Quels types de tourismes pour Madagascar?

mad aventure
je ne t attaquais pas sur le file du forum mais faire individuellement des choses notament en salaire c est bien c est tres bien mais cela aussi engendre des problèmes ailleurs mais c est tres delicats je le concède voir insolubles en l etat actuel des chose alors oui tu as raison car on peut dire c est deja cela de pris...

Fallait pas... tenter d avoir une discussion apaisée sur un sujet si polémique.Il est évident que le tourisme amene des richesses au pays, que les prix des chambres soient de tant ou de tant.Mais premierement on est pas obligé d aller chez ces vazahas qui ne respectent ni les touristes, ni les malgaches, deuxiemement a eux de gerer cela avec leur conscience (surtt les anciens routards). Perso je les evite, j en ai croisé pas mal, mais je sais aussi que malgré tout et meme si ca me fait mal de le dire ils amenent aussi leur contribution a l economie locale : ils ont bien construit les batiments, ils nourissent, ils logent etc...Car enfin quoiqu on en dise, un hotel ca achete de la bouffe locale, ca emploie de la main d oeuvre locale, ca fait tourner le biz local etc etc...Evidemment en Rép Dom, en Thailande y a toujours des pauvres (a Paris aussi malgre ses 26 millions de touristes) et le tourisme ne change pas tout. Mais il suffit d aller regarder le PIB de ces pays par habitant en PPA et de voir qu'ils s en sortent tres tres bien (et encore mieux si on va regarder des pays quasi exclu touristes comme Maurice, Maldives (sans le tourisme ils feraient quoi ?). En améliorant leur niveau de vie et en prenant les mesures appropriées ces pays lutteront pett a pett contre la prostitution et la pedophilie parce qu avec l amelioration du niveau de vie cela deviendra de plus en plus intolerable aux pop locales.Bien sur au Senegal (pays peu touristique d ailleurs), les gens quittent, au Mali (encore moins touristique) aussi mais a ce que je sache cuex qui partent ne viennent pas des coins les plus touristiques (region de Kayes au Mali : pas un pékin n y passe et l essentiel des departs du Senegal ce sont des pecheurs qui ont vu leurs fonds devastés par les japs). Il est étonnant de constater justement que le tourisme permet a des regions parfois enclavés de survivre, cf le pays dogon.Parce que la solution c est quoi apres avoir dit que le tourisme ne sauve pas tt le monde : plus de tourisme du tout ou uniquement le tourisme pur du backpaker qui dort chez l habitant et qui mange dans les hotely gasy ? A mon avis c est pas ca non plus qui sortira bcp de monde de la misere.Le mieux ce serait des TO locaux (cf le Vietnam et le foisonnement de prestataires touristiques) mais en attendant ? Sans le tourisme, ce serait pas pire ?

je vois que tu fais bcp dans le detournement de conversation
j ai jamais dis que le tourisme etait mauvais
j ai jamais dis que il ne fallait pas en faire
mais de la en faire comme tu dis une panacee universelle alors la permet de douter
de plus si les gens emigrent vers paris c est que c est quand meme mieux que chez eux et les pecheurs meme s ils sont nombreux ne sont pas majoritaires cela vient de partout
pour le senegal peu de tourisme = 1000000 de touristes l an dernier c est quand meme pas negligable! (350000 cette annee a mada)
va voir sur la petit cote si ou meme a cap skirring (d ou viennent bcp d emigrants vers leurope) il y a au moins une 20 ne hotel de luxe dont un club med tres frequentes
je le repete a ton intention ce que je fustige c est les vazahas (les gasy sont chez eux ils font ceux qu ils veulent je n ai pas a les juger)qui arrivent a mada d une maniere ou d une autre qui sinstalle, achete, font construite a peu de frais (par rapport a l europe) gere des affaires touristiques prennent des employes payes comme des gasy ou un peu plus (guere) mais par contre leur prestations sont au meme prix qu a la reunion ou en europe
pour moi ceci est de l arnaque pure et simple c est de cela dont je m insurge ici
par ailleurs les investisseurs qui nous disent grace au tourisme on va sauver le pays de la pauvrete j attend qu il ai un exemple probant sur notre vieille planete
le vietnam tres bon exemple ou bcp de prestataires locaux (le cas deja 1995) alors qu ils sont sortis de la dictature en meme temps que mada!! (mais c est vrai que la diaspora investit plus dans le pays)
par contre l indonesie c est pas le tourisme qui est la principale ressource qu pays et de loin (petrole ;bois;halieutique;ressource agricole;)
thailande le tourisme de masse est tres important mais si tu penses que le resultat est probant je t en laisse la responsabilite
et alors me sortir le coup du pib merci
dans les pays du golfe le plus gros pib du monde demanade comment sont traites les pakistanais, malaisien;indiens, palestiniens, sur place : suppression du passeport des l arrivee consitions de travail iniques
rep dominicaine ou la moitie de la population pres des centre touristique vient de la prostition tres bon PIB moi cela me choqe
maurice tu a mal choisit car il y a pas mal de pbs depuis 5 ou 6 ans avec la mondialisation le chomage en augmentation constante
maldives population inferieure a 200000 personnes c est pas tres representatif sorry
puisque tu es au mali il y a autant de touriste qu a mada les derniers chiffres de 2006 alors???
eh bien au mali je parle de la partie ou je suis alle j ai trouve bcp moins de toubabs dans le tourisme qu a mada pour un nombres de tourisme equivalent
au burkina 230000 touristes en 2006 qqes toubabou pratiquants des prix du meme ordre que les locaux
par contre pour les hotel un peu class c est surtout des libanais et la les prix sont parei ou plus chers qu en france pour le luxe la c est pareil!avecdeux hotels a ouaga 2000 super luxe mais la c est pas mon truc ni dans mes possibilites financieres (pour une biere peut etre)
mais comme tu es tres mysterieux sur ton activite professionelle (ce n est pas mon cas) c est difficile de te situer quoique j ai ma petite idee mais on a des connaissance commune a fianar

