Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? (États-Unis) Atila · 23 juin 2011 à 20:00 · 4 photos 329 messages · 25 participants · 42 024 affichages | | | 23 juin 2011 à 20:00 Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 1 de 329 · Page 1 de 17 · 11 088 affichages · Partager J'ai remarqué que la rubrique Etats-Unis générait le plus grand nombre de discussions (31000 ) ouvertes sur ce forum. (La Thailande semblant être le deuxième pays sur ce critère)
Cette première place ne reflète pourtant pas l'importance du flux de vacanciers français (pour nos amis québécois, la Floride semble être à l'inverse une destination de choix )
Je me demande donc ce qui fascine tant les Vfistes dans cette destination :
- la nostalgie des westerns ayant bercé notre enfance ?
- l'envie de découvrir le Rêve Américain ?
- la facilité (pas de difficultés particulières hormis la langue) ?
- ????
Personnellement ce fut la facilité..... (premier voyage lointain hors du nid familial ) | | À: Atila · 24 juin 2011 à 3:00 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 2 de 329 · Page 1 de 17 · 11 009 affichages · Partager J'ai remarqué que la rubrique Etats-Unis générait le plus grand nombre de discussions (31000 ) ouvertes sur ce forum. (La Thailande semblant être le deuxième pays sur ce critère)
Cette première place ne reflète pourtant pas l'importance du flux de vacanciers français (pour nos amis québécois, la Floride semble être à l'inverse une destination de choix )
Je me demande donc ce qui fascine tant les Vfistes dans cette destination :
- la nostalgie des westerns ayant bercé notre enfance ?
- l'envie de découvrir le Rêve Américain ?
- la facilité (pas de difficultés particulières hormis la langue) ?
- ????
Personnellement ce fut la facilité..... (premier voyage lointain hors du nid familial )
Je ne sais pas sur quoi tu te bases... Il me semble voir davantage de discussions ouvertes sur la Floride par des Francais que par les Québécois. Les Québécois vont beaucoup en Nouvelle-Angleterre parce que c'est tout à côté. Malheureusement je ne suis pas encore allée en Floride.... un jour j'irai me balader dans les Everglades mais j'ai beaucoup d'autres projets.
En tant que Québécoise ce qui me plaît tant aux Etats-Unis ce sont les parcs - la nature immense et grandiose. J'en ai pour ma vie entière. Il y a des routes scéniques... wow.... on ne s'en lasse pas quand on aime la nature. Et c'est le cas pour beaucoup de tes compatriote qui fréquentent les discussions sur les Etats-Unis.
A un moment donné j'avais fait une recherche pour trouver les plus beaux parcs nationaux au monde et forcément à chaque fois les parcs américains arrivent en tête avec aussi certains parcs de la Nouvelle-Zélande. | | À: Atila · 24 juin 2011 à 9:43 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 3 de 329 · Page 1 de 17 · 10 930 affichages · Partager Bonjour, pour certains c'est le résultat des films et séries TV qui ont projetés une certaine idée de la vie américaine, le " reve" américain. Pour d'autres c'est le coté nature et grands espaces qui n'existent pas dans notre vieille Europe, quand on a vu Monuments valley, les déserts infinis, le grand Canyon, Yellowstone etc... on apprécie les USA pour cela (c'est mon cas) et en plus cela se marie avec une facilité de la vie nomade, on loue une voiture, on trouve des hotels ou motels partout, des cafétérias partout, donc le road trip parfait. | | À: Mousseliine · 24 juin 2011 à 13:46 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 4 de 329 · Page 1 de 17 · 10 899 affichages · Partager Je ne sais pas sur quoi tu te bases... Il me semble voir davantage de discussions ouvertes sur la Floride par des Francais que par les Québécois.
Quelques précisions puisque mon entrée en matière ne semble pas claire :
Si tu regardes des statistiques officielles, les français, quand ils partent à l'étranger (c'est à dire une minorité...), choisissent les pays européens ou le pourtour méditérranéen pas les Etats-Unis.
Pour les québécois, les chiffres parlent plutôt de Floride, de Cuba ou de République Dominicaine.
