Retour de croisière "Opéra sur mer" avec TMR/Paquet

De retour d'une croisière "opéra sur mer" avec la compagnie TMR/PAQUET je me trouve dans l'obligation de dénoncer l'ENORME Publicité mensongère qui a été faite sur les prestations proposées. En effet TMR s'est servi de la réputation de l'image Paquet pour faire payer au moins deux fois le prix d'un croisière Costa avec des prestations 100 % Costa : bateau Costa (et un des plus vieux), personnel Costa (très bien comme chez Costa), nourriture 100% Costa (vins italiens, menus comme chez Costa, camions italiens de ravitaillement qui viennent jusqu'en Roumanie).... alors que leur pub était (je cite) : "... nous avons revisité la tradition des croisières françaises également gastronomiques. Oubliez la nourriture des voyages grand public, vous entrez dans l'univers Paquet !.... Pour avoir voyagé plusieurs fois avec Costa, je peux vous assurer que je n'ai décelé aucune différence... si ce n'est plutot en faveur de certains bateaux Costa au niveau équipement du bateau et surtout même de la qualité des plats proposés qui dépendent souvent de la qualité du Chef !... D'autre part, j'ai connu aussi Paquet il y a quelques années avec le Mermoz et TMR avec le Renaissance.... et RIEN mais vraiment RIEN à voir avec cette dernière croisière ! Ils se sont servi du Prestige du Nom Paquet pour récupérer la clientèle Paquet.... Et la déception était d'autant plus grande et GENERALE et UNANIME ! Quand on paie une croisière deux fois plus chère on est en droit d'attendre des prestations de meilleure qualité ce qui n'a pas été le cas ! Loin de là ! Je tenais à le signaler pour permettre à certains d'éviter de telles déceptions !

merci de votre mise en garde aprés votre retouraprés 10 ans de croisiéres paquet je trouve que les prestations à bord de mermoz n'ont jamais été égalées
malgré que nous étions dans la trentaine (même moins de 30 ans lorsque nous avons fait notre premiére croisiére sur mermoz) la clientéle agée de ce bateau ne nous a jamais dérangé, ni parfois certains raleurs de service auxquels nous ne faisions pas attention et on se souvient de merveilleux moments avec des papis et mamies adorables notamment de certains réveillons à bord inoubliables
le bateau était vraiment trés vieux mais c'est pour l'ambiance et l'excellent service de tout ce personnel indonésien que nous y allions (certains nous reconnaissent encore aujourd'hui lorsque nous sommes à bord d'autres bateaux)
il n'aurait pas été question pour nous de faire autre chose tant que mermoz naviguait
d'aprés leur publicité on est en droit de s'attendre à autre chose en effet surtout par rapport au prix

bonjourJ'ai lu votre post d'hier, très critique vis-à-vis de votre croisière Paquet.
J'ai fait la 1ère croisière (7 au 20 mai) et j'en suis revenue très satisfaite (pour être juste, j'ai eu aussi des échos du mécontentement des nostalgiques du Mermoz, bâteau que je n'ai pas connu).
J'ai aussi l'habitude de voyager avec Costa (14 croisières).
Vous parlez d'une tromperie la qualité n'étant pas en rapport avec le prix, double dites-vous d'une croisière Costa, je ne suis pas d'accord avec vous:j'ai payé 2100 euros pour une cabine intérieure supérieure, je viens de regarder le catalogue Costa:une croisière de 13 jours en Méditerranée en mai est vendue 2290 euros,1460 avec le tarif prima (mais pas l'équivalent sur Paquet).Boissons à table et pourboires sont compris sur Paquet.En outre nous avons eu des concerts quasiment tous les jours plus trois le matin, sans parler des nombreuses conférences:tout cela a un coût.
Quant à la gastronomie, j'ai trouvé la nourriture AU RESTAURANT plus raffinée que sur Costa, mais sans doute suis-je mauvais juge car je n'ai pas ma cantine chez Bocuse.
Vous parlez du bâteau, certes c'est le plus ancien de chez Costa, mais il a son charme.A force d'entendre vanter le Mermoz, j'ai eu la curiosité de rechercher des photos sur internet, il ne me parait pas bien jeune.
Je pense que dans vos critiques (n'oublions pas que le ressenti de chacun est très subjectif), il y a une forte nostalgie du Mermoz (c'était manifestement le cas sur ma croisière).Et puis "râler, n'est-ce pas exister?", les critiques constantes, c'est à peu près la seule chose qui m'avait gênée sur ma croisière, au point parfois de me provoquer un vrai stress;j'avais constaté cela lors d'une précédente croisière francophone, au point de me dire:"jamais plus".