la ou je suis completement d accord avec jipi c est sur les prix
en effet à mada les prix sont cher en rapport avec le salaire gasy
pour un ordre d idée en asie je claquais un smic asiat en 10 à 12 jours je vivais comme un cadre sup moins asiatique sans me priver
à mada sans rien faire mon budget dépasse le smic malgache de 100 % chaque jour et je fais gaffe a l hotel et mange vazaha le soir mais je vis certe mais rien de délirant
donc la oui c est un vrai probleme
un probleme parceque le tourisme n est pas développé mais regarder fort dauphin qu etait touristique il y a un bouleversement minier tout flambe et il sont en rupture de stock
ce que je veux dire c est que mada n a pas les moyens actuellement de recevoir plus de monde les investisseur sont un peu pendu et flambe les prix effet boule de neige je ne crois pas que tous soit fondamentalement crapule par contre incompétent oui

je suis entierement daccord avec toi
meme si ces vazahas arnaqueurs me gonflent un max c est vrai qu en plus ils sont souvent et la c est vraiment flagrant sur tout mada d une incompetence plusque notoire surtout a cote de l asie du sud est
meme des vazahas que je connais qui essayent d etre correct c est vrai que leur incompetence fait peine a voir dans la plus part des cas c est consternant de voir cela!!
au debut tout va bien puis ils vois que les gasy qu ils emploient se debrouille et la ils commencent a se disperser et c est le debut de la debandade!!

Salut jipi
On est pas d accord et cela ne sert a rien d epiloguer et de continuer a s acharner mot a mot, t as ton idée, moi la mienne.Voila je ne bosse pas dans le tourisme si c est eventuellement ce que tu penses mais je travaille sur des pepinieres d entreprises locales dans le domaine de l agriculture (instal de vetos privés, mise en place de laiteries...).On a effectivement des connaissances communes a Mada et plutot du bon coté de la Force (Didier Ancre d Or), je suis meme quasi sur qu on s est rencontré (mot de passe : Gerard et Therese, Sahambavy).Au fait je ne fais pas dans le detournement de conversations, j argumente sur ce que tu dis mais comme je disais plus haut, j epiloguerai pas (1 000 000 de touristes c est presque rien meme si il n empeche que des coins sont tres touristiques).

oui c est ça
sambahavy les pique nique chez gerard et therese c etait pas mal
alors puisque on c est deja vu tu etais pas volontaire du progres a fianar??
mais les investisseurs sont necessaire bien sur mais pas n importe quoi comme a mada trop souvent!
pour senegal petite cote c est quand meme terrible avec les residences des toubabou entoures de mur de 2m50 de hauts ou il y a une 50ne de villas ou ils vivent couper du monde cela me choque bcp
j y connais un couple de gasy de tana qui en ont acheter une et espere faire cela a mada tu t imagine ma reaction!!!
voila ce que crains entre autre pour mada avec toutes les derives que je vois

