| Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! Bikeman · 16 septembre 2005 à 16:24 64 messages · 32 participants · 16 366 affichages | | | | À: Alibaba · 8 novembre 2005 à 23:35 Re: Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! Message 41 de 64 · Page 3 de 4 · 2 323 affichages · Partager Je saute dans la chicane. Chez moi, les prix sont affichés, ou du moins, il devraient toujours l'être. Mais, je sais que dans plusieurs pays il est de coutume de les négocier. J'accepte les moeurs locales. Là où j'ai plus de problèmes, c'est lorsque la parole donnée n'est pas respectée. J'ai eu pas mal d'accrochages avec des taxis péruviens à ce sujet. On s'entend sur un prix, ils n'ont pas de taxi-mètre, je monte à bord. Puis, ils recommencent à négocier : il faut ajouter les frais d'entrée à l'aéroport, ils n'ont pas de monnaie pour changer le billet que je leur donne, le taux de change sur une monnaie qui est généralement acceptée et stable a soudainement changée ou on me demande un surplus de 50 % pour ajouter 100 mètres à une course de 8 kilomètres... Ca me gâche ma journée. Je comprend bien que la compétition est très forte : il y a beaucoup trop de taxis aux aéroports et aux terminus d'autobus. Mais je déteste avoir l'impression qu'on me ment...
D'un autre côté, on m'a expliqué que les cambodgiens ont accès gratuitement au site d'Angkor. Je trouve cela formidable. C'est le moteur économique de Siem Reap. J'aime bien l'idée que ce ne soient pas seulement les favoris du régime qui peuvent en tirer profit. Plusieurs simples citoyens peuvent y offrir des babioles ou des services (que la morale ne peut pas réprouver), c'est très bien ! | | | À: Bikeman · 13 septembre 2006 à 17:29 Re: Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! Message 42 de 64 · Page 3 de 4 · 2 129 affichages · Partager Bonjour
Le sujet que tu proposes pour en un débattre, suscite à mon humble avis une connaissance socio-culturelle des autochtones des régions qu'on visite. A partir de là, je crois qu'on peut juger si c'est de l'arnaque ou pas. Et encore un peu plus... accepter et pardonner quand on pense que s'en est une.
J'ai vu dans le débats différentes expériences. J'en déduis que différentes pratiques dans le monde ne méritent pas d'être prises pour des arnaques.
Cela reste un avis personnel, moi qui est d'une région très prisée par les " visiteurs " mais qui reste une région du tiers monde
cordialement | | | À: Bikeman · 27 septembre 2006 à 17:09 Re: Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! Message 43 de 64 · Page 3 de 4 · 2 058 affichages · Partager bonjour, les " prix touristiques" j'appel ca "le fascisme économique" LOLOLOL
depuis longtemps ces pratiques m'ennerves. Il m'est arriver plusieurs fois d'arriver devant un site et de refuser de payer et donc de pas entrer.
De longues enguelades et explications : a cuba quand je je qualifie ces pratiques de "pratiques fasciste " : le type du PC cubain veut me convaincre et s'ennerve contre moi : franchement 2 heures de discutions endiablé : moi qui explique des principes egalitaires et lui des principes économique mais toujours basé sur une connotation rasciste et des prejugé innaceptable....
pareil à tana au zoo ou je passe plus d'une heure dans le bureau du directeur : un grand moment !!!
En ouzebequistan mais propos m'ont valu l'arrivée d'un policier et l'obligation de m'excuser aupres du directeur du musée afin de faire baisé la tension et de pouvoir repartir.... le mot fasciste ou rasciste sonne mal aux oreilles de gens élevé dans une éducation communiste : mais je me dis qu'un peu de véritée en face leurs fais un peu mal !!!! LOLOLOLOLOLOLOL
Bon rescement je me suis un peu calmé.....j'ai transposé c'est pratiques rasciste avec mes aventages sociaux !!!! je me suis dis : "Allez moi aussi, j'ai des aventages !!! alors qu'ils en profitent et qu'ils aillent se faire foutre !!!"
