"Les ruines de l'intelligence" de D.S.Shiffer (la guerre en ex-Yougoslavie)

Durand la guerre en ex-Yougoslavie, au début des années 90, nous avons été pris dans la nasse d'une manipulation ehontée, phénoménale, qui a consisté à "sataniser" le peuple serbe, à déverser une émotion frelatée sur les victimes et les "nettoyages ethniques qui ne pouvaient que concerner les Bonsniaques et les Croates.
Daniel Salvatore Shiffer (D.S.S), dans son livre "Les ruines de l'intelligence-les intellectuels et la guerre en ex-yougoslavie" démonte avec précisions le mécanisme infernal de ce bourrage de crâne, et tous ceux qui ne pensaient pas comme BH Lévy, A.Fielkelkrault, A.Gluskman, P.Bruckner, M.Polac, et bien d'autres très connus, étaient insultés, voués aux gémonies, et DSS ne fut pas le seul à l'être. Même le grand Peter Handke, d'habitude toujours enscensé par notre presse, fut réduit plus bas que terre à la sortie de son livre "Un Voyage hivernal vers le Danube, la Save, la Morava et la Drina" (Gallimard). Cet ouvrage fut considéré comme un crime de lèse-pensée unique ! D Salvatore Shiffer cite une juste une phrase :
Dans cette guerre, les rôles de l'agresseur et de l'agressé, des simples victimes et des purs salauds avaient trop rapidement été établis et fixés une fois pour toutes...
Impardonnable !
Rares étaient ceux qui tentaient d'enrayer cette propagande. Les premiers à s'insurger furent Max Gallo, JF Khan et DSS, le général Pierre Marie Gallois, Paul Marie de La Gorce, entre autres, mais personne n'occulta les exactions des serbes ! Seulement la sarabande impudique du dogme anti-serbe qui jetait l'opprobre sur tout un peuple vit le comble de l'indécence, et du mépris, quand un journaliste demanda à Jacques Chirac pourquoi il n'expérimentait pas notre bombe atomique sur les serbes de Pale !
Tout le monde sait qu'en reconnaissant trop vite l'indépendance de la Croatie et de la Slovénie, l'Allemagne, l'Autriche, et le Vatican, mirent le feu aux poudres. Que le Vatican reconnaisse la Croatie, rien que de plus naturel. Voici ce qu'écrit Guy Hermet dans "Histoire des nations et du nationalisme en Europe" sur ce pays au moment de l'occupation allemande :
....elle offre aux 4 millions de Croates nantis d'une patrie l'occasion de la vengeance sur les 1 900 000 Serbes...Cette vengeance va toutefois dépasser l'outrage subit depuis 1919, pour se transformer en un massacre systématique érigé en politique le 30 avril 1941... De manière plus insoutenable encore, L'Eglise catholique se joint à la partie pour solder son inimitié séculaire avec sa rivale orthodoxe de Belgrade. Des moines franciscains bénisssaient les tueurs, l'un d'eux, Miroslav Philipovitch-Mastorovitch, poussant le zèle jusqu'à diriger le plus effroyable des camps de concentration, celui de Jasenovac.... (toujours en 40, la Croatie)...il s'agit d'un état clérical catholique dirigé sans masque par un prélat en la personne de Mgr Tiso...Mgr Tiso déclare la guerre à la France et la Grande Bretagne...puis à la Russie en juin 1941... (la croatie aujourd'hui)...cependant qu'en Croatie le cardinal Kuharic a pratiquemment intronisé le président Tudjman.
(mon compteur tourne vite, demain je parlerai des interviews d'Elie Wiesel et de Simon Wiesenthal que l'on peu lire dans "Les ruines de l'intelligence", mais, évidemment, elles n'ont pu être publié en France, Daniel Salvatore Shiffer étant "ostracisé", mais dans le Corriere della Serra)

