivement, il ne faut pas compter avoir d'amis thaïs si on n'a pas fait l'effort d'apprendre la langue.... Ce n'est pas spécifique au pays. Dans le Sud Ouest de la France par exemple, nombreux sont les britanniques retraités qui vivent entre eux faute de faire un effort minime pour apprendre le français....

Merci Similan, impossible de descendre à Phuket cette année
Merci henridusud, j’ai bien compris qu’effectivement soit, on s’intègre complètement grâce à la langue, soit on reste « en touriste ».
Vous m’avez fait l’amitié de me répondre et je vous en remercie, maintenant que me conseillez vous pour poursuivre mon information...Pour avoir les élémnts de dire Stop ou Encore. Où puis-je trouver les informations plus indiscrètes du problème financier.?
Le moteur de recherche est très fatigué en ce moment...
Pas d’inquiétude si je ne donne plus de nouvelle dans les jours à venir je pars demain matin pour la Birmanie puis retour en Thaïlande 8 jours à Samui.
Je vais essayé de faire la chasse aux expats. Ceci dit, l’année dernière nous étions en train de casser la croûte dans un petit restau de bord de route, sont arrivées deux trois bagnoles qui se gares presque à l’intérieur du restau, visiblement des expatriés qui avaient parfaitement leurs habitudes, commandant, ordonnant, faisant comme chez eux...odieux...j’avais honte et n’est plus parler pour qu’ils ne sachent pas que j’étais Français. Aucune envie de rencontrer des gens se comportant comme des gros pleins de frics. Le style colonisateur. Ils n’avaient certainement jamais lu un seul livre d’histoire...N’étant pas Thaïlandais, je n’avais qu’une envie c’était de leur dire « Retournez chez vous ».
Si vous avez l’occasion, merci de me donner des liens qui me permettraient de mieux évaluer le minimum nécessaire pour vivre en paix en Thaïlande...après...qui peut le plus peut le moins.
Enfin moi ! ce serait plutôt le moins car j’ai envie de me tirer avant la retraite complète...il me manquera des années de cotis et l’on sait que ce sont celles qui sont les plus payantes.
A +++

Salut,Les migrants non-laborieux ne se limitent pas aux francophones, en Thaïlande. Je vois autour de moi beaucoup plus d'Allemands et d'Anglais. Des Australiens aussi.
J'ai cessé mon activité professionnelle à 50 ans, et je fais partie de ces migrants qui ne travaillent pas. J'ai choisi l'Asie, et la Thaïlande, par goût après avoir mûrement visité d'autres pays ! Ce choix n'est sans doute pas définitif.La vie en Thaïlande est environ 2 fois moins chère qu'en France, en tenant compte de tout (mon panier de la ménagère à moi !), depuis la voiture, la maison, les assurances, les voyages, le carburant, les restaurants, l'électricité, etc, etc...Cela signifie que je double mon pouvoir d'achat en vivant ici. Et que des migrants, disposant de relativement faibles revenus en France, peuvent espèrer vivre ici assez confortablement.
Néanmoins, le niveau de croissance en Asie est assez élevé, et ma conviction est que la Chine va tirer toute l'Asie vers le haut. Une conséquence sera une évolution sans doute rapide du coût de la vie. De ce fait, nos revenus vont fondre comme beurre au soleil des tropiques...Pour ceux qui vivent d'une retraite française, ou de revenus d'investissements en France, il va y avoir une érosion dangereuse de leur pouvoir d'achat. Il me semble donc prudent d'investir dans le pays d'accueil, pour que les revenus suivent le coût de la vie.En ce qui concerne la santé (on a plus de risques de maladie à 50, 60 ou 70 ans qu'à 30), la Thaïlande est parfaitement équipée. La Caisse des Français de l'Etranger est tout à fait satisfaisante.Avec qui vivre en Thaïlande ? Avec des Thaïs ! 90% de mes relations sont Thaïes, mais nous échangeons surtout en anglais car mon thaï est encore balbutiant (aussi parce que mes amis parlent anglais !). Je connais quelques Français, et des Anglais (couples mixtes).
Il y a des associations de francophones, voire de Français, mais comptant si peu de membres, que ça ne laisse pas le choix de ses relations...La Thaïlande est-elle le paradis ? Non, sans doute ! Elle est le premier pays d'Asie à avoir atteint un pourcentage alarmant d'enfants en surpoids (Observation OMS). C'est un signe qui ne trompe pas ! La mondialisation de la mal-bouffe, les feuilletons débiles (idée générique) vont rendre ce pays semblable aux autres pays industrialisés. Et ça ne prendra pas un siècle...Mais ça laisse le temps de profiter de la vie dans ce beau pays en préparant l'avenir !