J'imagine que j'ouvre une guest-house ou le tarif serait en fonction de la nationalitée, du sexe et de la religion de la couleur de peau du client !!!! Ou un coca serait vendu 0.10 centimes, ou 1 € ou 5 € en fonctions de ces criteres arbitraires !!!! Evidement je serais fermé immediatement.......
conclusion !!!!
Même si j'ai decidé de ne pas me priver de visiter une merveille a cause des ces injustices, je pense qu'il est bon de rappeler que c'est tres mauvais.... que ce sont des bases de reflexions faschisante... (faire le disctinguo entre deux individu en fonction de leurs couleurs de peaux, de leurs origines, de leurs sexe, de leurs opinions politiques,.... c'est du RASCISME).
Donc prendre 10 min ou plus et expliquer aux gens que l'on est pas duppe, leurs répeter comment s'appel ce qu'ils font....demander à voir un responsable...lui tenir un discours d'anti-rasciste ect..... Si le prix est differents donc il doit se justifier pour un service differents ect...
voilà et bon courage, merci d'avoir lancé cette discusion | | | À: Rodo · 27 septembre 2006 à 17:27 Re: Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! Message 44 de 64 · Page 3 de 4 · 2 055 affichages · Partager entre temps, je viens de lire une bonne partie de ce forum... (au debut je n'avais lu que le premier texte...)
donc, les prix de bazars, souks, marché, cote d'azur (un coca à 5 € en france est à 5 € pour tout le monde !!!) ne rentre pas dans mon sujet... le prix issue d'une négociation est toujours bon si les deux parties s'y retrouve....
le seul truc qui me gene, c'est l'entree dans une institution avec un double tarif d'affiché !!!! ceci sur un critére d' origine, de sexe, de religion, de couleur de peau.... j'ai milité depuis mon adolescance contre le rascisme dans mon pays, ce n'es pas pour l'accepter à l'etranger sans rien dire, et avec le sourire !!!
Etre victime de rascisme est assez salutaire, cela permet de comprendre mes compatriotes qui en sont victimes.... (là je veux parler d'insultes verbales lié au fais que je sois blancs, ou bien francais, ou ect...)
J'encourage les pays en developement à trouver des financement, mais pas de cettes facons là.... c'est un probleme de formes parfois !!! Si le probleme est sur le fond (le rascisme primaire) alors je m'entendrais jamais avec ces gens là !!!
à noter qu'en france, il y a des lieux ou une discrimination similaire peut apparaitre : c'est l'achat de forfait de ski, qui peut dependre de votre lieu d'habitation....cela m'etonne mais bon !!!
en tout cas bonne journée a tous et toutes | | | À: Bikeman · 20 octobre 2006 à 20:25 Re: Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! Message 45 de 64 · Page 3 de 4 · 2 001 affichages · Partager Débat fini ??? tant pis
bon voyage | | | À: Rodo · 22 octobre 2006 à 9:20 Re: Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! Message 46 de 64 · Page 3 de 4 · 1 976 affichages · Partager Il faut peut-etre se dire aussi que s'il n'y avait pas les touristes qui paient des prix plus en relation avec leur pouvoir d'achat, ces merveilles ne pourraient être entretenues et préservées, car les locaux ne seraient pas assez nombreux et assez riches pour c ouvrir les frais d'entretien de ces sites. Il ne faut pas prendre ça pour du racisme mais plutôt comme un impôt ! Et puis je comprends pas comment tu peux passer autant de temps à râler àt vociférer à chaque fois que tu visites quelque chose sachant que tu ne changeras rien à la chose ! Ca ne te prends pas la tête quelque fois ? | | | À: Rodo · 22 octobre 2006 à 10:09 Re: Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! Message 47 de 64 · Page 3 de 4 · 1 971 affichages · Partager Et si tu te disais pour une fois (tarifs stations de ski) que tu paies le prix normal et que les résidents ont droit à une réduction? (principe du verre à moitié vide ou à moitié plein) | | | À: Milou2008 · 22 octobre 2006 à 10:15 Re: Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! Message 48 de 64 · Page 3 de 4 · 1 971 affichages · Partager Il ne faut pas prendre ça pour du racisme mais plutôt comme un impôt ! Et puis je comprends pas comment tu peux passer autant de temps à râler àt vociférer à chaque fois que tu visites quelque chose sachant que tu ne changeras rien à la chose ! Ca ne te prends pas la tête quelque fois ?