D.S.Shiffer reproduit dans son livre les interviews de Elie Wiesel et de Simon Wiesenthal, elles ont été publié dans le Corriere della Serra, le 9 aout 92, et le 1er avril 1993.
Elie Wiesel s'inquiétait de revoir ce dont il avait échappé, sensibilisé par les images diffusées par les télévisions américaines qui montraient des camps de prisonniers détenus par les serbes. Les commentaires comparaient ces camps à ceux d'Aushwitz, Dachau. Ces images, en fait, étaient tournées par des agences de communication américaines, et orientées politquement ; d'ailleurs, leur efficacité a déjà été démontré avec, au cours de la 1er guerre du golfe, cette fable des Irakiens qui étouffaient les bébés kowétiens dans leurs couveuses, et celle qui est en cours a été précédé par le conte des armes de destruction massive.
Wiesel et Shiffer se rendirent sur les lieux incriminés, du 27 novembre au 30 novembre 1992. Après avoir visité le camp de Manjaca, tenu par les serbes de bosnie, S.S.Shiffer note que Elie Wiesel : ...réitera, au sortir de ce lieu, à Jacques Merlino : "J'interroge Elie Wiesel et il me répond que comparer ce camp aux camps nazis qu'il a connus n'a aucun sens" rapporte, en effet, le journaliste dans <Les vérités Yougoslaves ne sont pas toutes bonnes à dire> (AAlbin >Michel 1993)
Quant à Simon Wiesenthal, il signale à Dss que les Serbes furent les premières victimes de cette guerre :
...près de 40 000 d'entre eux furent, en effet, contraints de laisser la Croatie lorsque, le 22 décembre 1990, ce pays promulgua une nouvelle constitution : Constitution assignant à la population serbe, précisément, le rang de minorité ethnique. C'est dire combien la Croatie, et ce bien avant la Serbie, tomba elle même dans le nationalisme le plus exacerbé....Ainsi furent incendiés, en Croatie même, de nombreuses églises orthodoxes... Et brûlées quelques synagogues....
L'entretien avec l'écrivain serbe Dobrica Cosic, alors président de la nouvelle yougoslavie, est passionnant, mais le commentaire critique qu'en fait DSS montre bien qu'il est un ami lucide des Serbes.
Dans <Les ruines de l'intelligence>, vous trouverez aussi des lettres ouvertes a BH Lévy et ses amis, une lettre à Jean Marie Colombani, directeur du Monde-, suite à un article diffamant de Rémy Ourdan "Ces français qui soutiennent la cause serbe" du 1/2/97. Il va de soi que Colombani refusa de publier ce droit de réponse, en toute confraternité. Comme DSS se voyait accuser d'un "racisme fracassant", il répondait :...Je vous ferais remarquer, pour ma part, que j'ai contribué à faire libérer (les 14, 16, et 18 décembre 1992) rien moins que 3000 Musulmans du camp de prisonniers de Manjaca, que détenaient les Serbes de Bosnie
Pendant ce temps là, nos fameux intellectuels squattaient les médias et se faisaient mousser !
Il faudrait parler ausssi du très important contexte géopolitique dans lequel c'est déroulé ce drame européen ; ne pas oublier que la Fédération Yougoslave n'étaient pas dominé par les Serbes, que Tito était un croate, qu'il privilégiait sur le plan économique la Croatie et la Slovénie.
Lire le livre de DSS est utile, et il permet de prendre toutes les informations qu'on nous assène avec beaucoup de distance."Les ruines de l'intelligence- les intellectuels et la guerre en ex-yougoslavie", par Daniel Salvatore Shiffer, édition Wern, préfacé par Patrick Besson, et dédié à Emir Kusturica
Cité par Shiffer:
"Les vérités yougoslaves ne sont pas toutes bonnes à dire", par Jacques Merlino, (fut journaliste à Antenne 2), édition Albin Michel
L'article de Paul Marie de la Gorce dans le Monde Diplomatique juillet 92 "La coûteuse myopie de la communauté internationale"
"Un voyage hivernal vers le Danube, la Save, la Morava et la Drina" par Peter Handke, édition Gallimard
Non cité par DSS:
"Histoire des nations et du nationalisme en Europe", par Guy Hermet, édition Point-Seuil

Si quelqu'un possède le livre de Handke, de Merlino, ou "Requiem pour l' Europe" de Shiffer, j'échangerai bien l'un d'entre eux contre "Les ruines de l'intelligence"

Dans le Figaro d'aujourd'hui, 31 mai/1er juin, page 4:Balkans. Le général croate Mirko Norac a été condamné hier à sept ans de prison pour crimes de guerre contre les Serbes de Croatie commis durant la guerre de 1991-1995, au terme d'un procès qui a duré un an.