Par contre, sur le forum, ce n'est pas du tout la même chose puisque les Vfistes (qui semblent être en majorité Français et Canadiens) se posent plutôt des questions sur les Etats Unis puis la Thailande.
Pourquoi donc cet engouement américain?
la nature immense et grandiose
Un début de réponse
Pourtant la nature est aussi grandiose en Afrique (les animaux en plus) et beaucoup plus accessible (prix) à un européen ? | | À: Eltopo · 24 juin 2011 à 13:51 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 5 de 329 · Page 1 de 17 · 10 906 affichages · Partager on loue une voiture, on trouve des hotels ou motels partout, des cafétérias partout, donc le road trip parfait.
Des vacances faciles donc.
Bon, pour la nourriture ce n'est pas si évident pour des palais délicats mais bon
c'est le résultat des films et séries TV qui ont projetés une certaine idée de la vie américaine
Il est vrai que le pays qui semble le plus familiers à tous sont les Etats Unis vu la masse d'images que nous avons sur ce pays grâce (à cause) de la télé.
Je pense que ce point est primordial. On va aux Etats Unis pour cela (le premier voyage). On y revient pour les autres points développés (nature espace facilité). Ou pas..... | | À: Atila · 24 juin 2011 à 15:12 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 6 de 329 · Page 1 de 17 · 10 877 affichages · Partager Bonjour,
c'est le résultat des films et séries TV qui ont projetés une certaine idée de la vie américaine
Il est vrai que le pays qui semble le plus familiers à tous sont les Etats Unis vu la masse d'images que nous avons sur ce pays grâce (à cause) de la télé.
Je pense que ce point est primordial. On va aux Etats Unis pour cela (le premier voyage). On y revient pour les autres points développés (nature espace facilité). Ou pas.....
Moi, ce serait plutôt le premier point qui me freine depuis des années... Et le deuxième qui fait qu'on y va enfin cette année (encore que la facilité ne soit pas un critère) ! | | À: Atila · 24 juin 2011 à 15:59 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 7 de 329 · Page 1 de 17 · 10 849 affichages · Partager C'est aussi la démesure qui attire les gens, aux Etats-Unis tout est "plus grand", "plus facile", il y a des choses qu'on ne trouve pas ailleurs. Et aussi le fait que l'on parle majoritairement des Etats-Unis dans l'actualité, que beaucoup de stars internationales viennent de là bas etc. | | À: Maxime91 · 24 juin 2011 à 16:05 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 8 de 329 · Page 1 de 17 · 10 841 affichages · Partager " Et aussi le fait que l'on parle majoritairement des Etats-Unis dans l'actualité, que beaucoup de stars internationales viennent de là bas etc. "
... c'est sûr : ça fait de vachement bonnes raisons !
... perso, les clichés, les caricatures et le star system me font tout l'effet inverse ! | | À: Maitairoa · 24 juin 2011 à 16:12 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 9 de 329 · Page 1 de 17 · 10 819 affichages · Partager " Et aussi le fait que l'on parle majoritairement des Etats-Unis dans l'actualité, que beaucoup de stars internationales viennent de là bas etc. "
... c'est sûr : ça fait de vachement bonnes raisons !
... perso, les clichés, les caricatures et le star system me font tout l'effet inverse !
C'est sur mais pour la plupart des gens, les jeunes surtout, ca te permet de dire en rentrant "j'ai été aux États-Unis"... | | À: Maxime91 · 24 juin 2011 à 16:36 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 10 de 329 · Page 1 de 17 · 10 808 affichages · Partager " Et aussi le fait que l'on parle majoritairement des Etats-Unis dans l'actualité, que beaucoup de stars internationales viennent de là bas etc. "
... c'est sûr : ça fait de vachement bonnes raisons !
... perso, les clichés, les caricatures et le star system me font tout l'effet inverse !
C'est sur mais pour la plupart des gens, les jeunes surtout, ca te permet de dire en rentrant "j'ai été aux États-Unis"...
Ca serait trop simple mais c'est peut être une explication pour certaines personnes.
A un moment donné il y avait une discussion dans la section Amérique du Nord qui s'intitulait : Combien de fois êtes-vous allés aux Etats-Unis... et ca m'épatait de lire les réponses des Européens - c'est beaucoup, beaucoup de fois. Pour plein de personnes... c'est un voyage annuel.
