Randonnée au Ladakh

Bonjour,
Cela me semble risqué de ne revenir que la veille du départ.
Nous avons souvent vu des routes coupées par des glissements de terrains, et cela met quelques heures à être dégagé, quand tout se passe bien...
Bon trek!
Mireille.

Salut Fabrice,Oui, tu as raison. J'ai écrit Markha au lieu de Nubra pour aller à Diskit.
Quand à l'origine du nom, je ne la connais pas.
La plupart du temps, c'est la vallée où coule la Siachen River qui est appelée Nubra, et la rivière est aussi appelée Nubra River.
Cette rivière se jette dans la Shyok River en amont de Sumur et en amont de Diskit.
Les liaisons routières depuis Leh arrivent à Diskit, et lors de l'ouverture de la vallée au tourisme, les accès étaient limités à Diskit et Hunder sur la Shyok River, et de Sumur jusqu'à Panamik sur la Siachen River (ou Nubra River).
Je n'ai pas eu la curiosité de demander aux locaux pourquoi on appelait "Nubra" toute la région.
En ladakhi, Nubra s'écrit : ldoum.raa, mais je ne connais pas le sens de ces mots.

La vallée de Nubra est loin de Leh? On pense rester la journée avant le départ à Leh, du coup, dès qu'on arrive d'Hemis, on filerait vers Diskit puis on reviendrait à Leh 1 jour avant!
Est ce que cela vous semble raisonnable?

Combien d'heure pour allé de Leh à Diskit, en bus? Qui a t'il à y faire, quelques randos, visite?
J'ai vu quelque part qu'il faut 8h de bus, pour 116km! Bigre.
J'ai cette rando, mais elle fait 30 km, même si je reviens par la route, (à gauche à Tangyar) en boucle...Et c'est pas tout à fait la vallée...!
On peut aussi y allé à pied de Leh vers Khalsar, mais je cherche plutôt des randos à la journée après notre périple.

La route s'améliore d'année en année et il faut moins de 8 h aujourd'hui. Mais il n'y a presque plus de bus, ils ont été délaissés au profit des taxis collectifs qui mettent 1 h de moins, soit 5h au lieu de 6h. Il faut penser qu'on monte à 5359 m pour passer le Khardong La.
Il doit rester 2 bus par semaine le samedi et peut-être mercredi : un pour Charasa et un autre pour Turtuk.
Le moyen le plus utilisé est le taxi collectif. Il y en a tous les jours, même le dimanche. Depuis l'an dernier, ils attendent les passagers à l'entrée du Polo Ground à 7h le matin. Ils partent à mesure qu'ils se remplissent. On arrive à Diskit vers midi.
On peut en trouver un qui va directement à Sumur ou à Panamik.Pour le retour, c'est le même scenario sur le bus stand de Diskit.En 3 jours, ce sera une course contre la montre. Pour aller à Digar, il n'y a que le bus de Tangyer le samedi. et à Tangyer, il n'y a rien et il y passe rarement une voiture. Mais ce sont de beaux endroits : Digar avec un lac et des sculptures sur pierre, et Tangyer au pied d'une longue falaise au milieu de laquelle on trouve un monastère surplombant le village.
(petite parenthèse : tout est possible au Ladakh, et l'été dernier, en août 2017, je n'ai pas pu aller à Tangyer car la route était sous l'eau ! Il avait beaucoup neigé en mai, et la fonte des neiges a duré très longtemps.)Il n'y a pas de trek possible dans la Nubra. Les pentes des montagnes sont raides, et on peut faire seulement des traversées en 3 ou 4 jours entre la Shyok et l'Indus avec un col élevé à passer.
La citadelle de Sumur est presque impossible à trouver sans guide, ainsi que l'ermitage au delà du petit gonpa de Unmaru.
Diskit-Hunder occupe une bonne journée entre Le Bouddha, le gonpa et les chameaux. Charasa et Turtuk sont un peu loin.
A Panamik, il y a le lac sacré "Yarab Tso" et le gonpa perché d'Ensa de l'autre côté de la Nubra River, sans parler des eaux chaudes sans intérêt depuis qu'elles sont exploitées en douches publiques.
Il faudrait plus de 15 jours pour voir toutes les curiosités des deux vallées.

N'y aurait il pas des ballades à la journée autour de Leh, ou un autre plan moins loin avant le départ (j-3) ?