Bonjour,Merci d'évoquer ce livre et cette thèse condamnant la diabolisation des Serbes.Bien sûr, plusieurs milliers d'entre eux se sont comportés comme des sauvages, mais nombre de Bosniaques et de Croates firent de même.Il est regretable que dans chacun de ces peuples, ces criminels soient considérés comme des héros. Rappelons que si la croatie n'a pas encore adhéré à l'Unien européenne, c'est uniquement parce qu'elle n'a pas livré tous ses grands criminels de guerre. A l'image des Serbes.Je me rappelle du politiquement correct de l'époque qui consistait à assimiler tous les Serbes à des criminels, à des agresseurs. C'était une pensée unique. Une caricature. Même si la majorité des crimniels de cette guerre sont sans doute serbes. Les crimes croates de 1995 dans la Krajina ont été censurés.Les Bosniaques, eux, ont sans doute moins de choses à se reprocher que leurs voisins. Même si l'aide d'islamistes internationaux décapiteurs et égorgeurs ne les glorifie pas.Je constate que tu n'as pas eu de réponse pour cette disussion. Mets-la dans "Pensées, réflexions", les gens réagiront. Ce sujet le mérite.

Un très bon livre effectivement.
Ce qui est incroyable, c'est l'incompréhension totale des occidentaux à appréhender les balkans et les enjeux culturels ou ethniques.
Avoir créer la Yougoslavie fut une grande erreur, et presque cent ans après, ne pas comprendre pourquoi l'indépendance du kosovo par exemple sucite autant de débats et cristalise les tensions, pas seulement de la serbie, mais de bien d'autres pays est inimagineable. Voir la forme sans le fond, ouc ocmment devenir aveugle seul...Le nationalisme serbe a encore de beaux jours devant lui puisque c'est l'attitude des occidentaux et de l'UE qui alimentent des points de vue qui n'ont pas lieu d'être.
Quel dommage pour ces régions et leurs habitants, pays dont on ignore ou méprise les richesses culturelles.

"Quel dommage pour ces régions et leurs habitants, pays dont on ignore ou méprise les richesses culturelles. "Pas moi ! regarde mon profil

...c'est l'attitude des occidentaux et de l'UE qui alimentent des points de vue qui n'ont pas lieu d'être
L'Union Européenne n'a aucuns points de vue sur les Balkans, si ce n'est ceux imposés par nos amis américains. L'U.E politique n'existe pas, puisque nous sommes incapables de décider quelque chose sans en référer aus USA. Ainsi pour le Kosovo. Ce sont les états unis qui ont imposé l'indépendance du Kosovo, notre président s'est empressé d'acquiescer, mais Bush a du faire une pression énorme sur Angela Merkel pour qu'elle accepte ce fait - dommage que Sarkozy n'a pas l'envergure de Merkel. Sans Merkel, notre président était pour l'entrée de l'Ukraine et de la Georgie dans l'OTAN - heureusement, encore une fois, que Angela Merkel comprend mieux ce qu'il faut pour l'Europe, malheureusement, peu d'hommes, ou de femmes politiques sont de son niveau. Les Etats Unis sont révulsés à l'idée de l'émergence d'une Europe Unie, politiquement, et qui plus est qui entretient des bonnes relations avec la Russie, riche en matières premières.Une autre preuve que ce n'est pas demain la veille que nous arriverons à décider nous mêmes de l'avenir politique de l'Europe : souvenez-vous de la première mandature de Bush, avec Colin Powell, et de cette brouille entre l'Espagne et le Maroc à propos d'un îlot dans la méditérannée... qui a résolu ce problème entre ces deux pays ? Incroyable, mais vrai, ce sont les américains ! C'est dire que nous pesons lourd !Pour revenir au Kosovo, j'ai lu l'interview d'un homme politique serbe qui dit à ce sujet : le Kosovo est notre Jérusalem, on oublit pas une Jérusalem ! Tous les partis politques serbes sont contre l'indépendance du Kosovo, sauf un : il a eu juste assez de voix pour avoir une représentation à l'Assemblée. En somme, la mèche est toujours allumée dans les Balkans. Merçi George Bush. J'oublie une chose...pourquoi la plupart des pays musulmans n'ont pas reconnu l'indépendance du Kosovo ? Tout simplement parce qu'ils savent que se sont les américains qui soutiennent le Kosovo !