J'ai egalement l'impression qu'il y a bcps de corruption derriere ces billets tarifs : etranger....  
Et j'ai jamais compris pourquoi et comment un type né 2000 ans apres la contruction d'un monument, d'une autre civilisation que la sienne ect....peut se l'approprié : En disant c 'est " à moi " je ne paye pas et " toi, l'etranger " tu paye....
Les vestiges des anciennes civilisation humaine appartienne à tous et pas à celui que le hazard à fais naitre à proximitée....
  sinon tu as raison j'ai passer trop de temps à " raler" et "vociférer" pour des histoires de principes...j'ai même louper certaines visites sympa...
j'ai trouvé un arrengement morale : en me comparant mes aventages aux aventages de celui qui paye 5 fois moins que l'autre la visite du temple !!!
Le raisonement n'ai pas satisfaisant, mais comme ça j'arrete de me " prendre la tête".....  
Bonne journée, bon voyage | | | À: Rodo · 22 octobre 2006 à 13:21 Re: Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! Message 49 de 64 · Page 3 de 4 · 2 233 affichages · Partager Tout est bien qui fini bien dqns le meilleur des mondes | | | À: Bikeman · 3 novembre 2006 à 6:42 Re: Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! Message 50 de 64 · Page 3 de 4 · 2 197 affichages · Partager C'est vrai qu'on a toujours l'impression de se faire avoir (comme pour le marchandage obligatoire avant d'acheter des objets). Pour visiter des musées (ou sites) en France, il vaut mieux profiter des lieux toujours accessibles gratuitement ou certains jours (par exemple à Nice les musées municipaux les 1er et 3e dimanche du mois). Sans cela, on peut très souvent acheter un Pass qui permet d'avoir un prix réduit (je l'ai fait à Paris, Nantes, La Rochelle, Toulon, Bordeaux, Toulouse par exemple), d'autant plus que parfois le transport en commun est compris. | | | À: Thailsacien · 3 novembre 2006 à 7:30 Re: Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! Message 51 de 64 · Page 3 de 4 · 2 211 affichages · Partager  effectivement les prix changent dès le 30 juin ! je ne suis pas sur la côte d'azur, mais au bord de l'ocean !! mon poissonnier est un homme charmant, mais c'est comme ça ! si je ne vais pas moi même faire les achats ce sera le tarif touriste -  et je ne parle pas des pêcheurs sur le port !! alors là dés le 1er juillet c'est la folie.......idem les restos!! en plus, souvent pas trés aimable - concernant cette difference en voyage, sur certaines destinations, (Thai) personnellement je ne la trouve pas choquante, si je peux me payer un billet et le séjour sur place............je peux participer à l'entretien des lieux que je visite ! par contre payer 5OOO bth à un prestataire hotelier qui me propose un transfert bkk/CHANTHABURI ça alors !! oui je c'est abuser ! | | | À: Maruette · 4 novembre 2006 à 13:07 Re: Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! Message 52 de 64 · Page 3 de 4 · 2 189 affichages · Partager Perso je ne supporte pas non plus quand les prix "touristes" de musées, sites etc. sont multipliés par X ou XX. Pourquoi les musées et sites ici ne font pas la même chose? Après tout, je paie mes impôts, et un max de taxes. Certains voyagent pour 15 jours ou 3 semaines, ils ont un budget à l'aise, d'autres voyagent pendant des mois et font attention à leurs budgets. Le Taj' Mahal: il y a quelques années, le prix "touriste" était de 2000 roupies!!! 50€!!! Beaucoup faisaient demi tour, ils ont diminué, se rendant compte qu'ils se foutaient un peu trop de notre poire... C'est 800 rps maintenant (15€) et 100 rps pour les indiens. J'veux bien payer un peu plus, mais faut pas déconner... Encore en Inde, à Srirangapatnam près de Mysore... Plusieurs anciens palais et jolis temples disséminés dans la campagne. Pour un palais, prix touriste: 100rps, prix indiens 10rps. A la fin de la journée, euh, ca fait beaucoup quand même! La culture devrait être accessible à tous!!! "A quand l'entrée de la Gd place de Bruxelles payante aux touristes? Ce serait bien pour l'économie de la ville.."  