Autour de Leh, il y a trop de routes et d’habitations pour faire de la randonnée. Beaucoup de temples bouddhistes dans les environs sont très bien entretenus grâce aux dons et aux droits d'entrée (30 à 50 Rs en moyenne). La solution est de faire du tourisme pédestre. Par exemple :
- à Leh même : au bout de Changspa, monter les 580 marches jusqu'au Shanti Stupa : vue imprenable sur Leh et la chaîne de Stok, puis descendre par la route et en bas prendre la rue-route vers la colline où l'on voit le fort, les temples et le palais royal. En chemin, on peut descendre en aller-retour pour visiter Samkar gonpa. Ensuite continuer jusqu'à rencontrer une route qui monte de Leh. Pour monter au sommet de la colline où se trouvent les ruines de la forteresse et les temples, repérer le chemin cimenté dont le départ est caché par les maisons qui bordent la route. Au sommet, la visite des temples coûte aussi 30 Rs, et des échelles permettent de monter tout en haut des ruines de la forteresse. Enfin, on redescend vers le palais royal (visite : 15 Rs pour les Indiens et 200 Rs pour les étrangers ! Je crois qu'il n'y a rien à voir mais je n'y suis plus revenu depuis que la visite est payante). Et du palais, de petits sentiers permettent de rejoindre les ruelles du vieux Leh.
- Autrement, il faut prendre un bus ou un taxi collectif (soit sous le portique d'entrée à Leh, soit au bus stand - partie minibus) pour aller à Tiksey et visiter ce très beau monastère, puis revenir vers Leh sur 200m pour prendre une petite route sur la gauche qui amène directement à Shey en 5 km environ : palais, temple [avec un grand Bouddha coulé par des fondeurs Népalais en cuivre du Zanskar et recouvert d'or. Ces Népalais ont construit un stupa - inévitable au bord de la route - semblable à celui de Bodhanath près de Katmandou avant d'aller s'installer à Chiling qui signifie lieu (ling) des étrangers (chi)], et ruines de forteresse plus un autre temple dans la plaine à la sortie de Shey vers l'Est càd vers Tiksey.
Là, il faut arrêter un bus ou un taxi qui rentre sur Leh. Il y en a beaucoup.
Mieux, au lieu de s'arrêter à Tiksey à l'aller, continuer si possible jusqu'au pont de Stakna. De l'autre côté de l'Indus, aller visiter le gonpa perché de Stakna, puis revenir sur la route de Tiksey et à Tiksey (5 km). En route, on peut faire un détour à la nonnerie de Chhatnyangling (guesthouse et très vieux Nyerma Lhakhang du XI°s.). A Tiksey, bon restaurant avant de reprendre l'itinéraire du début.Je ne vois rien d'autre tout près faisable dans la journée. Les horaires des transports collectifs sont surtout faits pour arranger les locaux, c'est compréhensible !.

Ok, merci. Très bonne liste.
Ca semble bien après un treck de 11 jours. Mais on arrive 4 jours avant l'avion, je ne sais pas si il n'y aurais pas un truc même à une 1/2 journée de transport, pourquoi pas! Ou au départ d'hemis?
Voici notre planning du voyage, si vous voyez des incohérences, erreurs... sur les jours, étapes, distance..., n'hésitez pas:J1 arrivée LEH 7h05 - acclimatation -visite LEH
J4 Acclimatation-visite monastère
J5 Leh-Likir bus - acclimatation
J6 likir-yangthang
J7 Yangthang-Hemis
J8 Hemis-- Temisgan-
J9 Temigsan-Tar
J10 Tar-Lamayuru bus ou stop
J11 Repos à Lamayuru
J12 Lamyuru-Phanjila
J13 Phangila-Hinju
J14 Hinju-Doksa sumda ou Sumdo chenmo????
J15 Doksa ou Sumdo Chenmo -DungDung Cham
J16 DungDungChan - Chilling
J17 repos
J18 Chilling - Skiu
J19 Skiu -Markha
J20 Marka-Hankar
J21 Hankar- Nimaling
J22 Niamling-Shang Sumdo
J23 Shang Sumdo -Hemis -LEH
J24 Leh -?
J25 Leh ?J26 Leh ?J27 leh ?J28 Leh-parisMerci, Marc

