De retour de trois semaines en Inde du Sud

Salut à tousje reviens de 3 semaines en inde
voici mon trajetBombay
Hampi
Chennai
Mammallapuram
Pondichery
Tekyadi
Allepey
Cochin
Goa
Bombayon a alterné le bus, le train et le taxi
nous etions un groupe de 5 dont 4 filles
Voyages de dernieres minutes : nous n'avions rien reservé, tout s'est fait sur placeTout s'est bien passé,
merci à toutes les personnes du forum pour vos réponses à diverses questionsN'hesitez pas si vous avez des questions@ bientotMatthieu

j'aimerais bien mais il faudrait a ce moment que j'arrete de bosser et que j'ecrive un bouquin !je donne mon avis sur les differents post de chacun
mais si je raconte tout mon voyages en 1 post, je n'ai pas fini ;o)j'ai beaucoup aimé l'indeJe n'y attendais rien de spécial en particulier,
je n'y allait pas me chercher, ni rencontrer mon 2eme moi ;o)
J'avais beaucoup d'a priori dont certain ont été confirmés et dont d'autres ont volé en eclats
J'avais peur de la saleté, de la pauvreté, mais j'avais déjà voyagé et ca ne m'a pas changé de mes autres voyagesLa chose qui m'a le plus plu en inde, ce sont les indiensVoilà mon coup de coeur !je pourrais détailler plein de chose mais ce n'est pas le détail qui est important mais le global et le global : j'ai beaucoup aiméavant de partir en lisant les livres et les forums, j'ai eu tres peur
j'avais l'impression que je n'allait pas aimé l'inde justement car beaucoup de détails sur le trop de monde les odeurs, la pauvreté etc....
tout ca existe et est un fait, mais ca reste minime par rapport au restepersonnellement sur l"inde, il faut demander les infos technique et logistique, le reste ca reste une experience personnel
heureusement que je n'ai pas trop lu certain post ou certains avis sinon je ne serais pas parti ;o)voilà pourquoi je mets les villes ou j'ai été, si certains veulent y passer ou savoir comment j'y ai été, je repondrais avec plaisirun autre constat : j'ai detesté le guide du routard et j'ai largement preferé le lonely planet sur l'inde du sudle routard est tres pejoratif et rien que sa lecture ne te donne pas envie de partir

merci

Bonjour,Chapeau ! C'est presque un exploit pour avoir fait tout ce périple en 3 semaines avec les moyens de transports locaux.
Ca n'était pas trop speed ?