A propos de la Croatie, j'avoue que pour moi ce fut une découverte de constater ce catholicisme fanatique qui imprègne l'histoire de ce pays. Qu'un moine franciscain dirigeait le camp de concentration de Jasenovac, là je suis tombé des nues. Pour ne pas en rajouter, je n'ai pas mis une phrase de Guy Hermet sur le comportement des Oustachis : ...leur violence choque l'occupant Allemand! Faut le faire non ? Vous pensez que c'est exagéré ? Alors, prenez Le Lonely Planet sur la Croatie, ouvrez le à la présentation du pays et son histoire, et lisez ce que fut le programme anti-serbes des Oustachis dont la violence inouie écrit Lonely Planet...sidéra les nazis.
On a bonne mine de parler des musulmans !

geob, tu viens d'écrire un gros tas de mensonges et de propagande pro-Serbe.Pas très brillant tout ça !
le statut de "minorité ethnique" des Serbes de Croatie ne les priva d'aucun droit. Les ex-Yougo choisirent eux-mêmes le groupe dont ils estimaient faire partie. Etre "Croate Boudiste" aurait fait de ce groupe une minorité aussi. mais aucun citoyen de la nouvelle Républika Hvratska ne devient comme tu le sous-entend, un citoyen de seconde zone. Prouve le contraire si je mens.
Les Serbes ne voulurent tout simplement pas devenir membre du nouvel état Croate. Ils entamèrent la guerre en Krajina (zone comprise entre Croatie et Bosnie où ils représentaient 30% de la population) en massacrant et chassant leurs voisins Croates. Ils le firent de manière horrible et tuèrent des gens avec qui ils vivaient depuis toujours. Et, TOUS y participèrent. Soit activement. Soit de manière passive. mais, AUCUNE voix ne s'éleva pour protester contre le massacre. Ni en Krajina désormais Serbe. Ni en Serbie.C'est pour ça que les Serbes sont solidairement jugés responsables. parce qu'ils ont commencé la boucherie. Et parce que personne ne s'y est opposé. Si je mens, démontre-le ! l'excuse invoquée par les Serbes est la crainte que se reproduisent les exactions dont ild ont été victimes un demi-siècle plus tôt. Elle ne tient pas debout. C'est comme si nous assassinions des Allemands parce que leurs arrière grand-parents ont occupés la France ! PERSONNE ne les menaçait !!!!! démontre le contraire si tu peux.
Les "massacres" de Serbes par les troupes Croates lorsqu'elles ont repris la Krajina....
Oui, il y eut effectivement 150 exécutions sommaires environ. C'est regrettable évidemment. Mais quand des milliers d'hommes retrouvent ceux qui ont parfois assassiné les leurs quatre ans auparavant, on peut comprendre que ça ne puisse pas toujours "bien se passer", non ? et, aussi regrettable que ce soit il s'agit de 150 personnes sur un territoire comptant un demi-million d'àmes. Remet les chioses en perspective, cela relève d'actions ponctuelles et isolées. Pas d'une politique génocidaire délibérée et planifiée comme celle des Serbes partout en ex-Yougo. Rien qu'à Srébrénica, les Serbes tuèrent 8000 personnes en un ou deux jours ! Alors, ne compare pas ce qui ne l'est pas. c'est mieux.
l'Allemagne et d'autres pays auraient reconnu "trop tôt" l'indépendance de la Croatie ? et bien, encore heureux ! car, malgré ça, l'armée fédérale aidée des milices tchetnik a bombardé les villes Croates et a envahi le pays. Elle ne trouva face à elle que la police et la garde nationale Croate (sorte de force de réserve) appuyés par des miliciens, et une poignée de "volontaires étrangers". Avant que les Serbes ne s'en prennent aux "intouchables" musulmans TOUT LE MONDE s'en foutait de l'agonie du peuple Croate. Pas d'aide
pour la Croatie ! Leurs premiers chars, ils les volèrent dans les casernes de l'armée fédérale à Zagreb. C'était une armée de citoyens se battant le dos à leurs maisons pour défendre leurs familles ! Quand la ville de Vukovar tomba aprés une héroique résistance, les Serbes allérent jusque dans l'hopital de fortune massacrer les blessés. Un camarade Français y fut assassiné. ub des premiers d'une longue liste de français et d'Européens tombés pour la liberté du peuple Croate. Tout ça dans l'indifférence la plus générale.
les bons ? les méchants ? et bien hors toute polémique politico-historique, on pourrait peut"être considérer que ceus qui bombardent et assassinent des civils sont les méchants. Et leurs victimes, les gentils. Non ? et quand tu parles de "manipulation", de quoi parles-tu ? tu crois que les cadavres n'étaient pas réels ? et, ceux qui les ont tué, il faut peut-être les féliciter ? pour ne pas les "sataniser" !
tu dis que les Serbes coupables ne furent que quelques milliers.... Déjà, c'est énorme ! mais en plus; c'est faux. Dés que la JNA et les milices tchetniks "prenaient le controle" d'une zone, la plupart des gens participait à l'épuration. Activement ou passivement. Cites-moi donc, un seul village où la population Serbe a empéché les tchetniks de tuer leurs voisins non-Serbes, si tu peux.
si les habitants Serbes de Krajina sont partis, ils l'ont fait avant l'arrivée des troupe Croate. Ils ont fuit à cause de la propagande de Belgrade décrivant les Croates comme de féroces "Ustacha" venu les égorger (toujours ce vieux fabtasmes !). mais, ils ont fuit aussi, par peur de devoir rendre des comptes à leurs anciens voisins Croates dont ils occupaient les maisons aprés avoir buté pas mal des leurs ! La voilà la vérité !
Franchement geob, tu ne te poses pas des questions quand tu vois que les Serbes sont hais par tous leurs v oisins ? tu penses que ce sont de pauvres victimes d'une conjuration ?
Pour ce qu'il en est des "intellectuels dans la guerre en ex-Yougo", leur role et leur impact fut à peu prés comparable à cekui des philatélistes ou des éleveurs de canaris. Absents !!!
Mais, bon, depuis que c'est terminé ils sont de retour.Geob, parler de fait datant de moins de 15 ans n'est pas aussi anodin que discuter de la "guerre des Gaules". Si grand secret il y eut, je ne vois pas pourquoi ni comment DSS en serait au courant. Lui il n'a fait que discuter avec certains des protagonistes. Il ne répète que ce qu'on lui a dit. enfin, ce qu'il a bien voulu entendre. Son opinion était déjà faite avant de passer la frontière Slovène. Il se demande qui sont les méchants car il n'a jamais repris un village Croate aux Serbes. Et vu ce qui s'y était passé. Quand il parle des exactions subies par les populations Serbes, même si elles furent sans mesure avec celles commise, c'est toujours regrettable. Mais quand on commence à donner des coups de baton, il ne faut pas pleurer le jour où l'on en reçoit.Ces théories de pseudo-intellos dans des salons climatisé et qui se prennent pour des grands de ce monde dans le secret des dieux, moi ça me fait bien marrer.Tu sais en gros qui je suis. Tu dois aussi savoir que je ne parle pas de faits qui m'ont été rapportés.

