Quel train pour Sapa? (Vietnam)

Je comprends mieux ! merci pour cette information et bonne journée

Bah...! Il aime bien casser du sucre sur tout ce qui vit au Vietnam sauf les vietnamiens bien évidemment et les Viet Khieu.D'ailleurs, Abalone, pourrais-tu nous expliquer pourquoi les vietnamiens utilisent le terme Viet alors que c'est considéré comme hautement péjoratif...? Me sort pas l'explication Wikipedia mais bien une explication qui vient du peuple, hein?Et oui, en ce mois de janvier tout pourri, il fait vraiment un froid polaire à Sapa. Mais bon, pour les touristes que ces mêmes touristes rebutent, venez à cette saison à Sapa, vous êtes sûrs de ne pas en croiser un seul

oui, en ce mois de janvier tout pourri, il fait vraiment un froid polaire à Sapa.

Bonjour,Comme le coin rappelle les montagnes françaises, ça doit être tout à fait ambiance sport d'hiver, et peut-être y-a-t-il de la neige sur le sommet du Fan Si Pan ? je pense même que c'est une expérience à faire -quant à l'absence éventuelle de touristes, je ne considère pas que ce soit un plus, !! on ne vit bien les voyages que lorsqu'on peut les partager et il faudra m'expliquer ce besoin - à la mode - d'être tout seul à admirer un beau panorama ou un lieu d'exception Bonne journée -Cordialement - Kimtwo -

bonjour
comme vous êtes à Sapa et que vous avez l'air de connaître tout ça parfaitement, quels hôtels me conseilleriez vous ? calme, propre, sympa, mais plutôt "couleur locale" que grand tourisme.
Merci !

ils y ajoutent un petit mot avant pour désigner soit une personne, soit un pays, soit la langue

Nguoi Viêt - Tiêng Viêt - Hàng Viêt - Com ViêtL'adjectif viet concernent toutes les ethnies qui vivent au VietNam.L'ethnie majoritaire (80%) de la population s'appelle "Kinh"Tous les étrangers qui respectent les vietnamiens sont les bienvenus, y compris les Français

Khieu s'ajoute après et pas avant... un détail tu me diras... Viêt Kiêu est un adjectif composé! Xóm Viêt Kiêu - Ban Tre Viêt Kiêu - Làng Viêt Kiêu - Bà Con Viêt Kiêu etc...N'empêche que même si la situation des vietnamiens d'outre-mer s'est grandement améliorée ces 10 dernières années, je pense que beaucoup les considèrent encore comme des traitres (le mot est trop dur je sais) à la nation.

C'est faux!Pourquoi alors ces petites piques incessantes?!?

J'ai eu une explication sincère avec Olivier, 4 ans auparavant. Il est beaucoup plus modéré et je le respecte plus que les autres

C'est faux parce que:- le gouvernement vietnamien a considéré que les vietnamiens d'outre-mer pouvaient rapporter des capitaux et de l'experience. Du coup, plutôt que de les traiter de traîtres et de lâches, il ont été petit à petit considérés comme des personnes essentielles du peuple vietnamien.- le gouvernment a fait passer des lois dans ce sens pour rendre plus facile le retour au pays aux Viet Khieu. Acquisition de terrains, visa de 5 ans, etc.La situation s'améliore pour eux mais on ne change pas les mentalités d'un coup de baguette magique et je suis sûr qu'il doit bien y avoir quelques aigris à qui ça ne plaît pas.Entre nous, j'ai été atteint pendant un moment de ce que j'appelle "la maladie des expats". Critiquer et me lâcher sur le peuple et le pays dans lequel je vis. J'en ai rencontré par dizaine des connards de la même espèce depuis que je suis là. Au jour d'aujourd'hui (après 3 ans dans le coin), j'ai appris à me maitriser + comprendre où je vis et pourquoi. Tu peux donc ranger ta hache de guerre...

C'est faux parce que

- l'expérience communiste a pris fin en 1989
- le pays a besoin d'une unité nationale, pour pouvoir garder son indépendance et sa liberté (le pays a été colonisé à chaque fois qu'il y a une guerre civile, par les Chinois, les Mongols, les Français et les Américains): le parti communiste actuel est composé de personnalités de plus en plus jeunes et beaucoup ne sont pas issus de la génération des guerres de libération.
- les vietnamiens ne parlent pas politique ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas libres de penser, mais parce qu'ils s'en désintéressent totalement, ils se contentent d'exprimer leur critique dans la presse, de manière ouverte avec leur nom et prénom en clair.
- etc...
j'ai été atteint pendant un moment de ce que j'appelle "la maladie des expats". Critiquer et me lâcher sur le peuple et le pays dans lequel je vis. J'en ai rencontré par dizaine des connards de la même espèce depuis que je suis làPour juger un pays, il faut beaucoup de temps pour le connaître: son histoire, sa culture, ses moeurs, ses lois.... Quand j'ai débarqué à Paris, je n'avais que des superlatifs d'admiration pour la France.Il faut connaitre les différents points de vue avant d'avoir une vraie opinion personnelle.De toute façon, une chose est fondamentale dans la constitution vietnamienne, c'est l'interdiction de dresser les différentes ethnies les unes contre les autres. Le VietNam n'a pas besoin d'aucune nouvelle guerre civile.A part cela, le VietNam ne néglige aucune compétence extérieure et tend à devenir la Suisse de l'Asie du Sud Est. Tout le monde est bienvenu.