Après tout, s'ils ont des sous pour se payer un voyage en Europe... | | | À: Parvat · 14 novembre 2006 à 5:33 Re: Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! Message 53 de 64 · Page 3 de 4 · 2 143 affichages · Partager Juste une petite mise au point, le Taj Mahal, c'est 750 roupies (j'y étais la semaine dernière), mais le billet se détache en coupons permettant de visiter aussi le Fort d' Agra, Fathepur Sikri et deux autres sites sont j'ai oublié le nom. Ce billet multiple n'est vendu qu'au Taj. Si on a déjà fait les autres visites avant (comme moi !) on a payé deux fois ! Une précision, c'est gratuit pour les enfants en dessous de 15 ans, mais il vaut mieux avoir une preuve d'identité pour les âges "limite". Et puis, ils vous donnent de si jolis petits chaussons ! et même une bouteille d'eau gratuite (mais elle réduit de visite en visite !) | | | À: Bikeman · 14 décembre 2006 à 7:38 Re: Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! Message 54 de 64 · Page 3 de 4 · 2 087 affichages · Partager Bonjour,
je comprends ta frustration et j'ai vécu de multiples fois cette expérience dans des pays africains et arabes. Ce type de comportement s'inscrit dans une logique culturelle différente de la logique économique occidentale. Si on suit cette logique occidentale, le prix d'un service ou d'un produit est fixé en fonction des qualités intrinsèques du produit/ service (en plus clair, ce sont les couts de production qui déterminent le prix qui s'applique à tout le monde). Cette logique n'est pas partagée par toutes les cultures. Dans un nombre d'entre elles, ce qui détermine le prix, ce n'est pas le service/produit mais la personne qui l'achète. C'est la relation sociale entre le vendeur et l'acheteur qui fixe ce prix. Si pour le vendeur tu appartiens à un groupe auquel il se sent relié, ton prix sera moins élevé que si tu n'y appartiens pas. Ce que le vendeur considère comme critère diffère selon les pays... dans certains, le fait d'être originaire d'un autre pays suffit à demander plus... dans d'autres, c'est ton appartenance à une religion, une région qui te servira de critère... Si pour toi, cela apparâit injuste, pour eux, c'est normal. La tactique à adopter pour éviter ces surcouts abusifs est de tenter de visiter ces pays et régions en établissant au préalable une relation avec un indigène de la région... ton ami te servira d'intermédiaire et agira de telle sorte que tu apparaisses comme relié au vendeur...je suis consciente que ce n'est pas toujours possible et que parfois c'est très long...voilà j'espère que cela t'aide à accepter l'inacceptable... c'est la beauté de la différence culturelle... mais cela te montre combien il est difficile d'être tolérant à l'égard de ceux qui sont différents... Bien sincèrement
Pascale | | | À: Pascalesz · 17 décembre 2006 à 7:42 Re: Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! Message 55 de 64 · Page 3 de 4 · 2 072 affichages · Partager La tactique à adopter pour éviter ces surcouts abusifs est de tenter de visiter ces pays et régions en établissant au préalable une relation avec un indigène de la région... ton ami te servira d'intermédiaire et agira de telle sorte que tu apparaisses comme relié au vendeur...
OUI, mais attention pas partout... Au Maroc par exemple, être accompagné signifie 9 fois sur 10 un prix encore plus élevé car ton accompagnant repassera auprès du marchand pour avoir sa commission... et cette commission sera ajoutée au prix. | | | À: Pascalesz · 17 décembre 2006 à 9:43 Re: Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! Message 56 de 64 · Page 3 de 4 · 2 069 affichages · Partager Comme tu dis si bien, beaucoup de gens qui crient à l'arnaque ou la tentative d'arnaque n'ont pas compris qu'ils rentrent dans une logique culturelle différente, et qu'il faut s'y adapter sinon en tenir compte.
Par contre ou je ne te suis plus, c'est ton conseil d'utiliser un intermédiaire local, ou que ce soit : jamais il ne te fera obtenir un "bon" prix ! il ne fera que perturber le marchandage que tu pourras avoir, et fera augmenter ta dépense de sa commission, et plus tu achèteras cher grace à son bon conseil, plus sa commission sera élevée.
