Valantino126 · 2 janvier 2007 à 22:21 43 messages · 17 participants · 5 192 affichages | | | | 2 janvier 2007 à 22:21 Quel pays pour un tour d' Europe de l'Est? Message 1 de 43 · Page 1 de 3 · 2 822 affichages · Partager Bonjour Tout le Monde je compte faire 1 grand tour d'europe d'Est pendant l'été, avec 1 mois de congé qu'ils sont les pays les plus intréssant à voir, les moyens de transport que vous suggérer. Merci pour vos suggéstions Karim | | | Au niveau des moyens de transport, j'opterais à ta place pour le train ! D'autant plus qu'étant marocain, tu peux bénéficier du pass Interrail ! Renseigne-toi auprès de l'ONCF ! Mais bon, je ne sais pas si tu veux beaucoup "vadrouiller"... car dans les pays de l'Est, le train est tellement peu cher qu'un pass Interrail n'est pas forcément avantageux !
Pour les pays, tous sont magnifiques ! Perso, j'ai un faible pour la Pologne, la Hongrie, la Roumanie et la Bulgarie... Là aussi, renseigne toi en lisant des guides ou d'autres trucs pour voir ce qui t'intéresses ! | | | Pour moi, les pays les plus intéressants, où tu auras une forte concentration de lieux à visiter pour leur intérêt culturel ou naturel, sont la Croatie, la Roumanie, la Bulgarie et la Tchéquie.
Les autres sont très intéressants également. | | | Et si tu as envie d'un peu de nature et de personnes acceuillantes : la Slovénie.
Bon c'est vrai c'est pas vraiment l' Europe de l'Est. Mais j'adore ce pays !
@+ | | | Grand Bonjour de Marrakechoui vous avez raison j'ai confondu l' europe de l'est avec l'europe centrale, comme je bosse dans dans une compagnie aérienne j'ai le droit à des billets à des tarifs réduits, merci pour votre conseil pour le trai je vais bien me renseigner. Merci tout le monde :) Karim | | | Quel tatillon ce Nalesnik  ! Même si c'est "faux" (et j'en sais qqch vu que je suis étudiant en géographie  ), beaucoup de monde appelle " Europe de l'Est" les pays qui composaient anciennement "le bloc de l'Est" ! Cela ne me plaît pas non plus, mais je pense que la majorité des personnes nomment " Europe de l'Est" les anciens pays communistes ! C'est entré dans les moeurs !
J'ajouterais encore à ta liste la Moldavie !
Et de toute façon, les continents, ce n'est qu'une liste de noms sevant à placer des choses ! Si on se réfère à la définition stricte de "continent" (grande étendue de terre entourée d'eau), l'Europe n'en est pas un  !
Salutations ! | | | Entré dans les moeurs au temps de la Guerre Froide, laquelle a pris fin à la chute du mur en 89/90.
Il est temps de faire place à de nouvelles moeurs. Les Polonais, les Hongrois, les Baltes, et tant d'autres, en ont assez d'être repoussés à l'Est. La Mitteleuropa, est en pleine renaissance et il serait temps qu'on se le dise dans notre Hexagone autocentré. Les Américains, eux, ont tout compris en plaçant l'Europe Centrale au centre de leur nouvelle politique européenne.
C'est pourquoi, par respect pour les Européens du Centre, je m'obstine à recentrer le discours à chaque fois que je le peux sur le Forum, sans être pour autant un maniacogéographe. | | | La Slovénie ? Oui ! d'ailleurs, je compte m'y arrêter quelques jours cet été, notamment pour visiter la région karstique. | | | Bonjour,
Mais que fais-tu de la Transdniestrie, camarade ? 
Michel | | | Bonjour,
"C'est pourquoi, par respect pour les Européens du Centre, je m'obstine à recentrer le discours à chaque fois que je le peux sur le Forum, sans être pour autant un maniacogéographe"
Louable intention, certes... Mais, tu sais, les Baltes, Polonais, Moldaves n'ont besoin de personne pour qu'on leur explique qu'ils sont européens... Ils le sont, depuis toujours, n'ont jamais cessé de l'être ; d'autres lieux encore sont parfaitement européens, au sens de la culture et de l'histoire, style Kiev, Minsk, Lviv... En fait ceux qui me font le plus rire sont les Bretons : persuadés d'être européens, très fier de l'être, s'imaginant au coeur du continent, alors qu'ils ne sont qu'à une frange extrême, marginale de la culture européenne. Le plus européenne des Brest, historiquement, culturellement, géographiquement, c'est Brest-Litovsk... 