Alors passé le fait d'une première fois pour les raisons invoquées ici - il y a alors autre chose et c'est la nature avec le style de vie, la facon de voyager, la grande gentillessse des Américains.... qui est agréable. | | À: Pierre77N · 24 juin 2011 à 19:31 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 11 de 329 · Page 1 de 17 · 10 560 affichages · Partager encore que la facilité ne soit pas un critère
J'entendais facilité pratique (conduite, logement, autotours tout préparés vendus par de nombreuses agences...) mais aussi linguistique (surtout pour nos amis Canadiens mais l'anglais reste tout de même la langue la moins inconnue des français ) et psychologique (les Etats Unis ne sont pas vraiment un pays du tiers monde avec toutes les idées fausses que la pauvreté engendre)
Bon séjour ! | | À: Maitairoa · 24 juin 2011 à 19:44 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 12 de 329 · Page 1 de 17 · 10 551 affichages · Partager perso, les clichés, les caricatures et le star system me font tout l'effet inverse !
C'est le revers de la médaille et ce qui fait qu'effectivement la destination USA est un repoussoir pour certains.
Cependant a-t-on vraiment découvert le monde si on n'a pas mis le pied aux Etats Unis ?
Je ne regrette pas d'y être allée car la culture américaine est fascinante dans le meilleur (les grands espaces naturels et urbains) comme dans le pire (la bouffe, le respect de tout, la méconnaissance du reste du monde...).
Quant à y retourner, c'est autre chose
Personnellement, je préfère l' Afrique australe pour les grands espaces et l'Asie pour la culture. | | À: Atila · 24 juin 2011 à 21:24 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 13 de 329 · Page 1 de 17 · 10 521 affichages · Partager Il me semble qu'une des raisons -en plus de celles évoquées- de cet engouement est d'ordre économique. Les Etats-Unis sont une destination (relativement) économique pour ceux qui cherchent l'Aventure/Nature dans l' Ouest américain (une majorité sur VF?), infiniment plus économique que des destinations comme l' Afrique australe ou l' Australie qui jouent dans le même registre. Du billet d'avion à la location de voiture en passant par l'alimentation et les motels.
Par contre je m'élève fermement contre cette idée qu'on mange mal aux Etats-Unis: on trouve toujours si on le veut des salades savoureuses et les viandes peuvent être accompagnées de légumes variés cuits al dente à la vapeur.
Enfin, "ça n'existe pas l'Amérique", comme le dit le titre du livre de D.Falkner. | | À: Voyajou · 25 juin 2011 à 15:42 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 14 de 329 · Page 1 de 17 · 10 460 affichages · Partager infiniment plus économique que des destinations comme l' Afrique australe ou l' Australie
Pas que l' Afrique du Sud..... (voiture 20€ ; camping 10-15€; nourriture bon marché au restaurant et dans les commerces) La Namibie peut également se visiter à prix correct pour un campeur. Le Botswana, ça devient plus dur....
Le prix du vol vers l' Australie (et la durée... ) démotive les amateurs de nature.
L'économie en faveur des Usa joue surtout sur le prix du billet car la concurrence est forte.
Par contre je m'élève fermement contre cette idée qu'on mange mal aux Etats-Unis
Je trouve qu'on peut mieux y manger qu'en Angleterre (nourriture anglaise classique) mais ce n'est pas vraiment de la cuisine élaborée. Et puis, je n'ai jamais réussi à m'y faire servir un steak vraiment saignant.
Le fossé culturel joue aussi : un américain mange, un français partage un moment de convivialité qui peut durer des heures ; l'assiette débordante contre l'assiette décorative etc | | À: Atila · 25 juin 2011 à 16:37 · Modifié le 25 juin 2011 à 16:59 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 15 de 329 · Page 1 de 17 · 10 446 affichages · Partager " Cependant a-t-on vraiment découvert le monde si on n'a pas mis le pied aux Etats Unis ? "
... pardon !... je n'avais pas vu que c'était la question de départ...
... ceci dit, tu sais, pour moi... la découverte du monde y'a longtemps qu'elle a été faite et je n'ai pas cette ambition !