Cf MP

les petits investisseurs qui concerne le tourisme sont bien souvent des gens en rupture de banc en europe qui apres un licenciement + divorce profite de leur indemnité pour investir dans 3 bungalow deux gamelle le tout pour 20000 € ça peut pas aller loins ce sont des paumés
au glacier j ai entendu un mec discuté il etait pilme dans cette problemeatique et disait je prefere donner l impression d etre le premier chez les dernier que le dernier chez les premier avec cette mentalité de merde pardon de fonctio c est pas possible de s en sortir
par contre il y a des structure qui tourne fort le glacier en progres constant de npouvezauté chaque fois que je viens rasseta que j envie... en plus petit les chinois qui ouvre les glacier vers air mad le mec qui ouvre la chaine la gastro pizza à emporté rien que l humour du nom m a fait acheté une pizza etc. la se sont des vrai plan investissement je ne parle pas de social la
mais des bungalows et guiguette brinquebalente tenu par des vazaha au bout du rouleau il y en a tellement que sa fait peur
et parmis les structure de luxe cela sent le blanchiment et la magouille à plein nez sans parler des ong grassouilette et glaireuse a fusiller
c est pour cela que je defends l entrepreneur lui au moins il a vocation a vouloir produire du profit pas les ong
comme me disait le maire d un village pres des lacs sacrés sur la tsiribina avant on se faisait enculé par les colons on pensait que c etait normal que dieu avait élu le blanc maintenant on se fait mettre par nos frere et la sa fait mal

bien sur bcp de vrai dans tout cela d autant que c est a mada qu il y a le plus de français en afrique hors magreb !! 40000 a 45000 avec les binationaux
mais il y a aussi qqes etablissement un peu plus important dans les grandes villes (tana, tamatave, tulear, diego majunga fianar) qui sont tenus par des vazahas qui pratiquent (pas tous)des prix qui n ont rien a voir avec les prestations c est cela les dangeureux car ils incitent les gasy a les suivre resutat comme tu le disais mada= destination chere
ce qui en 1990 n etait pas le cas c etait comme en asie a peut pres jusqu en 1997 1998 c est la que commence l arrivee en grands nombres des paumes, argent sale, investisseurs bidons etc.................;;

et c est vrai que tu prends le glacier boite qui est une institution a mada c est pleins dans tout hotel resto cabaret casino glacier tu mange bien pas cher l hotel annexe pareil et ce sont des pro
bon je sais pas comment sont traité le personnel.
et quand je vois des annonce (je suis interressé par une implantation) les mecs te vende à des prix délirant et quand tu dis j achete apres avoir vu le bilan des trois dernieres année hop plus de nouvelles a croire que le mot bilan il ne savent pas ahahahahahaa
il joue sur l ambiguité on est en afrique mais bon une affaire en afrique ou en france c est pareil les règles sont les memes
bref racheté une boite qui est dans le turn over c est pas possible

le glacier c est une institution a mada depuis les annees 1930
je connaissais la famille zanatany qui etaient proprietaire avant 1987 je crois pas perso mais j ai fait la connaissance de la fille qui s est marie avec un copain sud aff ils avaient un super truc a cap est (emporte pas un cyclone en 2002 je crois)
pour les nouveaux proprios c est des chinois d antalaha a l origine (tres riches) emilien qui s occupe du cabaret casino c est un mec dur en affaire mais reglos (un chinois est propre dans un pays propre et sale dans pays sale m a t il dit un jour)
et paul le gerant du resto qu il a pris en 1996 alors qu il etait au plus bas c est un vrai pro de la restautation/hotellerie il a tenu a mada (colbert, capricorne a tulear) et aussi qqes etablissement en france
au glacier tous les serveurs et serveuses du resto sortent de l ecole hotelliere pareil au sakamanga
voila deux etablissement sur lesquels il n y a rien a dire : pros ;qualite prix pas mieux a mada;prestations dignes d un tres bon resto de france
mais quand je vois une note salee et vraiment nul comme prepa plus attente, service quelquonque (tsara be a diego, hotel de france a majunga, piscine a majunga;tsara guest a fianar, etc....dont les prestations sont en totale discordance avec les prestations)
a plus

c est tout a fait exact un vrai pro peux baisser ces prix en jouant sur le volume une buse est tellement pendu que quand il voit arriver quelqu un il le fusille c est toujours cela de prix sa dur pas longtemps bien sur mais c est comme cela
c est vrai que sakamanga et glacier tourne fort et la chaine gastro chez les expat tourne fort aussi et bizarre a la tete de cela ce sont des pros et des mecs qui bossent

Pour le Sakamanga, l'intelligence des propriétaires c'est d'allier plusieurs atouts (Professionnel du tourisme, financier qui plus est, connaît très bien la presse et la communication, ça aide ;o))PS : (Jipi, je n'ai pas de vitre noire et je n'ai pas de grand hôtel, juste je bosse et les hôtels sont ou peuvent être des clients, c tout. D'autre part, au fait, merci. On a eu deux scéances de travail avec le fokontany pour les vulnérables et les personnes agées cette semaine à la maison, et j'ai fait lire tes posts me répondant, ça l'a fait beaucoup rire)

yamasseki me repond Pour le Sakamanga, l'intelligence des propriétaires c'est d'allier plusieurs atouts (Professionnel du tourisme, financier qui plus est, connaît très bien la presse et la communication, ça aide ;o))dans ta réponse tu as tout dis cela n aide pas c est sa etre pro et c est ce qu on demande a un etablissement qui recois des touriste savoir ce qu il fait
comme le glacier la gastro etc etcmais le vazaha ex fonctionnaire a la poste qui se lance dans l hotellerie à la retraite ça peut pas le faire et des comme cela il y en a pleins

