Quel pays pour un tour d'Europe de l'Est?

mais il faut en effet arrêter de dire "Europe de l'est"Quelle sottise ! L'effondrement du bloc des pays de l'est a fait-il annuler tout point cardinal ?! N'existe-il plus l'est... ?! "L'Europe de l'est", c'est dégoûtant, non ?! Tu préfères quoi ?!...hgb

Re...." Et en prenant le critère bouffe, on a une europe méditerranéenne qui inclut France, Italie, Croatie, voire même Portugal et Bulgarie ; une europe centrale où on mange du lourd pour passer l'hiver, etc. "Bouffe c'est trop restrictif comme critère ; rien qu'en France il y aurait au moins quatre ou cinq zones différentes, et il n'y a aucun rapport entre l'alimentation en Bretagne et en Bulgarie, par exemple...
Mais le critère culturel et linguistique me semble assez pertinent. Et au moins il invite à une réelle compréhension et connaissance de l'histoire de l'Europe.Les Bulgares comprennent "pivo".Michel

1 - merci de citer la phrase en entier : il faut arrêter de dire Europe de l'est en y incluant tous les pays du bloc socialiste.
2 - merci de relire mon intervention pour voir mon argumentation et le terme utilisé (PECO).
3 - relire l'exemple Autriche (ouest ?) et République tchèque (est ?), puis regarder une carte d'Europe.Sottise ? Je trouvais la discussion assez courtoise jusque là.
Quant aux points cardinaux, si l'europe centrale est à l'est pour les habitants de Brest, elle est à l'ouest pour les habitants de Brest-Litovsk.

Au fond, le terme "Europe de l'est" n'a pas, pour moi, la connotion que tu suggères... Sa définition dépend du sens de son utilisation (géographique, historique, politique, linguistique, ethnique, culturel)...Quant aux points cardinaux, si l'europe centrale est à l'est pour les habitants de Brest, elle est à l'ouest pour les habitants de Brest-Litovsk. Crois-moi, pour un habitant de Brest, l'Europe centrale est à l'est de Brest mais pas du tout en Europe de l'est... ainsi que pour un habitant de Rovaniemi (Finlande), Helsinki se trouve plus au sud de Rovaniemi mais pas du tout en Europe du sud...hgb

Ah! que c'est passionnant tout ça J'espère juste que l'initiateur de cette discussin sait où aller maintenant......

Je te conseille les Pays Baltes, c'est ceux que j'ai préféré.

oui je sais bien mnt
Merci
Karim

En fait ceux qui me font le plus rire sont les Bretons : persuadés d'être européens, très fier de l'être, s'imaginant au coeur du continent, alors qu'ils ne sont qu'à une frange extrême, marginale de la culture européenne. Le plus européenne des Brest, historiquement, culturellement, géographiquement, c'est Brest-Litovsk... Bjr,je ne veux pas en rajouter dans le débat qui s'éloigne un peu de la question posée mais j'ai un peu de mal à te suivre...Les Bretons ne se sentent pas du tout au coeur du continent!!!! Dans le "Finistère" on est bien placé pour savoir que ce n'est pas le cas!Et historiquement c'est faux. Brest est plus européenne que Brest-Liovsk sans aucun doute! Et ce n'est pas dépréciatif! Chacun son histoire, sa culture.Une bretonne européenne mais pas eurocentriste!

Bonjour,"Et historiquement c'est faux. Brest est plus européenne que Brest-Liovsk sans aucun doute! Et ce n'est pas dépréciatif! Chacun son histoire, sa culture."Non, pas du tout.
Brest Bretagne est un village de pêcheur monté en graine, mais sans grand lien avec l'histoire et la culture de l'Europe. Brest-Litovsk est dans une région tiraillée entre royaumes très anciens et est au coeur des tragédies de l'histoire européenne. Et niveau culture et patrimoine - pas seulement bâti, c'est quand même autre chose  !Michel

Salut, peut-être, j'ai mal compris mais si les Bretons n'ont pas de grand lien avec l'histoire et la culture de l'Europe, leur histoire, leur culture est quoi donc ?! D'outre-mer, africaine, chinoise, les Bretons étaient/sont-ils historiquement et culturellement autarques, sans des racines historiennes et culturelles, des Robinson Crusoes (qui a cependant eu tant une histoire qu'une culture) sur une "île éloignée", dite Bretagne ?! Toutes les querelles bretonnes avec l'autre France et avec les Britanniques dans les époques, tout cela n'a peu à voir avec de l'histoire européene ?! La colonisation des Bretons sur le continent européen, depuis 2000 ans ou plus?, tout cela n'a peu à voir avec de l'histoire européene ?!Je ne comprends pas...hgb