Tes attaques anti-Croates commecent à me fatiguer, geob.

...comment D.S.Shiffer serait au courant...
Mais il n'y a pas que lui qu'a compris que l'Europe se fourvoyait dans les Balkans. N'as tu pas remarque que je citais Paul Marie de La Gorce ? C'etait un sacre gauchiste, n'est-ce pas ?
Je te rappelle que D.S.Shiffer a ete sur le terrain...pendant les evenements, contribuer a faire liberer 3000 prisionniers bosniaques des serbes de Bosnie, rencontrer le dirigeant islamiste bosniaque (quelques americains dans son entourage), les responsables kosovars, et son livre donne une vision plus honnete, plus equilibre de ces evenements qui datent, certes de 15ans, mais qui restent comme des braises -a cause du kosovo- qui pourraient se rallumer dans quelques annees, plus ou moins...va savoir !
Que Simon Wiesenthal, Elie Wiesel racontent n'importe quoi, parfait, tu as exprimer ton opinion, et les Vfistes feront leur propre opinion.
Quant a la Croatie, j'en garde un tres bon souvenir, en novembre 82, et je me souviens d'une magnifique soiree a l'opera de Split ou j'ai assiste a une representation de "La traviata". On ne peut qu'encourager a visiter ce magnifique pays. Mais, comme dans l'introduction de Lonely Planet, ne pas oublier l'histoire de ce pays, et grace a toi j'ai decouvert avec stupefaction le fondamentalisme catholique de ce pays, jusqu'au role effarant des moines fransiscains (Le Vatican a ete le premier etat a reconnaitre la Croatie contre cette Serbe orthodoxe, comme si on n'en avait jamais fini avec ce drame, que fut pour l'Europe, le shisme religieux qui a dechirer l'Europe en deux -regarde la coupure pendant la guerre, etonnant non ?-)
Une derniere precision : mon frere a participer a la guerre du Tchad, en 1970, a l'epoque de Fort Lamy et du president Tombalbaye (infanterie de marine de Frejus). C'est pas pour cela qu'il s'est cru autoriser a en parler comme un specialiste de l'Afrique !