Merci rotsaka et effectivement.......fallait pas....... Qu'est ce que tu veux, on peux croire dans une CERTAINE économie de marché et garder une part "d'Utopia" en nous. Thomas More a peut être connu Mada avant d'écrire, ça serait beau ;En tout état de cause à environ (je sais, mes chiffres sont certainement faux) 500 000 touristes par an, on a encore un peu de marge. Concernant le point qui consisterait, à mon humble avis, de mec présent effectivement que depuis l'avènement du nouveau régime (et oui, malgré tout, et malgré que notre bout de choux qui va naitre ne pourra, pour le moment, avoir la nationailté malgache, à mon grand désespoir, j'ai un penchant pour Marco sinon, je ne me serais peut être pas installé à Mada), à savoir ce que les malgaches souhaiteraient (c'est, quoi que quiconque en dise, le plus important), il apparait très nettement dans les démarches des groupements et autorités touristiques à Mada, que leurs souhaits se dirigent sur différents axes. Tourisme qualitatif (financièrement parlant) (présence d'un stand Malache à Top Résa, à Deauville, investissement dans des hôtels de luxes par le colbert à Diego et les chinois à Tana...) Tourisme "sédentaire" (promotion des destination comme Nosy Be avec les investissements de l'ADEMA dans l'aéroport et les infrastructures électriques encours de modification (Apports de puissances provisoires avec des génératrices de chez Henri Fraise)...) Tourisme découverte (Augmentation des surfaces des parcs nationaux, augmentation des moyens de gestions renforcement de l'encadrement et de la surveillance des parcs...) Et Tana, mise en particulier sur un tourisme d'affaire et événementiel (jeux des iles, rencontre des maires, Coupe d'Afrique des Nations de Rugby, investissements minier et pétrolier, investissements agricoles - les indiens dans les bio carburants...) avec comme conséquence ou parallèle une modification radicale de la ville. D'après certaines sources du ministère du tourismes malgache, il manquerait actuellement environ 2000 chambres à Mada et il semblerait que l'on se dirige vers une progression de plus de 20 % par an, ce qui les inquiètent et certaines missions internationales on été mise en place pour faire venir un plus grand nombre d'investisseurs touristiquesJe précise seulement que ces informations émanent directement des différents acteurs du secteurs touristiques sous la surveillance et l'intérêt direct des autorités malgaches (désolé, ce n'est pas de mon 4x4 avec vitre noire que j'ai entendu ça, mais des bureaux, pour certain, en état catastrophiques et surchauffés dans lesquels nous avons eu de nombreuses heures de travail )A mes interrogations inquiêtes concernant le développement d'un réel écotourisme qualitatif, il m'a souvent été répondu par ces mêmes autorités que pour le moment Mada n'avait pas encore, hélas, les moyens.......... Soyons réaliste, exigeons l'impossible.............le Che

j'ai dit qu'il y avait des pros et aussi des financiers au sakamanga, et vous aurez beau me dire ce que vous voulez, sans argent c'est plus difficile et quand des financiers " biens " (eh oui ils en restent) rencontrent des pros ça donne en général un bon résultat. Sinon, pour les autres, je ne sais pas donc je n'en parle pas, mais je ne remets pas en cause le fait que ça soit des gens bien.

eh bien voila en plus je fais rire les malgaches mais cela m arrive souvent
le plus grave c est quand ils ris apres ton depart, reflechit un peu a cela !!
pour le sakamanga puisque tu connais le patron semble il tu dois savoir aussi pourquoi ce nom !! moi je le connais bien mais pas de mada bien avant!!
pour les vitres teintes j avais oublie que Ra8 avait decrete qu il fallait les enlever c est vrai ce te le concede j espere que tu n es pas trop derange par le soleil!!
pôur mada touristes en 2006:348000 source ministere du tourisme ou tu passes du temps parait il
pour 2007 esperance : 375000 cela semble bien partie
mais ces chiffres sont a minore car sont decomptes bcp de malgaches en vacances
voir majunga: ville ou il y a bcp d hotel meme de luxe et tres peu de vazaha (touriste) tourisme essentiellement gasy aises en vacances mais cela est traditionel c etait deja le cas dans les annees 60

hummmmm, c'est un peu court jeune homme !!!

mais cela suffira largement pour un peu de reflexion !!!
le monsieur du sakamanga vient de bordeaux ou il avait un etablissement qui s apellait le "chat bleu"
pour les chiffres c est pour que tu puisses ne pas faire rire les fonctionnaires du tourisme apres ton depart