Je vais me permettre une suggestion supplémentaire, même si les sites ne rivalisent pas avec Stakna / Thiksey / Shey.Via Choglamsar, transport vers Stok, visite du palais, puis marche de 7-8 km en direction de Spituk. Traversée en terrain aride, pas toujours de sentier, et j'avais peiné en 2014 à devoir traverser des zones en travaux (alimentation en eau ou irrigation m'avait-il semblé).A moins qu'un nouveau pont ait été construit, l'Indus se traverse en aval du monastère de Spituk qui doit servir de repère.Vue intéressante sur Spituk et son monastère.A défaut d'un minibus, rejoindre la route de Srinagar pour revenir à Leh.Fabrice

Oui, c'est encore une solution. Il y a même un petit et très vieux gonpa après Stok, au delà du palais.
Le pont de Spituk est un pont carrossable pour se rendre à Zinchen, autre départ vers la Markha au pien du Ganda La.L'ancienne passerelle pédestre de Spituk a été démontée et reconstruite près de Nurla pour remplacer la passerelle vers Tar, emportée en 2010 après le terrible orage de la nuit du 5 au 6 août, qui a causé la mort de plus de 200 personnes au Ladakh.
Djullé.

Oui, ça tient la route.
Mais 4 jours à Leh, c'est beaucoup, d'autant plus que le 5ème se fait en bus.
Pour aller à Likir, prendre le bus de Dah à 9h et se faire déposer au croisement. Il faudra marcher 5 km jusqu'au monastère. Ça laissera le temps de visiter dans l'après midi.Une remarque pour ça :Le pont sur la Zanskar doit être reconstruit cet hiver, et Chiling-Skyu se fera en 2 h. Après un jour de repos, j'irais plutôt jusqu'à Sara, puis Sara-Hankar le lendemain.Au final, le retour à Leh se fera un jour plus tôt, ce qui donnera 5 jours à occuper. La Nubra pourra s'envisager !
Surtout en gagnant 1 jour à Leh au début.Tout voyage en Inde est plein d'incertitudes et de choix multiples !
Jean-Louis

Il y a une erreur dans j 1 et j 4, j1 est le départ de Bretagne, on arrive j3 à Leh. J4 visite monastère et j5 Likir.
On fera Chilling- Sara, puis Sara-Hankar le lendemain.
Il y a la solution de revenir à Leh de Shamg sundo ou Chogdo en passant par shang la, Matho la, Mankarmo, Stok ? Mais je pense que c'est trop long, sans doute 4jours.
Ou la vallée de la Nubra, mais est ce que ça vaut le coup pour 2 jours? J'ai du mal à savoir!
Souvent en voyage quand on ne prévois pas un "blanc" comme ça, on se retrouve sans idée, sans rien.
Il me reste cette partie à planifier.

La Nubra en 2 jours, ça ne vaut pas le coup :
- il faut un permis valable 7 jours maximum pour y aller. Les agences sont seules habilités à l'obtenir. On l'a dans dans journée en faisant la demande assez tôt le matin. Ce qui oblige à passer une journée à Leh. Il coûte 700 Rs/personne.
- les taxis collectifs partent de Leh à partir de 7h et arrivent vers midi à Diskit. Ils coûtent 400 Rs (en 2017).
- des minibus partent de Diskit à 14h30 (sauf le dimanche ? à confirmer) pour les fonds des vallées : Turtuk, Charasa, Stongstut.
- les taxis collectifs partent de Diskit vers Leh à partir de 7 h pour être vers midi à Leh.Donc en 2 jours, on va de Leh à Diskit dans la matinée, on va voir les chameaux de Hunder et visiter le gonpa et le Bouddha de Diskit dans l'après-midi. Après la nuit à Diskit, on repend un taxi le matin à 7h pour rentrer à Leh. Ça fait 1 jour et demi, mais en transports collectifs, on n'a pas le choix.Pour aller plus loin, par exemple à Turtuk, il faut 1 jour pour y aller (taxi 7h-12h pour Diskit, puis bus 14h-17h30 pour Turtuk), 1 jour de visite des deux parties de Turtuk et des environs, 1 matinée 7h-12h pour revenir à Diskit et visites l'après midi de Diskit et Hunder, enfin 1 matinée (7h-12h30) pour revenir à Leh. Soit en tout 4 jours avec 2 nuits à Turtuk et 1 nuit à Diskit.
Voilà pour la Nubra.