Geob, Geob.......Tu pars encore en sucette. Tu appelles "être allé sur le terrain" la visite de DSS en costard dans un camp deprisonniers en zone Serbe ? mais que risquait-il ? de tacher ses weston avec de la boue ? c'est bien qu'il ait pu faire relacher des prisonniers. mais, tu es sur que dés son départ les tchetniks n'ont pas passé leurs nerfs sur les autres ? bref....Wiesenthal et wiesel sont juifs, et à ce titre ils gardent une haine de la Croatie remontant à sa période Ustacha. Ils ne sont pas plus impartials que des Arméniens parlant des Turcs. Mais, comme leurs propos vont dans ton sens...ils sont vrais.Bon, ensuite, c'est super, tu as vu la Traviata à Split en 82 et on peut aller en croatie en vacances. Intéressant. fais quand même gaffe, depuis lors le pays a un peu évolué et tes adresses de restos sont peut-être un peu périmées.Pour ce qu'il en est du passé Ustacha de la Croatie, faisons bref : je m'en tape complétement ! quel qu'ils soient des évènements datant d'un demi-siècle n'autorisent pas à massacrer les arrières petits-enfants de leurs auteurs. pratiquement tous exécutés (avec leurs familles, leurs amis, leurs voisins et tout ce qui n'était pas communiste en Croatie) par les Titistes à Bleibourg en 45. Comme tu parles d'histoire, je te suggère de te renseigner sur cet évènement : Bleibourg. Les Anglais y ont livrés aux cocos Yougos tous les Croates (ustachis, certes, mais aussi soldats, fonctionnaires, civils, familles entières...) qui se repliant de Zagreb (ville ouverte) s'étaient rendus à eux. Tous furent exécutés de manière souvent horrible ! femmes et enfants inclus. On estime le nombre entre 200000 et 500000 personnes assassinées. Beaucoup plus qu'à Jasenovac, mon ami. Quand les Serbes disent : "jasenovac", les Croates répondent : "Bleibourg". mais, comme tu n'entends que la voix des premiers.....Une derniere precision : mon frere a participer a la guerre du Tchad, en 1970, a l'epoque de Fort Lamy et du president Tombalbaye (infanterie de marine de Frejus). C'est pas pour cela qu'il s'est cru autoriser a en parler comme un specialiste de l'Afrique !ça lui permet en tous cas, lorsqu'il entend des inepties à propos de choses qu'il a eut devant les yeux de savoir que ce sont des inepties. Et, ce genre de discours est typiquement celui de quelqu'un ne voulant pas reconnaitre les limites de son savoir. Savoir uniquement constitué de faits rapporté et lus. Quand au terme de "spécialiste", il m'a toujours fait marrer. Est-ce un diplome universitaire ? et qui l'attribue ? en réalité c'est généralement un titre sans valeur juste donné par des journalistes pour filer un peu plus de créfibilité à leur "invité" du plateau télé ! re-bref...Si ton égo ne parviens pas à supporter que je te signale que tu dis de grosses co...ries, tu as une solution : prouve-moi que je me plante. Sinon écoutes ce que te dises les gens qui ont été les témoins ou les acteurs de ce que tu racontes. Ou alors, va bouder dans ton coin.Geob, j'ai un passeport Croate. Tous les volontaires n'ont pas eut ce cadeau. Alors, si il faut, j'ai eut accés à quelques personnes importantes qui ont cru bon de me faire cet immense honneur. Donc, peut-être que je sais un peu de quoi je parle.Hvala vam na njihJedan Francuski, Hvrate po krvi prolio

J'espere que tu as tout dit ce que tu as sur le coeur...parfait !
Les gens qui s'interessent aux Balkans feront leur propre opinion sur le sujet.