Michel | | | À: Tatra · 4 janvier 2007 à 10:17 Re: Quel pays pour un tour d' Europe de l'Est? Message 12 de 43 · Page 1 de 3 · 2 692 affichages · Partager Tu as écrit: Mais, tu sais, les Baltes, Polonais, Moldaves n'ont besoin de personne pour qu'on leur explique qu'ils sont européens...
Je le sais bien, et ce n'est pas à eux que je l'explique, mais aux gens du forum, qui, eux, ne le savent pas tous. | | | Puisque je ne peux pas répondre à la question trop générale du départ, je m'introduis dans la discussion sur le terme " Europe de l'est".
Le centre de l'Europe dans les pays baltes, c'est géographiquement exact si on accepte la frontière de l'Europe vers l'Oural et le grand nord. Mais quand on regarde une carte, on a tendance à placer le centre de l'Europe plus au sud et à l'ouest. Tout simplement parce qu'on exclut souvent la partie européenne de la Russie et le nord quasi inhabité des pays nordiques. L'inclusion d'une partie de la Russie en Europe est en soi un sujet de discussion entre géographes et la frontière est parfaitement arbitraire. Ca, c'est juste pour dire que "calculer" un centre de l'europe sur des critères géographiques n'a pas de sens, car en géographie, on parle de plus en plus d'Eurasie.
L' Europe de l'est datant de la guerre froide, c'est fini depuis 15 ans. Considérez-vous l' Autriche en Europe de l'ouest et la République tchèque à l'est ? Regardez une carte juste 15 secondes 
Par contre, on parle depuis longtemps de PECO (Pays d'europe centrale et orientale), souvent limités aux pays anciennement socialistes, donc en excluant en général l' Autriche.
On peut encore trouver beaucoup de critères de différenciation, dont certains économiques (PIB, etc). On se retrouve ainsi avec pas mal de catégories, parfois bancales (europe occidentale incluant l' Allemagne, europe du sud avec ou sans l' Italie, Europe occidentale avec la Grèce et les pays nordiques dans le dernier numéro de l'expansion, etc).
Il faut donc préciser les critères 
PS : pour moi, la Pologne est en Europe centrale, mais pas les pays baltes, qui sont baltes, ni la Roumanie, la Bulgarie et les pays de la Yougoslavie. La Slovénie est à l'ouest, la Russie en dehors. Et je ne serais pas étonné qu'on ait tous des classifications différentes. Mais je peux expliquer les miens 
PPS: tous les pays présentent un certain intérêt, mais ça dépend ensuite de la personne qui visite. L'auteur de ce fil devrait peut-être nous en dire un peu plus pour qu'on parle moins de nomenclature et plus de visites | | | Bonjour,
Nous sommes d'accord, mais tu positionnes ta réponse " par respect pour les Européens" de la Mitteleuropa qui en "ont assez" ; je pense qu'ils savent à quoi s'en tenir et que les ignorances ethnocentristes des Français les laissent froids... Pas sûr que cela les froisse ni même les lasse...
Michel | | | À: Tatra · 4 janvier 2007 à 10:38 Re: Quel pays pour un tour d' Europe de l'Est? Message 15 de 43 · Page 1 de 3 · 2 682 affichages · Partager Moi, ce qui m'intéresse, c'est que la conscience des Français, Belges, Suisses, Québécois & autres francophones du forum s'améliore et qu'avant de partir ils sachent où ils mettent les pieds, et soient à même de ne pas commettre certaines maladresses, qui, même si elles ne froissent pas leurs hôtes, les mettent, eux les touristes, dans une position ridicule, parfois même à leur insu, car la politesse de nos cousins centro-européens n'a d'égale que leur patience et leur tact.