Ami Lekoly je te remercie d’avoir bien voulu prendre un peu de ton temps pour me répondre.
Je vais rajouter quelque chose qui pourra te paraître au premier abord exagéré mais le pouvoir d’achat me semble avoir beaucoup baissé depuis l’Euro en France. Je dis me semble car je suis certain que les spécialistes des chiffres me diront peut-être le contraire, mais je parle du porte-monnaie Net.
Et quand je dis depuis 3 ans que je n’ai plus les moyens de partir en vacances en France,...je dis maintenant que je n’aurais pas les moyens de vivre ma retraite en France.
L’immobilier en France est devenu véritablement du n’importe quoi. Personnellement si je te dis qu’un cabanon dans le trou du cul du fin fond de la France est à la vente...qu’une vie entière à crédit ne suffira pas à rembourser. Rien que pour s’amuser devine à combien en moyenne est vendu 1 mètre carré à Paris !
Devine à combien reviens un cadis de supermarché pour une semaine une famille de 4 par exemple ?
Mais le pire...le traître, le tricheur, le trompeur, c’est ce qu’on ne compte jamais dans un budget...c’est le truc imprévisible qui t’arrive chaque mois, voir chaque semaine...la machine a laver en panne, le contrôle technique, le PV d’accès de vitesse, l’avocat pour la ou les procédures en cours...parce qu’en France on est Américaniser,...le péage, les médecins, pharmaciens, le vétérinaire pour le chien, la dernière Xboxe pour les enfants parce que les copains eux ils l’ont, les fringues etc..., la derniére TNT qui tombe en panne car c’est de la nioniotte, la chaudière à changer, le Restau devenu du grand luxe, bref tu t’aperçois que tout est fait pour qu’il ne te reste pas un centime.
Ceci pour dire, qu’en France c’est pas fini, et qu’il est vraiment courant de trouver des travailleurs en dessous du seuil de pauvreté.
Alors pourquoi des gens des pays pauvres émigrent en France...ben simplement parce que c’est encore pire chez eux.
Ton avis m’intéresse car tu ne dresses pas un paysage idyllique et que je veux avoir toutes les cartes en main pour choisir en conscience.
Continu ton témoignage merci.

Accolade, dans notre cas, apres plus de 25 ans a l'etranger, Asie, Afrique, USA, Amerique du Sud, Ocean Indien, lorsque mon mari a voulu prendre sa retraite, on s'est demande ou poser nos valises... des coins sympas on en avait choisi qqs uns... on hesitait... alors bien sur, pour se decider, il y a le pouvoir d'achat, mais ce n'est pas tout, il y a aussi les questions subsidiaires... comme:

• le prix des billets d'avion pour soit aller en Europe de temps en temps, soit que la famille ou amis puissent venir nous rendre visite... car dans notre cas nous etions tres tentes par le North Queensland - Australie ou par le Chili, mais la... on oublie les visites regulieres d'un cote ou de l'autre...
• le cout de la sante
• comment et surtout "ou" payer ses impots
• la gentillesse, ou pas, des gens autour de toi
• la facon de vivre au quotidien

