Ras le bol de la France...

...."Oui mais il ne faut pas non plus tomber dans l' excès inverse et dire que tout va bien et que les graves problèmes qui y règnent sont constamment grossis par les médias."Personne ne dit qu'il n'y a pas de problème....
Mais l'influence médiatique est telle qu'elle engendre des modes, elle influence les esprits un peu faibles, incite à l'imitation. Du coup des trucs qui se régleraient en quelques jours prennent une ampleur qu'ils n'ont pas à prendre.Michel

Oui, cela va de soi.
Je n'essaie pas de dire que tout est rose, seulement que ce n'est pas toujours noir. Quant aux medias j'ai cite tf1 car j'ai remarque qu'ils exageraient souvent. Mais certains font tres bien leur boulot, et tous n'exagerent pas systematiquement. Heureusement

Ouais... tu as parfois des raccourcis un peu bizarres.Tu me dis qu'il n'y a aucun lien entre le fait que le chef de la mafia soit chrétien et ses agissements meurtriers, je te dis que vu ce qu'il écrit il me semble difficile de dissocier entièrement l'un de l'autre. Ce n'est pas du christianisme en général que je parle, c'est du sien, à lui, particulier.Je te retourne ton argument  : ce n'est pas parce que certains musulmans prennent comme prétexte l'Islam pour couvrir leurs meutres que l' Islam doit être accusé de leurs méfaits comme tu as tendance à le faire depuis le début de cette conversation. (je sais que le plagiat est répréhensible mais je n'ai pas pû m'en empêcher)

Pourquoi tu préfèrerais que je te dise que tous les "arabes" se promènent une bombe à la main, les gamins ont tous un cocktail Molotov entre les dents et le soir personne ne sort de chez lui,...tu préfèrerais que je soutienne ta thèse du "les musulmans sont tous des intégristes"....Désolée, je parle au moins de ce que je connais, vu que j'ai vécu dans cette banlieue....

Bonsoir,"selon lui, une bonne religion comme l'islam suffirait à remettre en ordre tout un pays."J'ai écrit ça ?.... J'ai écrit que ça suffisait ?...."il suffit de descendre dans la rue pour observer ce malaise, cette délinquance montante qu'on ne peut enrayer qu'avec qu'une bonne répression!"

Si ce n'est pas pris en considération autrement, la répression est vaine, car elle est une fuite sans fin ; on pourra écraser les problèmes sociaux sous les matraques, de toutes façons, s'ils ne sont pas traités comme tels, ils reviendront ; plus forts, plus vifs, plus douloureux, plus généraux."Et il cite comme exemple des pays où le régime totalitaire
est bien plus que présent."Le Japon ?.... "il faut juste éradiquer, malheureusement."Eradiquer quoi ?..... Eradiquer la pauvreté, éradiquer l'acculturation ?...Je pourrais rebondir sur chacune de vos phrases, mais cela prendrait fort longtemps ; l'ensemble de votre propos est très inquiétant, et j'espère que nul politique se suivra vos traces vers la guerre civile.Michel

Je suis globalement d'accord avec vous dans cette discussion.Cependant il me semble qu'il est plus que temps de réhabiliter et de réfléchir sur le mot autorité qui, depuis les années 68 est devenu un gros mot ainsi que sur d'autres "gros mots" comme respect, non pas au sens de "respect" lancé n'importe comment à l'égard de quelqu'un qui à "réussi", mais le respect d'autrui et il y en a d'autre dans la liste comme responsabilité par exemple.Et en fait on se rend compte que dans les sociétés ou la structure familiale est forte et la religion, quelle qu'elle soit socialisante, ces mots là n'ont rien perdu de leur valeur.Dés lors, pourquoi une société laïque, si ce n'est en raison de son laxisme et de sa démagogie écoeurante, ne pourrait pas en réfléchissant sur ces valeurs rétablir le cap ?

Bonsoir,La notion de respect est présente dans le système scolaire ; le respect est enseigné, et la vie sociale n'est pas absente des propos des enseignants, il me semble. Sans faire des cours de morale, les enseignants logent ces allusions dans des propos sur l'Histoire, sur la Littérature ou d'atres matières.Mais aujourd'hui les jeunes écoutent plus les médias que les enseignants, et dans ce monde-là règne le consumérisme, la publicité, la réussite superficielle et financière.Michel

des gens bons partout ? mon pote Kader va sortir de chez lui, quand on était petit, à la cantine il en mangeait, il trouvait çà bon

Bon, Enzo, tu as bien compris les explications de Tatra ? Tu t' es fait agressé et volé parce que ce "jeune" n' a pas de repères, pas de structure familiale ou religieuse. Il ne faut donc pas lui en vouloir, il se crée une identitée comme ça.

peut être que la prochaine fois il lira un livre

Mais c'est le monde à l'enversMes propos ne sont pas plus dangereux que lors que vous prétendez qu'une société peut exister sans police dont sans garde-fous!

....." Bon, Enzo, tu as bien compris les explications de Tatra ? Tu t' es fait agressé et volé parce que ce "jeune" n' a pas de repères, pas de structure familiale ou religieuse. Il ne faut donc pas lui en vouloir, il se crée une identitée comme ça."Exact ; comme d'autres se construisent une identité de poivrot au pastis...
Il faut régler le problème social et humain que cela pose, mais cela ne fait pas de lui intrinséquement un salaud.Michel

Bonsoir,Bien sûr que le respect d'autrui (ainsi que la responsabilité d'ailleurs) sont enseignés à l'école, plus qu'enseignés en fait, ils font l'objet d'exercices pratiques. Il est même étonnant de voir comment des enfants d'une dizaine d'années sont capables de gérer un débat (à leur niveau évidemment), nombre d'adultes pourraient s'en inspirer.Le problème est que ça ne leur sert pas forcément à grand chose parce ce n'est pas comme ça que les choses fonctionnent. L'école est un monde en complet décalage avec la réalité.

ouh la ! acerbe eul'michel
le pastis a un autre nom : médicament, surtout ici

Essayons de résumer....Vous faites quoi ?... Vous envoyez l'armée ?....
Et ensuite ?......
La semaine d'après, quand il il aura eu une semaine d'émeutes ?....
Un deuxième assault ?.....Et même si vous écrasez les quartiers sous les matraques, ça ne réglera rien ; ces gens, on en fait quoi ?.....Les discours musclés, c'est bien gentil ; mais le doux rêveur n'est pas celui que vous croyez ! Michel

Bonsoir Catherine,Certaines écoles y parviennent peut-être mieux que d'autres ; au vert, dans un internat bien tenu et intelligent... Au milieu d'autres jeunes, surtout pas entre eux....Michel

Ce ne sont pas des "excuses"... Ce sont des explications.Quelles explications proposez-vous ?..... De dire qu'ils sont par nature des petits salaud qu'il faut éradiquer ?... Alors dans ce cas on fait quoi ? On les tue ?
Ils viennent de où ces jeunes ? De la société, non ? Vous n'en faites pas partie de la société ?Michel