cela rejoint ce que je disais... c'est assez normal que ceux qui ont un point de comparaison au niveau de l'excellence soient (au moins un peu) déçus. et tu confirmes là qu'il n'y a pas *que* emilia4... Mais bon, en euros constants, ça coûterait combien, aujourd'hui, une croisière de 13 jours sur le Mermoz ? Certainement bien plus cher que l'Allegra...Là, si tu veux être objective, tu sais bien, en habituée Costa (moi aussi, 14) que c'est le tarif Prima qui doit être pris en considération, le tarif "brochure" n'est qu'une référence que paieraient les gens qui commanderaient ni assez tôt, ni à la dernière minute... et pour les habitués, je dirais même tarif prima moins 5%. (sans parler des promos de dernière minute sur les quelques cabines qui restent qui sont parfois inférieure à ce prix). Ainsi, là, c'est 2100 qu'il faut rapporter à 1387... le tarif Costa est donc inférieur de 33%... un tiers... j'y peux rien, c'est juste des maths, hein... Cela t'a plu. tu as préféré à la moyenne des Costa. OK, y a aucun problème à dire ce qu'on a ressenti et vécu. Après, outre que je ne suis pas sûr que Bocuse soit *aujourd'hui* LA référence, il n'y a pas sur l'Allegra de gastronomie de type 2 ou 3 étoiles Michelin... La croisière vaudrait le triple . Mais il est vrai que la cuisine du Mermoz était peut-être de ce niveau là... avec le prix en rapport... et le code vestimentaire n'était certainement pas ce qu'il est aujourd'hui sur l'Allegra... Moi j'aime pas l'Allegra, je me referai pas, mais c'est purement subjectif... Après, à cette heure, le Mermoz n'est sans doute plus que de l'acier recyclé... Mais il n'était déjà pas bien jeune quand il a pris sa retraite, puisqu'il est né en 1959, si je ne m'abuse... Mais dans le milieu des années 60, j'ai le souvenir d'ado d'un "super paquebot" "whaaaoooo" "tout blanc, en plus", etc... Après, la nostalgie crée la légende et le souvenir s'enjolive... Si on refaisait à l'identique le Mermoz aujourd'hui, les gens auraient des points de comparaison, et n'aimeraient peut-être plus... Surtout qu'avec le niveau de gastronomie qu'il y avait, à mon avis, le premier prix d'une croisière de 13 jours serait à 5000 euros... et tenue de ville (la vraie = costume chemise cravate / robe courte) ou tenue de soirée (= smoking / robe longue) tous les soirs...Après, le "stress" lié aux râleurs - et tu reconnais par là qu'il y avait pas mal de mécontents - ça se gère par l'indifférence, ou des réponses appropriées (perso, j'adore ce genre de truc.. et plus d'une fois, j'ai dépanné l'hôte ou l'hôtesse francophone qui se faisait incendier... c'est un exercice intellectuel que j'adore... ).Mais dans ce que tu dis, j'ai du mal à percevoir si les critiques étaient liées *au bateau* ou au fait qu'il n'y avait *que des français* à bord (tu dis avoir vécu la même chose précédemment)... Mais bon, moi, l'expérience que j'ai (mais ce n'est que *mon* expérience) c'est que les "râleurs permanents", il y en a dans toutes les nationalités... Des gens aigris, il y en a partout... Mais je crois pas qu'il y en ait significativement plus chez les français... Simplement quelqu'un qui râle dans une langue que tu ne connais pas, tu ne *sais pas* qu'il râle... enfin, j'aborderai bien ton sujet de Philo, mais je vais en mettre 20 pages et tout le monde va... râler..

bonjour
Mes critiques étaient sur les râleurs patentés, certes, il y a des râleurs dans toutes les nationalités, et l'intérêt des croisières internationales c'est que l'on ne comprends pas toujours tout, mais je pense quand meme que la palme revient aux Francais (je l'avais déjà expérimenté l'an dernier dans une croisière francophone sur le Romantica), aux râleurs je ne dis rien, inutile de renchérir.
Par ailleurs, je suis d'accord avec votre intervention;il est vrai que le monde a changé, les croisières "smoking" semblent terminées, ou alors il faudrait y mettre très cher;les croisières se démocratisent, cela a ses avantages et ses inconvénients.

