Livngstone · 24 juin 2019 à 16:32 78 messages · 27 participants · 9 190 affichages | | | | À: Livngstone · 1 juillet 2019 à 15:42 Message 41 de 78 · Page 3 de 4 · 1 423 affichages · Partager Bien sur tu nous as fais reflechir sur le sort de ces petits pays d'Asie qui se font completement devores par le grand ogre chinois Et nous, ne sommes nous pas en train de subir le meme sort Ils achetent tout (chateaux, hotels et restaurants de luxe, vignobles et meme terres agricoles pour leur propre besoin) et Aeroports A Paris le 13eme que l'on nommer chinatown a fait ds tous les quartiers des petits freres Je pense malheureusement que nous sommes impuissants devant le deferlement d'une telle machine a broyer Soyons optimistes et ne voyons que les moments heureux ou a travers les voyages nous rencontrons des gens simples et preserves de ce monde de consommation et artificiel çontinues a etre heureux au cambodge parmi cette population si douce | | | À: Blesette · 1 juillet 2019 à 16:03 Message 42 de 78 · Page 3 de 4 · 1 417 affichages · Partager "continues à être heureux avec une population si douce " voila une bien belle conclusion ; merci à vous et longue vie Jacques | | | À: Livngstone · 2 juillet 2019 à 7:06 Message 43 de 78 · Page 3 de 4 · 1 381 affichages · Partager "Les chinois possèdent plus de 90% du business à Sihanoukville "
ce qui sans corruption serait impossible car la terre ne peut pas être achetée par un étranger 
www.phnompenhpost.com/...-8114337a97-62291505
Ce qui est aussi en train de se passer au Laos où la terre ne peut pas non plus.... ainsi qu'en Thaïlande où la terre, bis ou plus, repetitae....
et ce qui va bientôt se passer en Thaïlande, mais là, ça sera bien fait pour les gouvernements corrompus qui se sont succédés depuis 1932 (27 juin pour être précis); En 1938, l'homme fort du moment, Phibun, n’hésita pas à déclarer que le problème chinois en Thaïlande était assimilable au problème juif en Allemagne.
Dur retour de bâton pour la Thaïlande d'aujourd'hui; les chinois n'ont rien oublié.. | | | À: Jodelavega · 2 juillet 2019 à 8:13 Message 44 de 78 · Page 3 de 4 · 1 371 affichages · Partager bonjour Michel
c'est toujours avec plaisir que grâce à toi, je peux lire, au moins "la une " de ce très bon journal le :" PHNOM PENH POST" et invite nos voyageurs et amis, à le consulter ; les données chiffrées concernant la continuité des arrivées massives des chinois sont déroutantes ! en effet, il était dit, par le "boss" que cette invasion serait freinée, OR, il va s'agir d'une autre forme de colonisation ; plus basée sur l'arrivée en plus grand nombre de ces gens, mais à titre privé, beaucoup moins commandée par de grands groupes et cies d'affairistes ; ce qui semblerait "moins pire " :wait and see ! mais les gros projets vont continuer, la saga des casinos devra bien s'achever, et là, braves Cambodgiens, proches de ces lieux à risque, "rentrez vos poules et vos enfants" ! les joueurs et leurs coquins mafieux, vont sacrément animés vos soirées, jusque là paisibles, parfois armés de barres de fer de couteaux, de machettes ; des romantiques... avec leurs vociférations alcoolisées et leurs bagarres /combien de victimes déjà à Chinoukville actuellement ? merci Michel, pour ces infos avec ce journal vraiment pertinent et de haute tenue ; cordialement / Jacques PS / je vais parler du "SERVICE CIVIQUE " qui s'adresse aux jeunes filles, surtout, de moins de 26 ans, une opportunité pour toutes ces personnes, sans diplôme, sans formation qui veulent donner une année (où 6 mois) de leur temps, aux enfants issus de milieux très pauvres et qui par cette expérience humaniste, inoubliable, vont enrichir leur âme ; à bientôt et plein de tendresse à Snoopy cordialement JACQUES | | | À: Marcvm · 3 juillet 2019 à 14:26 Message 45 de 78 · Page 3 de 4 · 1 320 affichages · Partager Il y a eu un excellent documentaire sur ARTE sur les ambitions de la Chine:
Alarmant et terrifiant. | | | À: Barefoot · 4 juillet 2019 à 2:57 Message 46 de 78 · Page 3 de 4 · 1 298 affichages · Partager Merci; passionnant documentaire ; je crains qu'il ne soit déjà trop tard pour certains pays d'Afrique ou d'Asie, en particulier le Cambodge et le Laos qui, à mon avis, sont déjà des provinces chinoises ; La Thaïlande ne fera pas le poids et sera, elle aussi, absorbée, et ce avant 2049 afin que la prédiction de Xi se réalise... A moins que d'ici là une déflagration économique et/ou militaire ne vienne enrayer ce rêve d'un fou. | | | À: Jodelavega · 4 juillet 2019 à 8:57 Message 47 de 78 · Page 3 de 4 · 1 273 affichages · Partager C’est d’autant plus effrayant que l’Occident a une vision de plus en plus floue de la démocratie... et que là aussi les « droits de l’homme » sont menacés ! La posture de Facebook est parlante ! Les maîtres de monde pourraient bien être séduits par le discours chinois ! La vente à la découpe de nos biens stratégiques interpelle encore davantage ! On semble loin du voyage purement dit ! mais si l’on voyage c’est bien que l’on s’intéresse au monde ! | | | À: Barefoot · 4 juillet 2019 à 9:41 Message 48 de 78 · Page 3 de 4 · 1 263 affichages · Partager bonjour Barefoot
merci pour cette vidéo, qui devrait sacrément interpeller les occidentaux ; document, comme souvent sur Arte, très riche, bien argumenté, d'une pertinence qui fait PEUR ! quand on pense que la chancelière Merkel, lors de sa rencontre avec l'ogre, disait que la réalité, actuelle, dans cet empire, dépasse celle de" 1984 "d'Orwell ! doux jésus ! qu'en sera t'il en 2049 lors du centenaire de leur PC, ?
voir aussi, qq vidéos sur leur militarisation forcenée, depuis qq années, là aussi on peut, on devrait être inquiet, parce que ;il faudra bien qu'ils servent un jour tous ces beaux jouets, les militaires, les concepteurs -ingénieurs, et LE dirigeant "l'élu " à vie ! un jour, peut être pas si lointain, n'attendent qu'une simple provocation, de l'autre ; en face, le mégalo, encore plus dangereux, n'attend que cela, avec ses 800 milliards de $ annuels de budget militaire, bien plus que le mandarin ! "alors ? t'es pas cap ?" cordialement Jacques | | | À: Livngstone · 4 juillet 2019 à 14:14 Message 49 de 78 · Page 3 de 4 · 1 239 affichages · Partager Je suis allé plusieurs fois au Cambodge et Sihanoukville entre 2004 et 2012. Ca évoluait déjà vite. Mais là, c'est de la pure folie.
Ça fait bientôt 35 ans que le borgne et sa clique du CPP vend le pays à qui veut, les Chinois le plus souvent. Champs, forêts, plages, îles. Tout est bon pour arroser ses amis, innombrables ministres et généraux. Je ne vois aucune issue (pacifique) à ce procédé bien rôdé. L'opposition, d'une qualité toute relative, est réduite au silence. Des dissensions au sein même du parti ? Encore faudrait-il qu'en émerge une figure meilleure. Pas gagné. Car dans les urnes, le pauvre peuple khmer n'a pas d'autre alternative. | | | À: Kobesan · 6 juillet 2019 à 13:54 Message 50 de 78 · Page 3 de 4 · 1 172 affichages · Partager bonjour Anic (joli prénom Breton ?)
j'aime bien la formule :"si l'on voyage, c'est bien que l'on s'intéresse au monde ? " oui, mais lequel dans qq années ?