bonjour Abalone,je suis d'accord avec toi quand tu dis qu'il ne faut pas dresser les ethnies les unes contre les autres, c'est d'ailleurs valable partout dans le monde. Par contre, j'ai lu dans le journal il y a quelques jours que la censure perdurait et au contraire s'accentuait puisque les blogers, journalistes, écrivains s'ils s'expriment "trop librement" sur leur pays si je puis dire risque une grosse peine d'argent. C'est regrettable. Et je connais quelques vietnamiens qui ont des relations avec l'extérieur qui sont très surveillés. Comme quoi, il n'y a pas de pays idyllique ! ceci dit j'adore ce pays et j'adore leur esprit, leur accueil, leur gentillesse. Et contrairement à ici, ils ne se plaignent pas ou pratiquement pas.
Voilà mon petit mot du jour
si tu as un moment que me conseilles tu comme hébergement à Hoï An ?
me conseilles tu d'aller à Dalat ? ou bien Phu Quoc, je sais c pas la même chose, mais j'ai quelques jours de libre où je peux "caser" une virée.
Merci à toi

La situation s'améliore pour eux mais on ne change pas les mentalités d'un coup de baguette magique et je suis sûr qu'il doit bien y avoir quelques aigris à qui ça ne plaît pas.Re,Des aigris, puisque nous faisons partie de cette communauté, je peux pas beaucoup franchement - des Vietnamiens d'origine qui ont oublié : une partie de la langue, les us et coutumes, des qualités typiquement vieitnamiennes comme le sens de la famille et l'entraide à tout crin..... probablement une bonne partie -Quant aux "aménagements" offerts : possibilité d'acquérir un bien, (relatif et compliqué) absence de visa pour 5 ans mais avec de telles conditions que nous avons été obligés de revenir en métropole faute d'avoir pu prolonger sans difficulté notre mien thi thuc....
lesdits aménagements et "gâteries" ne sont vraiment pas suffisants pour donner envie de revenir au Pays en tant que résident... nous ne sommes pas les seuls à le dire -Pour ce qui concerne l'apport en devises au Pays des Viet-Kieu, je suis entièrement d'accord avec votre jugement - mais il faut dire que cet apport est généralement initié par le fait d'avoir encore de la famille au Vietnam - si on devait juste s'arrêter aux avantages et aux facilités que l'on nous donne.... on en aurait vite fait le tour - ce qui prouve que les viet kieu ont encore, quelque part, plus d'attachement qu'il n'est communément admis - ceci étant, ça ne les rend pas aigris je pense -Cordialement - Kimtwo-

je peux pas beaucoup franchement

Mes excuses pour la coquille et la faute de frappe : il faut lire "je ne pense pas beaucoup franchement"Kt

BonjourJ'ai consulté le site www.diplomatie.gouv.fr/...nam_12310/index.html
et il indiqueSi je ne me trompe pas vous vivez la moitié de l'année à Hanoi, savez vous ce qu'il en est de ces travaux ?
Ou Larsay qui est une autorité du Forum sur le Nord peut-il nous donner les dernières nouvelles ?DanielPS: Généralement pourtant ce site officiel du ministère des affaires étrangères n'est pas particulièrement alarmiste, ainsi
pour la Tunisie ci dessous il ne conseille pas aux expatriés de partir et indique de différer les voyages non urgents (je suppose qu'ils entendent par là les voyages d'affaires)

Bonjour,Je pense que les travaux ont été effectués -Je l'ai su par ce forum, et non pas sur place où je n'en avais pas entendu parler, - je crois que c'est un habitué qui en a parlé, preuve à l'appui, mais je ne cerne plus la source ; peut-être Abalone ?? ou Larsay effectivement -Désolée de ne pouvoir être plus précise, mais je crois que tout est remis en état - on va peut-être nous le confirmer Bon dimanche - Cordialement - Kimtwo -

Merci de votre réponseNous allons voir si nos "experts" ont plus d'informationsBon dimanche égalementDaniel

On en avait déjà parlé mais il y a plus de 10'000 morts par année sur les routes vietnamiennes alors qu'en 2010, il n'y a eu qu'un accident significatif sur la voie Hanoi - Lao Cai.Le train et l'avion restent donc les moyens de transports les plus sûrs au monde.Et comme le dit Pat, ne te laisse pas berner par ces considérations politiques. Le gouvernement français est très présent dans la région de Sapa. De même que la société Alstom...