Quelle ne fut pas ma surprise, en lisant le livre de Pierre Péan Le Monde selon K, de constater que l'auteur cite un livre de Jacques Merlino, déjà signalé par VF l'année dernière dans ce post, mais que je n'avais pu me procurer. Péan reproduit une interview de James Harff, directeur d'une agence américaine qui a joué un rôle non négligeable dans cette grande manipulation narrée plus haut :"Dans son livre, Les vérités yougoslaves ne sont pas toutes bonnes à dire, le journaliste Jacques Merlino, a interviewé James Harff, directeurde Ruder Finn, agence américaine de relations publiques, lequel avouait dans détours ni états d'âme, avoir monté de toutes pièces l'opération "camps d'extermination", avoir répandu de fausses informations émanant des Croates, des musulmans bosniaques, et, plus tard, des Albanais du Kosovo. Cette interview mérite d'être longuement citée, tant elle montre comment, depuis la chute du Mur de Berlin, l'opinion s'est trouvée tellement abusée qu'elle n'a pas vu comment, derrière la buée des bons sentiments, se cachaient des opérations de reconquête anglo-saxonnes (voir les messages plus haut) dans le cadre desquelles sont venues s'inscrire plusieurs démarches kouchnériennes comme celle menée récemment au Rwanda :
Merlino : Monsieur Harff, ce qui m'interesse en premier lieu, c'est de comprendre votre méthode de travail.
Harff : C'est très simple. Un fichier, un ordinateur, et un fax, voilà l'essentiel de nos outils de travail. (je résume : le fichier comprend des centaines de noms susceptibles de relayer un message, une information, l'ordinateur trie les noms adéquats en rapport avec le message précis qui sera diffusé)...Notre métier est de dissiminer l'information, de la faire circuler le plus vite possible pour que les thèses favorables à notre cause soient les premières à être exprimées. La vitesse est un élément essentiel...Car nous savons parfaitement que c'est la première affirmation qui compte. Les démentis n'ont aucune efficacité..."
Je ne vais pas citer à mon tour toute l'interview ; Harff raconte à quel rythme son agence travaille, toutes les célèbres personnes, organisations contactées...continuons...
"Merlino :...Mais dans tout ce travail, de quoi êtes vous le plus fier ?
Harff : D'avoir réussi à mettre de notre côté l'opinion juive ! La partie était délicate...Car le président Tudjman a été très imprudent dans son livre "Déroute de la vérité historique" (on verra pourquoi dans les messages plus haut, ainsi que pour le passé de la Croatie).
Harff raconte comment son agence a manipulé trois grandes organisations juives américaines, à partir des articles parus entre le 2 et le 5 août 1992, dans le New York Newsday, annonçant l'éxistence de camps d'extermination serbes. En utilisant, en instrumentalisant une charge émotionnelle très forte, à savoir que camps d'extermination = Allemagne nazie= Auschwitch, l'agence de Harff a réussi la gageure d'obtenir l'adhésion des organisations juives pour soutenir le régime islamiste bosniaque !!!
"Harff :....Aussitôt, nous avons pu, dans l'opinion publique, faire coïncider Serbes et nazis...nous pouvions présenter une affaire simple, une histoire avec des bons et des méchants..."
Merlino lui fait savoir qu'il n'avait aucunes preuves.
"Harff :...notre travail n'est pas de vérifier l'information...
Merlino : Mais c'est une énorme responsabilité ! Vous rendez-vous compte de votre responsabilité ?
Harff : Nous sommes des professionnels. Nous avions un travail à faire et nous l'avons fait. Nous ne sommes pas payés pour faire de la morale. Et quand bien même le débat serait placé sur ce terrain, nous aurions la conscience tranquille. Car si vous voulez prouver que les Serbes sont des pauvres victimes, vous serez bien seul !"Il y a quelques semaines, dans son bloc-notes, le rédacteur en chef du Figaro, s'étonnait du silen ce des médias sur le "nettoyage ethnique" qui se déroule au Kosovo : les Serbes sont chassés manu militari ! Eh oui ! Il est bien tard, les Serbes sont de "mauvaises" victimes du nationalisme et d'une politique internationale qui les a dépassés.
Les livres cités plus haut, ainsi que celui de Péan, sur Bernard Kouchner, n'ont d'autres buts que de mettre en lumière des manipulations (Balkans, Rwanda...et même le Darfour), d'analyser les raisons et de montrer à qui elles profitent, mais surtout pas pour excuser ou nier les exactions des Serbes ou des Hutus.
Encore une fois, rien n'excuse les exactions des uns et des autres, mais nous ne sommes pas obligés de nous laisser manipuler lorsqu'on nous désigne les "bons" et les "méchants". Dès qu'on nous assène une information spectaculaire, essayons de garder une certaine distance, et tentons de comprendre quel est en est le but, qui se cache derrière tout cela.