Salutje met en copie une reponse à un message privé
puisque pour le coup, j'ai detaillé pour répondre à une question
autant que ca serve
Salut !Notre itineraire etait le suivantArrivée bombay
2 jours
Bus de nuit pour Hampi via Hospet
4 jours à Hampi
bus de nuit jusqu'a bangalore puis train jusqu'a chenai + bus jusqu'a mamallapuram
4 jours à mallapuram + 1 soirée à chenai
bus de jour pour Pondycheri
3 jours dont 1 a Auroville
location d'une voiture avec chauffeur pour faire pondy - Tekiady de nuit
1 jours à Tekyadi
voiture chauffeur jusqu'a Allepey
1 jours un nuit sur un bateau dans les back waters
voiture chauffeur jusqu'a Cochin
2 jours à Cochin
Train de nuit jusqu'a Goa
2 jours Goa
Train de nuit jusqu'a bombay
1jours1/2 à Bombaynous etions un groupe de 5 dont 4 filles
j'etais le seul mec
J'ai bien senti que des fois, on n'embettais pas les filles car j'etais làBeau temps dans le tamil nadu avec qq averses
et mousson dans le kerala
on a eu de la chance à Allepey ou il a fait beauRenseigne toi sur le temps car la vraie mousson, ca peut tout gacher, il y a eu 2 apres midi ou on ne pouvait pas bouger de l'hotelPour revenir sur les villes
Bombay : on a detesté à l'arrivée et on a beaucoup aimé au retour ! ;o)Le secret !!! ;o) : reserve d'entrée un belle hotel pour ton arrivée. on avait rien reservé et on s'est retrouvé dans un taudis à 30 euros sous la pluie avec des sacs à dos : l'enfer ;o) (hotel : le sea lord beurrrk)
Pour le retour on a logé au residency hotel, meilleur rapport qualité prix, bien situé, personnel sympa mais toujours plus cher que le reste de l'inde. Mais ca vaut largement la dépense
Pour ton arrivée ce sera top
le taxi ne coute rien sur place et perso ca ne sert pas au final de loger à Colaba qui est plus cher je crois (on a fait l'erreur la 1er nuit)Hampi : super mignon
les hotels se ressemblent mais tu en as un dans la jungle tres sympa dont je ne me souviens pas le nom
facile de trouver une chambre sympa propre à moins de 300 roupies
tout plein de trucs à faire, louer un velo, un scooter, marcher
on a pris un cours de cuisine chez l'habitant
et on a un peu glander car les vacances c'est aussi pour caMamallapuram
un peu plus touristique que Hampi mais sympa aussi
Pareil pour les hotels
il y a un cinema sur la route de chenai à mamallapuram, on y a passé une soirée mémorable
On a aussi rencontré un indien qui nous a sortie dans les boites branchés de chenai, c'etait à voir
et on a un peu glander car les vacances c'est aussi pour caPondichery
plus dur pour les hotels pour nous
on a logé a Mala Guest house, tenu par un francais indien
lui est tres sympa et l'hotel correct mais sans plusApres ca on a pas mal speeder car il restait une semainegarde de l'argent pour te faire la nuite sur un bateau sur les back waters à Allepey, c'est magnifique
cout : 1000 roupie par personne dans un super beau bateau avec 3 chambres doubles
repas inclus, et c'etait des festins de gastronomie indienneCochin
on a logé a la globe trotters guest house sur Fort Cochin
meilleur rapport qualité prix que nous ayons trouvéGoa
basse saison, on s'est payé un belle hotel pour une nuit
tu pourras en trouver facilement
mais franchement c'est un peu mort comme saison pour visiter
Nous c'etait sur le chemin de bombay donc on a fait une journéeEn regle generale dans le train la nuit, nous nous retrouvions tout le temps à coté de famille
ca ne pouvais pas craindre pour une fille seule
maintentant on etait en classe 3AC donc assez chere
les trains etaient à moitié videPareil pour le bus, tu as des couchettes genre lit double, bien le faire preciser à la resa
mais ca bouge tellement qu'on dors mieux assis, on a essayé les 2 et on a passé un meilleurs voyages assis que allongésOn a pas eu de soucis mais j'ai pas fait le malin car ils conduisent assez durement et il y a plusieurs fois ou je m'en voulais d'avoir economisé une nuit d'hotel en voyageant de nuit
libre à toi ! ;o)
nous on es vivant !En regle generale, ne jamais hesiter à demander son chemin, ils essayent toujours de t'aider et ca facilite beaucoup de choses
suivre les regles de bonnes conduites normales et voilà ;o)concernant ta condition de fille ;o)
je ne peux pas trop te dire,
ils regardent beaucoup, si ce n'est enormement
j'etais avec des filles qui n'ont pas la langue dans leurs poches et qui n'hesitaient pas des fois à envoyer ballader les regards insistants
ma presence calmait des ardeurs
mais ca n'a jamais dépassé les regards et je n'ai jamais eu à m'embrouiller avec un indien pour un geste déplacé
Petit détail : sur les 4 filles avec qui j'etais, il y 'en avait 3 noirs, je ne sais pas si ca changeais quelques choses à leurs yeux ou pasbon voyages

Petit détail : sur les 4 filles avec qui j'etais, il y 'en avait 3 noirs, je ne sais pas si ca changeais quelques choses à leurs yeux ou pas