Oui, mais c'est pas si vieux que cela... je me souviens d'un certain soir du 12 juillet 1998, sur l'Azur (de Festival, à l'époque, mais qui fut un temps propriété de la compagnie Paquet... la "vraie" )... Croisière dans les iles grecques au départ de Venise... Sur l'écran géant de la salle de cinéma, y avait un match de foot... important, je crois me souvenir... La salle était pleine et le hasard du calendrier avait fait que c'était soirée de gala... eh bien c'est la première et seule fois de ma vie où j'ai vu plus de 50% des spectateurs d'un match de foot en smoking (et quasiment tout le reste en complet sombre cravate), et plus de 80% des spectatrices en robe longue et les autres en belle tenue... et mes deux fils qui avaient à l'époque 12 et 14 ans étaient tous deux en complet cravate, comme une bonne moitié des autres gamins du bateau...C'est vrai qu'en 12 ans, les choses ont bien changées... Maintenant (en tous cas chez Costa, j'ai vu sur des catalogues américains que le smoking est quasiment obligatoire, d'autant qu'ils en louent sur le bateau), il y a rarement plus de 50 messieurs en smoking (et peut-être moins en été), les soirées de gala, alors que curieusement, la robe longue reste en majorité (mais certainement question de prix, toutes les robes longues ne sont pas des robes griffées d'un grand couturier..) chez les dames. Les messieurs, surtout les jeunes, semblent moins enclins "à jouer le jeu" (dans le cadre de leur budget, certes, mais une "tenue du soir", pour ne pas dire "tenue de soirée", même pour un homme, s'il veut s'en donner la peine, c'est pas forcément cher)...La croisière a ses rites, ses traditions, et je trouve dommage de ne pas les faire perdurer, avec tout le côté, justement "dépaysement", "amusement" que cela donne, même si, bien sûr, le côté *économique* doit être pris en compte... D'autant que cela crée un regrettable clivage de génération des "plus de 40 / moins de 40", la "barrière vestimentaire", selon mon expérience, passant à peu près là...Mais bon, tant que certains ne viennent pas dîner un soir de gala en bermuda et tee-shirt, et en hurlant, ça va... si, si et ils étaient tout un groupe, svp, et avec quand même un ton menaçant à l'égard des serveurs qui voulaient les refouler.. C'était en septembre 2007 sur le Victoria (96 à 97% d'italiens, 22 francophones, autant d'allemand, d'espagnols, d'anglais, un équipage complètement "dépassé")... Mon seul couac Costa sur 13 croisières, bien réparé, je le reconnais, et au plus haut niveau de la boite, lors de ma croisière suivante... Et maintenant, en route pour la 14ème... Lutzy ! Arcocean ! Vacancesjuil ! Gijoe59 ! PatandVivi ! z'êtes prêts ?

Bonsoir PAP86,Nous sommes prêt pour une croisière sympa mais dans le respect des autres passagers et des coutumes Costa.
Lors de notre précédente croisière au départ de Venise, une certaine catégorie de client (pas des français) ne respectait pas la tenue recommandée pour la soirée, les enfants (ceux des adultes cités précédement) jouaient dans les ascenceurs alors qu'ils sont interdit au moins de 12 ans non accompagnés. Cette même catégorie de client ne parle pas mais hurle, crie, sont mal poli et j'en passe. Quand vous vous trouvez avec 60 à 70% de ces passagers incivils, vous ne passez pas forcément une très bonne croisière.
Je suis convaincu que la croisière du 7 juillet sera très bien dans tous les domaines.
Alors en route, la Norvège et l'Islande attend les 6 membres VF inscrits sur le Luminosa.Par contre vu la réponse de Monsieur le directeur de TMR nous n'irons pas chez eux, de plus nous connaissons déjà l'Allegra pour l'avoir pris en Asie.A bientôt sur VF