"la vente à la découpe de nos biens stratégiques, interpelle !"
pas tellement, quand on sait l'impuissance d'un ministre, face à la force imparable d'un seul pdg d'une multinationale florissante ! depuis bien longtemps l'économie en générale, y compris celle des voyous avec leurs actifs "toxiques", selon leur propres termes, domine la politique devenue ringarde, il suffit de voir l'autre mégalo d'outre atlantique ; heureusement que je ne verrai pas "ce monde là ! " bonne journée Anic Jacques | | | À: Asylum · 6 juillet 2019 à 14:11 Message 51 de 78 · Page 3 de 4 · 1 167 affichages · Partager bonjour
ton analyse est bonne, cependant concernant l'opposition il faut nuancer, il lui est difficile de s'exprimer ;il y a 3 possibilités : 1 / rester au pays et disparaitre....j'ai oublié le nom de cet homme de valeur 2 / rester et comme SO.. c'est la case prison, pour cause de corruption ! venant de la part des pires corrompus, c'est original, je crois pour 12 mois, il me semble, libéré à condition de la boucler ; 3 / enfin la 3è solution, partir à l'étranger, se réfugier, comme le très cultivé mr RA... qui ne peut que déplorer la situation et attendre ; Quand à l'opposition populaire, il suffit de savoir que les malheureuses et courageuses jeunes filles, qui manifestaient il y a qq années, dans les rues de PP pour des salaires plus décents (dans le textile, à peine de quoi se payer leur chambre) ont pour les "meneuses " écopées de plusieurs mois ferme ! (voir surtout Amnesty international) ajoutons à cela la PASSIVITE très, trop, forte du Khmer et vive la "démocratie " ! cordialement | | | À: Jodelavega · 6 juillet 2019 à 17:36 Message 52 de 78 · Page 3 de 4 · 1 153 affichages · Partager Bonjour,
Bien sûr que le Laos et le Cambodge sont d'ores et déjà des provinces chinoises, avec tout ce que cela signifie comme muselière pour l'opposition, le saccage des biens naturels (la forêt primaire) et comme emprise faite de casinos, de prostitution et de saleté par les chinois. Je suis à ce propos en train de relire et corriger un livre à ce sujet sur le Laos et c'est une tragédie pour ce pays et ses habitants si gentils, dont un bonne partie déplacée de force pour laisser la place aux cultures de bananiers des à la production d'huile de palme. Le tout avec des produits hautement toxiques qui provoquent des morts, dans l'indifférence générale du reste du monde. En quelques années, le Laos est véritablement devenu une province chinoise. Et toute ONG qui, sur place, se permettrait de remettre en cause se voit immédiatement retirer son autorisation de travail sur place. Tandis aussi que toute personne qui ose protester "disparaît" ou est au mieux arrêtée officiellement, pour des motifs clés de toute pièce. Pauvre Laos. Et pauvre Cambodge, où c'est la même chose. Sans parler des dégâts provoqués par les hordes de touristes chinois qui - c'est un constat fait partout où ils vont dans le monde - laissent derrière eux un cortège de saletés. Marc | | | À: Marcvm · 7 juillet 2019 à 7:25 Message 53 de 78 · Page 3 de 4 · 1 131 affichages · Partager Bonjour Marc
on voit que tu connais bien ce LAOS ; qu'elle tristesse !! je n'y suis jamais allé, les voyages d'aujourd'hui avec ces hordes de touristes (dont je fais parti, même rarement) !, ces bousculades aux lieux "à voir ", ces guides rôdés aux ballades "tout compris ", tout cela m'insupporte (c'est l'âge docteur) cependant, à te lire, tu me donnes envie de découvrir ce LAOS, avant qu'il ne perde totalement son identité pour cause de "chinoiseries " ; SI je devais découvrir ce pays, aux populations sympas, qu'elle région en particulier, me conseillerais tu ? n'ayant pas envie de passer des heures pénibles en bus, où cependant je puisse trouver un bon lit, et un bon couvert, ceci au calme ? cela existe encore ?