Je peux t'assurer que ça changeait quelque chose. Si les indiens sont habitués à voir des "blancs", des "jaunes", et des arabes (nota : les indiens ne voient pas d'arabes en Inde mais ils en voient quand ils vont travailler chez eux dans les pays du Golfe - donc contrairement aux français qui lorsqu'ils disent le mot "arabes" pensent au travailleurs immigrés pauvres venus du Maghreb, quand l'indien dit "arabes" il pense à des gens riches qui lui donnent du travail), les indiens ne sont pas du tout habitués à voir des "noirs" et surtout des noirs qui soient des touristes "riches". Les indiens du sud que nous pouvons nous considérer comme "noirs" ne se considèrent pas comme "noirs" (même s'ils ont un peu le complexe du colonisé face aux indiens du nord), et lorsqu'ils voient des africains, des antillais, des blacks americans, tous leurs repères, leurs clichés sont perturbés car pour eux les africains noirs sont des gens peu recommandables, des paria, des gens dans la misère d'une par parce qu'ils les assimilent aux tribals indiens, et d'autre part parce que la TV ne leur donne de l'Afrique que des images de guerre, de drogue, de misère, etc. (s'il fallait faire une analogie, je dirais qu'ils les considèrent certainement comme nous pouvons considérer les gitans).Evidemment, il faut nuancer mon propos car tous les indiens du sud n'auront pas la même réaction. Mais inconsciemment il y aura ce sentiment et cette perception. J'ai eu l'occasion d'interroger mes amis mayalees en présence d'un voyageur sénégalais qui se demandait pourquoi il ressentait du mépris de la part de beaucoup d'indiens, ou de la curiosité malsaine (style "bête curieuse"). La réponse de mes amis mayalees était très gênée, ils ont répondu à côté de la plaque face au sénégalais, mais quand je les ai cuisinés un peu ensuite, leurs réponses voulaient dire ce que j'ai écrit ci-dessus (donc ils avaient conscience du problème, mais comme ils ne voient jamais et surtout ne parlent jamais à des africains-antillais-black americans, ils n'ont pas l'occasion de surmonter leur a priori et de se rendre compte que ce sont des gens comme les autres). Mes amis mayalees étaient d'autant plus perturbés que ce voyageur sénégalais voyageait avec sa compagne française "blanche"; ils ont eu besoin de me demander confirmation pour être sûrs d'avoir bien compris que c'était bien le mari noir et sa femme blanche / ils avaient déjà eu des exemples leur démontrant qu'en Europe les usages étaient différents qu'en Inde et qu'après tout les européens avaient autant de moralité que les indiens, mais là, ils ont été obligés de franchir une étape supplémentaire !

oula
merci pour l'explicationA aucun moment j'ai dit que les filles avaient été meprisé ou autresau contraire, tout le monde a été tres sympa avec elles et ca n'a pas empeché que certains viennent les draguer gentiment
Certains venaient dire à ma copine qu'elle etait belle, que j'avais de la chance etc...
aucune animosité à part les regards insistants qui visent tout touristes
IL y a même un mec qui s'est approché un jour avec un grand sourrire en demandant " Vous êtes noires ?" (are you negro? ;o)N'oublie pas qu'a la télé, il n'y a pas que des images de l'afrique qui montrent des noirs. J'ai vu des films à l'affiche d'un cinema avec des acteurs noirs. Quand j'ai allumé la télé, je suis tombé sur 50 cent. Il y a internet aussi...je precisais juste car peut être que surement ca a joué sur le fait qu'on ne les embete pas trop mais pas sur le fait que les gens n'aient pas été sympas avec elle