Hello Arcocéan !Tu as vécu la même mésaventure, même si moi, c'était au départ de Rome sur une croisière avec des promotions et prenant plein de monde en sicile..
Et comme je l'ai dit, cette fois là, ils étaient plus de 95% !!! avec un équipage qui n'avait plus qu'une idée en tête : éviter l'émeute... Au casino, j'ai vu des enfants de 10 ans se faire remettre des jetons à la caisse, nous avons vécu aussi les enfants qui sortent des ascenseurs après avoir appuyé sur tous les boutons (c 'est d'un drôle ! ), et jusqu'à des groupes qui chahutaient dès que les annonces à bord n'étaient pas dans leur langue maternelle... et, parait-il, certains étaient même allés jusqu'à demander au staf des officiers de décider que, vue le petit nombre d'allemands, anglais, espagnols, francophones (pas plus de 100 tous confondus), il n'y aurait plus qu'une langue à bord...Plus que jamais, c'est là que la cabine (et surtout la suite-balcon) permet de s'isoler, et de passer le plus clair de son temps au calme... d'où l'importance du choix de la cabine avant la réservation... et l'importance aussi d'avoir une agenceMais bon, ça ne nous est arrivé qu'une fois, et on ne repartira plus jamais de Rome... Ce n'est qu'un mauvais souvenir, tellement acté et déploré par Costa, que nous avions obtenu de très beaux gestes sur la croisière suivante... Mais bon, cela n'arrive pas dans les croisières nordiques, surtout quand elles dépassent les 7 jours, c'est triste à dire, mais là, une certaine sélection s'opère de façon... naturelle.. d'autant que le départ loin des pays du sud augmente pour ces pays la facture "transfert"... A la semaine prochaine sur le Luminosa !

C'est pour ça, entre autre, que je prends, en général, les croisières les plus longues possible (28 jours il y a deux ans:le rêve.)

Justement moi aussi je faisais partie de la même croisière que vous Opéra sur mer et j'ai laissé un message en rentrant sur le forum sous le nom "manouedith" vous avez raison à 100% concernant l'abus publicitaire. En plus nous nous étions au pont 4 et nous faisions partie de ces cabines environ 7 ou 8 dont celle des artistes qui avons eu une odeur très très forte de M... durant toute la croisière, cela nous réveillait la nuit. Dès le premier jour nous l'avons signalé en vain. TMR au retour nous a envoyé un bon de moins 50% sur une des prochaines croisières de cette année, comme si nous allions remettre un gros budget comme celui ci cette année surtout qu'il n'en reste plus que deux. En revanche le thème Opéra était génial. La gastronomie n'avait rien de plus que tous les Costa, rien à voir avec la table du Bleu de France qui lui est gastronolmique en réalité. J'ai fait un billet sur mon blog sur cette croisière et sur les autres. manouedith.canalblog.com
La prochaine fois pour une croisière à thème nous choisirons le groupe du Ponant, nous savons que nous paierons cher mais je pense que c'est beaucoup mieux.
à bientôt
manoeudith

bonjour à tous En vous remerciant pour vos commentaires, c'est le but de ce forum et il nous est vraiment utile, cela nous évite bien des deboires, il est toujours regrettable que ce soit helas des participants qui aient ainsi fait les frais d'une grosse publicité et des vacances gachées.Lorsque nous sommes satisfaits d'une compagnie je pense qu'il est préférable de s'y maintenir, si ce n'etaient les circuits qui au fil des années commencent a être connus et une envie de voir d'autres horizons est tout a fait logique.Très bonnes croisières a tous ceux qui sont sur le point de partir et bon dimanche à tous

Chere Emilia
Nous avons fait la croisiere Opéra, notre cabine était au dessus des moteurs, le chef Abauzit était en photo sur les menus, la salle de concert exigue le piano en guise d'orchestre, etc etc ont conduit plusieurs à rédiger une pétition et envoyer des lettres recommandées retées sans réponse.
Actuellement nous sommes au moins 3 à entamer une procédure commune à l'encontre de TMR
Vous pouvez vous joindre à nous, et à minima, je vous serais reconnaissant de m'adresser votre témoignage
Merci
jean.contardo@wanadoo.fr

Chere Emilia
Nous avons fait la même croisiere avec les mêmes problemes.
Nous nous sommes probablement croisés, peut etre aussi sur le Renaissance? Nous pourrions échanger nos photos pour le vérifier
Apres consultation de UFC Que Choisir, et des contacts avec d'autres mécontents, nous avons décidé d'intenter une action à l'encontre de TMR.
Je vous serais reconnaissant pour etoffer mon dossier de me confirmer par écrit les griefs de votre message.
Mieux encore vous pouvez vos joindre à nous pour une action commune, les frais sont partagés et nous comptons bien avoir raison de ce méprisant Ravon qui ne répond même pas aux LR
Merci de répondre à mon adresse mail
Bonne Année avec une croisiere agréable et enrichissante
Amicalement
Jean Contardo
69660 Collonges au Mont d'Or
Jean.contardo@wanadoo.fr

Salut Jeanpeux-tu me rappeler ton itinéraire SVP?titi

Merci du conseil, je crois que je vais changer d'adresse maintenant que je suis virtuellement richissime avec tous les gains promis dans la masse des mails indésirables.
On est trop confiant à tout age...
Merci PAPa
Amicalement
Jean