/ sans qu'un chinois ne me crache dessus une chaussure ! cela m'est arrivé à SV il y a 2 ans, à indépendance, avec leur habitude de cracher partout ! je te jure j'ai pris ma chaussure et l'ai mise devant son assiette avec force ! ce porc, pas courageux, à continuer à bouffer, un jeune, en Anglais, s'est excusé et avec un sopalin a nettoyer la chaussure, sales et en plus lâches ! je n'aime pas les villes, mais si une vaut le détour, je te fais confiance ; pour y entrer, c'est facile comme au Cambodge ? comme je me fatigue vite, une semaine serait suffisante ; voila, Marc, résumé, cette possibilité, d'autant que je suis proche, par avion de ce pays ; je pense que pour la meilleure saison, ce serait: nov-dec-janv -fev -mars, comme ici ? merci pour ces infos bonne journée / Jacques | | | À: Livngstone · 7 juillet 2019 à 9:50 Message 54 de 78 · Page 3 de 4 · 1 117 affichages · Partager Bonjour Jacques,
Si je posais la même question sur le Cambodge. Où aller? Une petite précision j'ai passé un mois à Siem Reap deux ans auparavant et j'ai découvert plein d'endroits, Angkor compris, où j'étais totalement hors circuit touristique... Cordialement François
Quant au Laos mon dernier voyage était dans le nord où la Chine développait les bananeraies à grande échelle...par contre de vrais villages perdus au milieu de cette culture extensive...peut être disparus aujourd'hui... | | | À: Livngstone · 7 juillet 2019 à 10:15 Message 55 de 78 · Page 3 de 4 · 1 113 affichages · Partager Bonjour Livingstone,
Oh, je n'ai pas la prétention d'être un spécialiste du Laos. Simplement, mon ex-épouse et moi y avons été 2 fois, en 2006 pour le Nord et en 2007 pour le Sud. Nous préférons voyager ainsi, rien que nous deux, dans une région d'un pays, sac au dos, pour nous donner le temps du contact avec les gens, qui sont si gentils. Et, à relire pour corrections éventuelles le boudin de cet ami - lui réel spécialiste du Laos - je pense que c'est le Nord qui est surtout ravagé pour les plantations de bananiers. Or, c'était le Nord que nous avions préféré, et de loin Si tu permets, je vais poser la question à cet ami quoi, en 92, lorsque le Laos a très timidement rouvert ses frontières, a été l'un des 10 premiers occidentaux à y entrer. Et il y est retourné de nombreuses fois. Marc | | | À: Hasard85 · 7 juillet 2019 à 11:43 Message 56 de 78 · Page 3 de 4 · 1 099 affichages · Partager bonjour François
je vais te surprendre mais je ne connais pas assez le pays pour me permettre de donner des conseils, des avis sur les lieux à visiter. n'ayant pas été dans toutes les régions montagneuses du nord et nord est ;comme le ratanakiri, le mondolkiri, avec des populations locales encore en habits traditionnels, pour les touristes ? je te suggère d'aller sur le forum du Cambodge "forum expat Cambodge" des personnes pourraient mieux t'informer, à moins que tu ne vois ce thême ici, sur VF ? bonne pioche Jacques | | | À: Marcvm · 7 juillet 2019 à 11:48 Message 57 de 78 · Page 3 de 4 · 1 099 affichages · Partager et bien merci Marc, de mon côté, je vais voir avec les expat d'ici, et puis ce n'est qu'un projet, je verrai bien ; bonne journée Jacques | | | À: Livngstone · 7 juillet 2019 à 14:19 Message 58 de 78 · Page 3 de 4 · 1 087 affichages · Partager Bonjour Livingstone,