... enfin, on peut détester l'image traditionnelle des Etats-Unis et les clichés caricaturaux qui nous sont souvent montrés par les médias français pour une certaine catégorie d'audimat, et savoir néanmoins qu'on y trouve une multitude de richesses pour tous les goûts : les miens me dirigeraient plutôt vers les grands espaces, la montagne et les parcs naturels, mais ce n'est pas propre à ce continent...
... ceux d'Asie me semblent jusqu'à présent mériter beaucoup plus mes faveurs... | | À: Maitairoa · 25 juin 2011 à 17:05 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 16 de 329 · Page 1 de 17 · 10 406 affichages · Partager on peut détester l'image traditionnelle des Etats-Unis et les clichés caricaturaux qui nous sont souvent montrés par les médias français pour une certaine catégorie d'audimat, et savoir néanmoins qu'on y trouve une multitude de richesses pour tous les goûts
Effectivement les Etats Unis proposent des activités pour tous les goûts des riches musées de New York aux grandioses parcs naturels en passant par l'inévitable Mickey. Sans oublier les plaisirs de la plage bien sûr ! (sur ce dernier point je suis assez réservée n'ayant testé que la côte pacifique qui ne correspond pas du tout aux clichés caricaturaux montrés par le sinistrement célèbre Alerte à Malibu......)
Ma phrase sur la découverte du monde était plutôt destinée à la découverte des populations. Et un voyage aux Etats Unis est très intéressant de ce point de vue car il permet de confronter le fantasme à la réalité.
Le cliché véhiculé par les médias sera donc ainsi parfois mis à mal mais aussi parfois conforté. Mais quoiqu'il en soit, le français sera aussi étonné par l'américain qu'il ne l'est par le chinois, l'indien, le...... (Pour le canadien, je ne sais pas si les différences culturelles sont aussi importantes) | | À: Atila · 25 juin 2011 à 17:55 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 17 de 329 · Page 1 de 17 · 10 389 affichages · Partager
J'ai sans doute un peu vu les choses par le petit bout de la lorgnette: pour ma part, lorsque je voyage dans ces régions ce n'est pas pour un mois et pas en petite voiture citadine. Pour un 4x4 permettant d'atteindre des zones (et en particulier des bivouacs) reculés, l'écart de prix entre les Etats-Unis et L' Afrique australe ou l' Australie est au minimum du simple au double et représente pour 3 mois plusieurs milliers d'euros.
Pas que l' Afrique du Sud..... (voiture 20€ ; camping 10-15€; nourriture bon marché au restaurant et dans les commerces) La Namibie
Tu as raison pour l' Afrique du sud mais l' Afrique australe ne se résume pas à ce que tu en connais. Pour ne prendre que le Zimbabwe et le Mozambique où les infrastructures sont moins développées ce peut être assez différent. Et ton propos ne précisait pas qu'il s'agissait de ne comparer que les campings (je parlais de motels).
Quand à l' Australie, tu bottes un peu facilement en touche en t'arrêtant au pied de l'avion: va voir sur place le prix des choses.
Et puis, je n'ai jamais réussi à m'y faire servir un steak vraiment saignant
Pour la viande si tu passes ta commande correctement il n'y a pas de raison que la cuisson ne soit pas conforme. Pour ma part, qui mange bleu, je commande rare voire , very rare.
Mais comme « Ça n'existe pas l'Amérique », au Texas (et ne va pas leur dire qu'il n'y connaissent rien) pour une cuisson bleu, ils disent walking round the ranch et raw pour ta cuisson saignante.
Mais il faut admettre que ce peut être lié au statut du restaurant
un américain mange, un français partage un moment de convivialité qui peut durer des heures ; l'assiette débordante contre l'assiette décorative etc
Voilà bien une généralisation en forme de cliché. Ton gage sera d'y retourner trois mois! | | À: Voyajou · 25 juin 2011 à 18:20 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 18 de 329 · Page 1 de 17 · 10 378 affichages · Partager Pour un 4x4 permettant d'atteindre des zones (et en particulier des bivouacs) reculés, l'écart de prix entre les Etats-Unis et L' Afrique australe ou l' Australie est au minimum du simple au double et représente pour 3 mois plusieurs milliers d'euros.