Je suis entièrement d'accord avec toi. Les choses sont complexes et mes constats valent beaucoup pour certaines parties de l'Inde du Nord.
Mais la surprise de la personne qui a demandé à tes amies "your are negroes" correspond tout à fait à celle de mes amis du Kerala; ils sont pour le moins étonnés, cela ne correspond pas à leurs images d'Epinal vis à vis des gens de couleur noire (je n'émets pas un jugement de valeur, je fais un constat et j'essaye de l'expliquer).
Et si je dis à mes amis du Kerala que s'ils venaient en France les gens les prendraient pour des Africains ou des Antillais foncés, peut-être des Malgaches, je ne suis pas sûr que cela leur ferait plaisir, au moins ça les laisserait perplexes.
D'ailleurs si tu lis la presse indienne tu verras que l'idéal, en Inde aussi, est de se blanchir la peau le plus possible, d'où des produits dangereux qui sont mis en vente et des publicités faites par Shah Ruk Khan qui ont mis en émoi la presse indienne "occidentalisée" = India To-Day par exemple.
Autre constat : ce n'est pas par hasard que de nombreux intouchables que tu peux croiser dans le nord de l'Inde ont la peau foncée, et que la plupart des brahmanes au Kerala ont la peau plus claire que la moyenne de mayalee. Idem pour les grandes affiches publicitaires au Kerala (beaucoup de peaux claires). La thèse de Alain Danielou sur l'histoire de l'Inde sur des millénaires avec des populations dravidiennes (noires donc) progressivement dominées par des vagues de migrants indo-européens (blancs) qui ont modelé les castes à leur convenance n'est certainement pas infondée.

si je peux me permettre, il est peu probable que la civilisation pre-aryenne (dravidienne..? pas sur) qui a existé depuis on le sait mnt env9-11 mille ans avant pretendu JC sur les territoires connus comme Harrappa-Mohenjodaro (plus grande que la France, depuis au sud Gujarat d'aujourdhui) etait constituée de populations au peau foncée...
On ne le saura jamais. On sait aussi que les gouvernements indiens faisaient tout pour cacher ("proteger") des tribus sur les Andamans (comme les Aïnous du Japon)
Voir ici un document : Jarawas des Andamans et Nikobar (click)

Helloje ne connais pas aussi bien l'histoire
mais tu retrouves ca un peu partout dans le monde
beaucoup d'africaine se blanchisse aussi la peau avec des produits toxiquesen regle generale en asie du sud
si tu es foncé, c'est que tu travaille dehors au soleil, donc que tu es pauvresCe raisonnement tenait aussi en France ou la bourgeoisie avait la peau laiteuse et ou les hommes se poudraient le visageOn a inversé la tendance aujourd'hui dans notre pays
si tu es bronzé c'est que tu as de l'argent pour partir en vacances donc que tu es riches ! ;o)

Bonjour,Ton message m'intéresse particulièrement car je pars en Inde avec ma soeur pendant 3 semaines en septembre. C'est notre 1er voyage aussi loin. Nous passerons 2 semaines à Kundapura, sur la côte sud ouest, dans un camp d'aide "humanitaire" (en fait ce sera de l'aide à la restauration d'écoles et donner des cours d'anglais de base à des écoliers). Comme les week-end sont libres, on a prévu de visiter Hampi. Est-ce que ça vaut le coup? Puis pendant la dernière semaine nous allons visiter le pays. On souhaiterait passer à Mysore, Bangalore, Mamallapuram, Chennai puis de là prendre l'avion pour Delhi pour visiter la ville et le Taj Mahal avant de partir. Est-ce que tu as des conseils à nous donner, que se soient pour les itinéraires où pour les choses qui valent la peine d'être vues et celles qui le valent moins? D'avance merci. Bien sûr toute autre personne qui souhaiterait partager son expérience avec nous est la bienvenue.
Merci d'avance à tous.

Pour le coup, je ne peux que donner mon avis sur Hampi et mamallapuram
qui toutes les 2 valent le coup
j'ai beaucoup aimé les 2 endroits
pas trop de monde, super lieu à visiter
hotellerie bon rapport qualité prix
tres bon souvenirs pour moi