Guten tag,Il y a un peu de provocation dans mon expression, et elle se veut une réponse un peu ironique à tous ceux qui disent sans y penser que la Bulgarie, la Roumanie ou d'autres encore demain sont "entrés dans l'Europe". Dans l'Europe ils ont toujours été.Je voulais aussi mettre l'accent sur la pauvreté culturelle et patrimoniale de la Bretagne par rapport à des régions comme celle, justement, de Brest-Litovsk : traditions, cuisine, modes de vie, pratiques sociales et rituelles, littérature... L'Europe centrale et le Grand Duché de Lithuanie, c'est tout de même autre chose que la pointe bretonne.Michel

slt, ca depend du mode de transport que tu comptes prendre ! En ce qui me concerne je suis allé en voiture en republique tchèque et en slovaquie. ces deux pays sont superbes, un faible pour la slovaquie pour le paysage. En revanche ne rate pas prague qui est une ville magnifique. Si tu comptes aller en pologne ne rate pas non plus cracovie et en hongrie budapest. si tu preferes les grandes villes je te conseille donc ces trois pays, tres proches les uns des autres, ce qui t'evitera trop de route. voilà, si tu as d autres questions n'hésite pas je suis allé a timisoara également en roumanie, mais rien a voir pour la beauté du paysage et de la ville. En revanche, rencontres exceptionnelles

Salut, maintenant, je comprends... Très bonne réponse, absolument d'accord !hgb

salut a tous j'arrive dans cette discussion car nous avons l'intention de faire ces pays cette année en été; mais nous pensions les faire en voiture;je voudrais savoir le prix du gasoil;dans ces pays avez vous une idée? les routes sont elles en bon etat?savez vous le prix d'un hotel de moyenne categorie? sinon les chambres d'hotes ?nous ne connaisssons pas du tout ce genre de pays ! nous cest plutot l'amerique de sud ;on dit que les gens sont accueillant?

Bonjour..."faire ces pays"... Hum....Les carburants ne sont pas très bon marché, les routes sont normales, on y roule un peu comme il y a dix ans en France, les hôtels de moyenne catégorie sont au même prix qu'en France, 40 à 60 euros le double, et en été il faudra réserver.Michel

L'europe de l'est ne serait-elle pas simplement l'Europe qui se trouve à notre est (quand on est en France). Quand je dis: "je vais dans les pays de l'est", c'est que je pars à l'est, je passe par l'Italie et revient par l'Allemagne!

Bonjour,Je pense sincèrement que tu devrais te pencher sur l'histoire de la Bretagne, sur sa culture et son patrimoine. Tu seras sans doute surpris de ce que tu apprendras.
Le Grand Duché de Lithuanie, la Roumanie méritent le respect autant que n'importe quel autre pays et que n'importe quelle autre culture, la Bretagne aussi. Je ne vois pas l'intérêt de comparer les pays et les cultures et d'établir une sorte de hiérarchie, chacun a sa valeur propre et apporte sa part à la richesse de la culture humaine.
Ensuite qu'à titre personnel et selon son vécu on se sente plus proche de l'un ou de l'autre, c'est naturel.
Mais pourquoi vouloir que ses choix ou ses affinités soient les plus pertinents? Et en fonction de quoi?Cordialement.

Bonsoir,Il ne faut pas prendre trop au sérieux ma petite provocation.Je crois connaître assez bien la culture bretonne, pour l'avoir étudiée en mon temps et pour être breton moi-même ; elle n'a rien de méprisable, mais on n'y trouve cette complexité, ces chocs religieux et culturels, ces destinées tragiques qui font la grandeur du patrimoine historique de l'Europe. Pays pauvre, la Brethane a peu gardé de patrimoine culinaire, par exemple. En Europe centrale, tu pousses une porte et des siècles d'histoire, complexe et fascinate, te saute au visage.Michel

Non en effet à ne pas prendre au sérieux du tout les petites provocations!!

.... Re.....La petite provocation en forme de jeu de mot sur les deux Brest n'empêche pas que la culture de l'Europe centrale et orientale, ce soit à mon avis autre chose que le triste revival crêpes, chouchen et biniou des années 70 en Bretagne.Michel