la concurrence au niveau des voyagistes devrait garder les prix des billets d'avion raisonnableshopitaux, medecins, pharmacies, on trouve tout ce qu'il faut en Thailande, surtout a BKK, efficaces et tres attentionnes, mais tout de meme il reste plus facile et plus securisant d'etre "chez soi" en Europe, lorsqu'on a un gros probleme... ambulances... medecins qui peuvent se deplacer (je sais on reste en France un des rares pays ou cela se trouve encore, lol, mais c'est tout de meme bien dans certains cas... et je sais aussi que ce n'est pas parce qu'on est en France qu'on n'aura pas de problemes avec les soins chirurgicaux ou autres... pour le cout bien sur il y a les caisses complementaires, etc tout ce que vous avez cite plus haut. il faut penser que apres 3 mois a l'exterieur du pays vous n'etes plus couverts par la SS, les details seraient plus precis avec mon mari mais, en bref, faut absolument une bonne mutuelle.les impots restent "la" question, car la, on nage dans le brouillard le plus complet... les textes existants etant tout sauf clairs... d'ou ma question hier...quant a la gentillesse et la facon de vivre ici en Thailande, nous, on a choisi de nous installer ici... alors cela repond a tes questions enfin pour te repondre sur le budget, je pense que tu peux vivre mieux en Thailande qu'en France, pour le meme budget, quel qu'il soit... a condition de ne pas vouloir vivre "comme en France", chaque jour, entre vins et fromages... vraisemblablement tu trouveras a te loger pour moins cher qu'en France sauf si effectivement tu vivais au fin fond de nulle part en F. et que tu choisisses de vivre dans un appart de 500m2 avec une piscine sur ta terrasse privee... le prix du caddy est incomparable avec celui de la France, le prix des services (personnel de maison, taxis, tailleurs, couturiers, menuisiers, techniciens, etc etc) beaucoup plus bas, bien evidemment...
alors c'est certain que tu vas depenser surement plus que tu ne pensais, car "c'est tellement pas cher"... mais si tu te calmes, tu trouveras un vrai equilibre et puis surtout a cote de tout cela il ne faut pas oublier le plus important, le plus motivant: on a tellement a apprendre, la culture thaie est si interessante, si on fait l'effort d'apprendre le thai, ou du moins d'essayer, meme si ce n'est pas aussi rapide qu'on pense, cela vaut la peine, les gens sont tellement gentils et touches de voir que l'on cherche a parler leur langue. et c'est bien la moindre des choses si on veut s'integrer.nous avons surtout des amis que nous avons connu lorsque nous travaillions a BKK, parmi les farangs ceux qui ont choisi de vivre ici et sont "comme des thais", mais beaucoup d'ami(e)s thai(e)s aussi... nous n'avons pas cherche a contacter, du moins pas encore les associations francophones, pourtant il y a un peu plus de 12 ans, j'avais avec 2 amies d'un de ces groupes, ecrit un guide destine aux francophones residants en Thailande lol.. ce guide nous avait permis de rassembler de tres grosses sommes et ainsi d'aider efficacement des tas d'enfants thais... d'ailleurs, peut etre ce serait bien un jour, de demander votre aide pour le remettre a jour lol
et quant aux francophones que l'on croise, dans les rues, dans certains magasins, dans les halls d'hotels, restaurants, etc, expats ou tout simplement touristes, je partage ton avis, souvent on se tait pour ne pas etre reconnu comme "francais"... mais, bon, il y en a des sympas aussi! je suis certaine que la plupart de ceux ou celles qui sont sur ce forum le sont! donc pour resumer, tu vois, nous notre choix est fait, dans quelques jours on part en France pour laisser maison etc... et revenir ici, au moins pour quelques annees, si Dieu, Allah ou Buddah nous prete vie

Salut a tous,
Moi j'ai 54 ans et je vis a Bangkok (invalidite)avec pres de 1400euros net par mois
IL faut 1500euros par mois pour le visa retraite certifier par la banque francaise et
traduite par l'ambasse francaise en thailande anglais et thai
IL me faut le jour au je vais demander mon visa pour un an, deja fait deux fois
en gros il me manque 100euros que je justifies 100 part douze mois sur mon
compte thai lettre certifie de la banque thai
Je me fais virer tous les mois environs 900 euros et je vis tres bien
loyer de 8000baths plus 1300 de charges environ ce qui me donne une depense
mensuel 500 euros nouriture et tout le reste mais sans faire de folies
Je suis arrive fin juin 2007 et fin d'annee reussit mettre de cote 2000 euros que
sur mon compte thai impossible de le faire en france le tout sur six mois
Pour le logement c'est une grande chambre avec balcon 45m2 5e etages ce qui
me permets aussi de ne pas trop utiliser la clim car l'appart faisant coin toujours un
peu de courant d'air
Le reste de la thailande je ne connais pas trop 2 jours a kho samui jamais en phuket
J.ai fait mon premier voyage en organiser en 2003 et apres 3 autres voyages j'ai decide
de venir ici m'installer
IL est possible donc avec une petite retraite de vivre ici correctement mais entre vivre et
etre en vacances c'est autre chose un pas enorme.Savoir gerer son budget c'est tout con
mais combien de gens ce font avoir avec ca
Bonne journee

A 42 ans, je suis loin de la retraite mais je passe chaque hiver ici depuis 5 ans et il est evident que les choses vont changer tot ou tard.En gros, l'Europe est un continent vieillissant avec un pouvoir d'achat en declin, L'Asie est un continent jeune avec un pouvoir d'achat en progression constante. A visiter les supermarches depuis un moment, force est de constater que les Thais se font de plus en plus plaisir (car ils en ont dorenavant les moyens) alors que les farangs, eux comptent de plus en plus leurs sous (tout comme dans leur pays d'ailleurs).Ceux qui veulent profiter du differentiel de cout de la vie entre l'Asie et l'Europe feraient bien de se depecher car cela ne va pas durer.
Carpe DiemA bon entendeur salut

Notre question etait motivee par la lecture de la traduction en anglais de l'article 18 qui ne dit pas exactement la meme chose qu'en francais et cela appelle une autre de nos interrogations:Resident en Thailande et payant l'impot sur la pension de retraite en France, est-on toujours assujetti a la CSG ou non?