Suggestion supplémentaire, basée sur mon expérience de septembre 2014.J1 : 1er taxi collectif Leh -> Panamik, mais dépose à Tegar. Visites, puis marche vers Sumur. Interception à 15h45 d'un autobus vers Diskit. Rempli de collégiens du gonpa de Sumur. Balade dans DIskit.
J2 : puja au gonpa, marche le long des dunes vers Hunder (avancé sur la fin par un livreur), balade à pied jusqu'au gonpa. Autocar vers Turtuk.
J3 : visite des 2 parties de Turtuk et des environs.
J4 : retour vers Diskit, puis Leh. Et j'ai eu le temps de visiter le Palais et le gonpa qui le domine.Ainsi, on peut visiter en sus de Diskit et Turtuk quelques sites dans la Vallée de la Siachen (la vraie "Nubra"), du côté de Tegar et Sumur.Attention, quand on poursuit vers Turtuk, l'éboulement de Changmar ajoute une incertitude majeure, car il bouche la route vers l'aval (localisé en 34°46'12.6"N 77°06'44.6"E). Suffisamment régulier à l'époque pour qu'une gargote se soit établi à un virage avant Changmar. Dans mon cas, j'ai réussi à le contourner à pied (falaise en rive droite), mais cela m'a obligé à dormir :
- à Bogdang en J2 (j'ai loupé le dernier transport desservant Turtuk)
- à Changmar en J4 (car arrivée après le dernier départ pour Diskit), et donc 1 jour en sus.Du fait du blocage de la route, l'autocar ne circulait pas, et j'ai associé marche et auto-stop (plusieurs camions militaires).Fabrice

Je renonce à la valley de Nubra.
Et si on va dormir à Stock, juste après Hemis, il y a des balades au départ de Stok, vers Matho ou Rumbak...? Même en allé - retour!
On est pas trop loin de Leh!

Oui, de Stok, on peut aller à Matho via le Matho La, puis rejoindre Stakna et la route vers Thiksey-Shey-Leh, mais pas en un seul jour. Mais la petite route de la rive gauche de l'Indus permet d'aller de Stok à Matho très vite. Je ne l'ai pas fait, mais en voyant la carte je pense 3 heures alors que par le col (Matho La) il faudra une longue journée.
On peut aussi rejoindre Rumbak via le Stok La puis Zingchen, Spituk et Leh en deux jours.
On trouve des hébergements dans les noms en gras, pour les autres je ne sais pas.Également :
Depuis Hemis, on peut rejoindre Matho en une petite journée par la route rive gauche, puis Stok en 1/2 journée, puis faire Stok-Zinchen en un jour. A Zinchen, on a la route vers Leh via Spituk.

Et de cet endrois, il peut y avoir des rando à la journée en allé - retour?

Il n'y a pas d'aller-retour, sauf monter au col (Matho La ou Stok La) et faire demi-tour, ce qui a moins d'intérêt que le faire en continu :
J1 : Hemis-Matho, petite route peu fréquentée obligatoire,
J2 : Matho-Stok avec 3 possibilités
- Matho-Matho La-Stok : longue journée dans la montagne
- Matho-Stok par une piste directe certainement plus fréquentée à cause de la proximité de la route
- Matho-Stok par la petite route : 1/2 journée puis visite du palais royal (la nuit dans la chambre de la reine coûte 68.000 Rs - sans la reine !) et du petit monastère
J3 : Stok-Stok La-Rumbak sur la piste vers le Stok Kangri au départ de Stok
J4 : Rumbak-Zingchen-Spituk-Leh : retour à Leh. Au départ : 2h à pied pour rejoindre Zingchen et la route. Possibilité de trouver un taxi qui a amené des trekkeurs au départ vers la Markha valley, sinon à pied jusqu'à Spituk et visite du monastère. A Spituk, on retrouve la route de Leh où le premier bus qui passera vous déposera au bus stand pour 20 Rs.

Ok, merci. Connatrais tu un endroit près de Leh pour ce poser les 3 ou 4 jours restant avec des randos à la journées?
Une autre question, sur le parcours Lamayuru-Hemis, on peut facilement acheter des pique nique? Nous faut il un réchaud et popote?