J'ai pour ma part suffisamment discuté avec mes amis polonais et lituaniens pour avoir une idée de l'estime très modérée dans laquelle ils nous tiennent parfois dans notre ensemble, et cela ne me laisse jamais indifférent. | | | À: Jefcz · 4 janvier 2007 à 10:41 Re: Quel pays pour un tour d' Europe de l'Est? Message 16 de 43 · Page 1 de 3 · 2 662 affichages · Partager Bonjour,
Voilà une discussion bien pointilleuse  ...
Je suis curieux d'avoir tes arguments pour exclure de l'Europe centrale la Bosnie, la Serbie - là je devine - et la Croatie. Et alors si tu arrives à m'expliquer pourquoi la Slovénie est l'ouest toute seule, je serais très heureux  .
Michel
PS : La Ruthénie, tu en fais quoi    ? | | | Bonjour,
Moi, je te conseille la Roumanie parce que c'est un pays encore assez traditionel, authentique. Le dépaysement est assuré ! Les châteaux, les églises, les paysages sont magnifiques mais attention à tes affaires et à ton portefeuille ! Le train est une bonne solution ; il ne revient pas très cher... Par contre, le confort est très relatif et les trajets sont longs. Mais cela peut constituer un avantage : tu auras le temps de voir du pays ! A ta place, j'éviterais la capitale car celle-ci donne une idée fausse du niveau de vie du pays. Et tu auras plus de contacts avec les gens, dans les villes secondaires et dans les campagnes. Le stop aussi est très pratiqué là-bas car peu de gens ont des voitures ; il est d'usage de donner un peu d'argent à celui qui s'est arrêté pour t'amener. Bon voyage ! | | | À: Tatra · 4 janvier 2007 à 10:59 Re: Quel pays pour un tour d' Europe de l'Est? Message 18 de 43 · Page 1 de 3 · 2 658 affichages · Partager Je mets les pays de l'ex-yougoslavie en Europe du sud-ouest, tout simplement. Je parle des balkans, au sens large, dans ce cas. Comme je ne tiens pas compte de la Russie pour l'Europe, mon Europe centrale est limitée au groupe de Vyserad plus l' Autriche. Ma classification est un mélange de critères économiques, politiques, géographiques et historiques, donc en partie subjective et tout à fait discutable. Mais elle est cohérente.
Tout ça n'est pas très important, mais il faut en effet arrêter de dire " Europe de l'est" en y incluant tous ces pays comme au temps de la guerre froide, ça n'a pas de sens.
La Slovénie en Europe de l'ouest ? Pour des critères économiques et géographiques. C'est plus proche de l' Italie en fonction de ces critères que de la Serbie. Mais si on suit le critère de la langue, on peut l'inclure dans la Yougoslavie. Si on suit l'histoire, ça devient encore beaucoup plus compliqué.
C'est pointilleux tout ça, en effet 
Personnellement, je n'ai jamais rencontré de gens en Europe centrale qui accordait vraiment beaucoup d'importance à tout ça.
Ca me rappelle mes manuels de géographie où la Normandie est un coup au Nord, et un coup à l'Ouest (c'est à l'Ouest, d'ailleurs, parole de normand). | | | À: Jefcz · 4 janvier 2007 à 11:15 Re: Quel pays pour un tour d' Europe de l'Est? Message 19 de 43 · Page 1 de 3 · 2 651 affichages · Partager Re....
Oui, tout cela est juste.
Personnellement j'ai tendance à privilégier le critère culturel, et à voir une Europe "slave" là où on appelle la bière pivo et l'eau voda, une Europe balte, une Europe méditerranéenne, une Europe anglo-saxonne. Mais comme ça nous laisse toujours dans le vague les finno-ougriens, les Albanais... 
Michel | | | À: Tatra · 4 janvier 2007 à 11:24 Re: Quel pays pour un tour d' Europe de l'Est? Message 20 de 43 · Page 1 de 3 · 2 647 affichages · Partager Et en prenant le critère bouffe, on a une europe méditerranéenne qui inclut France, Italie, Croatie, voire même Portugal et Bulgarie ; une europe centrale où on mange du lourd pour passer l'hiver, etc.
En Bulgarie, ils disent bira au lieu de pivo  Mais voda, ça reste voda | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 3 675 visiteurs en ligne depuis une heure! |