Je ne pense pas que le 4x4 soit vraiment indispensable aux USA..... Pour l' Afrique Australe, ce mode de transport fait effectivement grimper terriblement la note mais on peut programmer un voyege au long cours en AFS + Namibie sans en avoir besoin. Pour le Botswana et le Mozambique, l'engin s'avère effectivement plus indispensable.
Je reste aux pays que je connais, ne connaissant du Zimbabwe que les chutes Victoria
Et ton propos ne précisait pas qu'il s'agissait de ne comparer que les campings (je parlais de motels).
J'ai pris les campings mais j'aurais pu aussi prendre les guesthouses qui ne sont pas non plus très onéreuses en AFS. Le Mozambique offre aussi une palette de prix assez étendue.
Pour le Botswana comme pour la Namibie, si on veut loger en dur, la facture va effectivement grimper et les Etats Unis gagneraient alors le match (quoique hors saison......)
Quand à l' Australie, tu bottes un peu facilement en touche en t'arrêtant au pied de l'avion: va voir sur place le prix des choses.
C'est le pays des grands espaces que je ne connais pas. Je me suis donc arrêtée à la première chose qui m'a personnellement freinée pour un éventuel voyage : le prix du billet et les 24 heures d'avion
Voilà bien une généralisation en forme de cliché.
Mon dernier contact récent avec les Etats Unis fut l'aéroport de Houston. Et la nourriture proposée dans cet aéroport conforte largement ce cliché Mac do Kfc et autres cochonneries mais rien de mangeable
Alors que je trouve mon bonheur dans de nombreux aéroports à travers le monde.....
On peut bien manger aux Etats Unis (nourriture mais aussi rituel).Cependant ce sera plus difficile qu'en thailande par exemple.
Ton gage sera d'y retourner trois mois!
Pitié
Quoique Miami, les Keys, la Louisiane ça me tenterait bien.... Et puis, un bled porte mon nom dans le Kansas, ça pourrait être intéressant d'y rencontrer mes lointains cousins | | À: Atila · 25 juin 2011 à 18:37 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 19 de 329 · Page 1 de 17 · 10 370 affichages · Partager Je vois que tu es remplie de préjugés et que tu connais très mal les Etats-Unis - c'est très typique : le Francais qui dénigre la bouffe de tout ce qui n'est pas chez-lui et les Etats-Unis écope bien souvent... ah les préjugés... c'est si bête. Réduire les Etats-Unis aux Kentucky, McDonalds...
Par contre... j'ai lu bien des récits de voyages de tes compatriotes qui sont allés au-delà des préjugés et qui ont fait alors de véritables expériences culinaires.
Mais c'est amusant de te lire... tu tentes de donner l'impression que tu connais tout.
Ne te prends pas trop au sérieux quand même...
Je fréquente aussi des forums américains - eh oui ce sont des gens qui voyagent aussi, surprenant hein!... et je ne suis pas encore tombée sur ce genre discussion bidon ou quelqu'un tente juste de se rendre intéressant.... | | À: Mousseliine · 25 juin 2011 à 19:04 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 20 de 329 · Page 1 de 17 · 10 358 affichages · Partager le Francais qui dénigre la bouffe de tout ce qui n'est pas chez-lui
Je vois que tu n'es pas non plus à l'abri des idées toutes faites
Franchement, autant la cuisine thailandaise de base est délicieuse autant la nourriture de base servie aux Etats Unis est disons.... un peu spéciale....
Cela n'exclut pas de bonnes surprises toutefois !
Un simple recensement des restaurants (des vrais pas des fast food) à travers le monde démontre bien que les Etats Unis ne sont pas connus pour l'excellence de leur nourriture : tu trouveras des chinois, des thailandais, des italiens, des francais, des churrasquerias, des espagnols etc
La nourriture américains vendue outre atlantique/pacifique se limite souvent aux steaks house et autres tex mex (appelés plus souvent mexicains d'ailleurs....)
tu tentes de donner l'impression que tu connais tout.
J'aimerais bien
Je peux aussi te parler de Québec si tu veux.....
Et n'oublie pas d'apporter ton sirop d'érable en bretagne il risque de te manquer
Ne te prends pas trop au sérieux quand même...
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