Je vais donc demander à cet ami. Persoi, j'avais largement préféré le Nord- Laos montagneux au Sud, plus touristique et "développé". Mais nous avions par exemptait un trek de 4 jours 3 nuits qui était fantastique et l'accueil reçu dans les villages montagnards tout à fait inoubliable. Mais je sais par cet ami, qui y est encore retourné en 2017 ou 2018, je ne sais plus, que ce trek n'est plus à faire: les villages ont été contraints et forcés à descendre le long de la route principale, où line leur rester plus que la mendicité pour survivre. La raison officielle, c'est l'école et l'apprentissage du lao - alors qu'il y avait une école dans chaque village traversé ainsi que ceux où nous avons logé. La raison officieuse, c'est pour éradiquer la culture du riz de montagne et y planter des bananiers qui sont traités avec des produits chimiques extrêmement dangereux pour l'homme. Mais les Laotiens n'ont pas le choix (et ne sont de toute façon pas prévenus, tandis que le régime tente de masquer les cas de maladie et de morts): s'ils veulent travailler, c'est dans les plantations de bananiers. La Chine construit aussi des barrages sur le Mékong et d'autres rivières, qui rendent impossible certaines cultures en aval. Sands parler des répercussions graves sur le delta du Mékong, au Vietnam. Pour te dire comment c'est construit (souvent avec la complicité d'entreprises occidentales), un de ces barrages s'est effondré il y quelques mois, faisant vraisemblablement des centaines de morts. Mais le régime a veillé à un black-out complet de l'info à ce sujet.
Et tu ne pars que 8 jours, c'est cela? Je pose la question pour demander à cet ami ce qui est faisable dans un aussi court laps de temps.
Marc | | | À: Marcvm · 7 juillet 2019 à 18:02 Message 59 de 78 · Page 3 de 4 · 1 069 affichages · Partager Malheureusement vous confirmez ce que je pressentais lors de mon voyage dans le nord Laos.....Triste | | | À: Hasard85 · 7 juillet 2019 à 19:15 Message 60 de 78 · Page 3 de 4 · 1 059 affichages · Partager Oui. Pas seulement triste, mais tragique pour la population locale et les ethnies.
Je dois dire que, lors d'un plus récent voyage au Vietnam du Sud, j'ai eu la même impression de désolation en roulant pendant des heures dans des forêts primaires en train de brûler. Notre guide était manifestement très mal à l'aise et, moi, cette partie du voyage me reste douloureuse.
A noter aussi que - en tout cas au Laos, au Vietnam et en Birmanie, Eternit continue à commercialiser ses tristement panneaux plein d'amiante. Des panneaux qui lui ont valu de sévères condamnations dans nos pays mais dont personne là-bas ne se soucie. Bananes, huile de palme, panneaux Eternit, vêtements fabriqués dans de véritables état d'esclavage, etc. Et sans doute bien d'autres choses que l'on ignore. Nos pays et notre mode de consommation en sont aussi autant coupables que profiteurs. Et ne parlons pas die ce qui nous vient d' Europe de l'Est. Car c'est facile pour les fabriquants de mettre "Made in Europe", pour se donner une allure de respect des travailleurs alors que ceux-ci sont eux aussi sous-payés et exploités. Le nombre de camions circulant sur nos routes mais immatriculés en Roumanie, Pologne et Tchéquie en sont un exemple à eux tout seuls. Mais là au moins - il n'est pas défendu de rêver - on peut espérer que l'Union européenne va faire bouger les choses. Ou les tribunaux, à lire les arrêts condamnant Ryanair pour son personnel sous statut irlandais et pas sous celui des pays où ce même personnel est basé. Là, au moins, les jugements et les grèves ont fait bouger les choses, l'ineffable Micael O'Leary ayant bien dû plier. Mais qui est le premier à profiter de ce genre de choses, outre l'actionnariat? Nous, les consommateurs. Et ce serait bien aussi qu'on regarde tout ce qui nous vient d' Amérique du Sud. Et je ne parle pas du public Nord-Américain dont j'ignore totalement s'il est aussi bien informé que l'européen. Je l'espère. Tragique. Marc | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 2 059 visiteurs en ligne depuis une heure! |