D'autre part, ta phrase : "...logique occidentale, le prix d'un service ou d'un produit est fixé en fonction des qualités intrinsèques du produit/ service (en plus clair, ce sont les couts de production qui déterminent le prix qui s'applique à tout le monde)."dénote une profonde méconnaissance des mécanismes commerciaux ou un angélisme béat! un prix sur un objet non encadré légalement (comme les livres, la pharmacie remboursée) varie énormément, seulement en fonction du profit espéré par le vendeur, et de sa confiance en le pouvoit d'achat de la clientèle. Le meme objet peut etre vendu du simple au double en France et du simple au triple en Europe (cas des vètements et chaussures). | | | À: Christian06 · 16 octobre 2007 à 13:26 Re: Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! Message 57 de 64 · Page 3 de 4 · 1 851 affichages · Partager "Sur la côte d'azur, comme partout ailleurs, les prix sont toujours beaucoup plus élevés dans les points touristiques stratégiques: c'est sûr qu'il y a de l'abus, mais en grande partie, c'est justifié par le fait que les loyers des commerces situés dans ces zones sont exhorbitants, et que les commerçants n'ont que six mois pour amortir le loyer d'une année. "
à Montpellier les terrasses sont pleines d'avril à fin novembre donc ça fait 8 mois il me semble. Et à moitié pleines le reste de l'année. Alors j'imagine que c'est pareil sur la Côte d'Azur... A 5€ le verre de ice tea, désolée mais moi je ne sors plus boire un verre la journée en été. Je prends ma bouteille d'eau avec moi quand je vais en ville. La plupart des commerçants (à part 10% environ comme tu dis) se plaignent tout le temps, mais roulent en gross voiture et habitent de belles villas avec piscine à l'extérieur de la ville. Ne venez pas vous plaindre, bcp d'entre vous sont des nantis, et en plus désagréables. Pas tous heureusement. | | | À: Nil · 16 octobre 2007 à 13:38 Re: Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! Message 58 de 64 · Page 3 de 4 · 1 849 affichages · Partager "Je continue mon chemin avec ma copine, et 10 mêtres plus loin, il me rattrape encore une fois; ca va, je vous le fais à 15 ytl.... 
Il va s'en dire, que je ne pouvais pas refuser (même si je ne comptais pas l'acheter) Donc que penser de cela? Je parle un turc à la tarzan, mais il est évident que je parle beaucoup plus qu'un touriste. Pensez-vous que cela a eu une influence? Pensez-vous que c'est bien? "
oui je pense que ça a une influence!! j'étais au Maroc chez une amie et je voulais acheter des babouches, il me dit un prix et affirme que ce prix là est "spécial pour toi la gazelle", bref je fais semblant de partir, mon amie parle avec lui, me fais signe et me dit "c'est bon moins 50%..."!, puis pendant que le commerçant emballe mes affaires il me dit que "c'est bien parce que t'es pas une touriste comme les autres tu es dans une famille marocaine, tu t'intéresses aux choses etc, alors ça va" etc Sinon à part ça dans cette famille là ouaips j'ai passé une semaine de rêve entre visites, hammam, etc mais ils m'ont gavée de nourriture j'en pouvais plus quand je suis rentrée, j'ai pas mangé pendant 2 jours !!! | | | À: Julie01 · 16 octobre 2007 à 18:15 Re: Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! Message 59 de 64 · Page 3 de 4 · 1 829 affichages · Partager  La France est chère..Pas besoin d'aller au sud..Un ICE tea à la gare de Lille coûte le même prix qu'à Montpellier ou Nice. Pas étonnant que les nordistes vont s'amuser en Belgique.... | | | À: Iradium · 16 octobre 2007 à 18:20 Re: Les "prix touristes": arnaque ou pas? Débat! Message 60 de 64 · Page 3 de 4 · 1 826 affichages · Partager Bonjour,
En fait, je dirais même plus, en France tout est très cher, pour ce qui est des consommations et des boissons, même lorsqu'on est dans un endroit de passage, sans le moindre intérêt, ou excentré des lieux touristiques. On gagne beaucoup, en économies qui permettent de voyager, à éviter les cafés et les terrasses.....
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