Yama, tu es croate, c'est bien, où voit d'où le point de vue vient.
Quelques interrogations sur ton argumentation :
- Les crimes des ustachi croates pendant la deuxième guerre mondiale t'indiffèrent. OK. Pourquoi ? Parce que c'est ton peuple qui a commis ces crimes ? Parce que tu ne veux pas assumer ? Moi, en tant que Française, je suis bien obligée d'assumer le commerce triangulaire, la torture en Algérie, l'esclavage colonial, même si cela remonte à avant ma naissance. Les Serbes ont été exterminés avant ta naissance à Jasenovac donc tu t'en moques ? C'est une démarche comme une autre. Peut-être peux-tu penser que tous les Serbes de Croatie qui y avaient soufferts, qui y avaient perdus des membres de leur famille ne l'avaient pas oubliés ? Ces événements, même s'ils ont eu lieu avant ta naissance, ne remontent pas non plus à la guerre des Gaules. Tu pourrais alors peut-être aussi envisager que voter pour un négationisme, Tujmann, (lui ne se fichait pas de Jasenovac, il niait carrément) était légèrement provocateur. D'autant plus que ce Tujman était allé au Canada proposer des postes de ministres à des anciens ustachi réfugiés là-bas. On ne doute pas qu'un homme pareil avait des intentions absolument louables à l'égard des Serbes... Quand on connaît par ailleurs le succès de Thompson en Croatie, on se dit que ce pays est loin d'être dénazifié. D'ailleurs, la Croatie n'a pas été punie pour ses crimes pendant la deuxième guerre mondiale.- Quand on te lit, on a l'impression de lire la propagande de l'ambassade de Croatie. "Non, non, on n'a pas chassé les Serbes pendant l'opération "tempête", ils sont partis tous seuls, on ne les y a pas obligés". Cela aussi relève du négationisme. Même aujourd'hui, des associations de protection des droits de l'homme mettent en évidence les discriminations dont sont victimes les quelques milliers de Serbes qui vivent encore en Croatie et la mauvaise volonté de la Croatie à permettre un retour des Serbes dans des conditions satisfaisantes. A quoi bon mentir comme cela d'ailleurs ? Vous êtes pratiquement parvenus à vos fins (en chasser un tiers, un convertir un tiers, en exterminer un tiers) et personne dans le monde ne se préoccupe de la manière dont vivent les Serbes qui s'obstinent à vivre encore, malgré tout, en Croatie.- Tu dis que tous les voisins des Serbes les détestent. La Croatie sera bientôt monoethnique, La Bosnie vient d'être condamnée par la cour européenne des droits de l'homme pour discrimination à l'encontre des Roms et des Juifs. Quant à la situation au kosovo, n'en parlons pas. Même la Croatie a fait évacuer ses ressortissants (mais a reconnu l'indépendance du kosovo pour affaiblir un peu plus la Serbie). L'UE, qui fait du nettoyage ethnique, veut renvoyer les Roms au kosovo. Aussitôt, de nombreuses associations se sont insurgées contre cette décision car le kosovo n'est pas sûr. Pas sûr à cause de qui ? des Albanais qui pratiquent une politique de terreur et de nettoyage ethnique à l'encontre de toutes les minorités, dans l'indifférence générale. En revanche, l'UE a renvoyé en Serbie centrale et en Voivodine des réfugiés roms sans que personne ne s'inquiète pour eux. La Croatie sera bientôt monoethnique et 100 % catholique, le kosovo sera bientôt 100 % albanais. Pendant ce temps, les réfugiés reviennent en Serbie où vivent déjà de nombreux réfugiés du kosovo (Serbes certes mais aussi Gorani, Egyptiens, Roms etc). Dans le Sandjak vivent des Musulmans. La Voivodine, majoritairement serbe, a adopté, sans aucune pression internationale, une loi stipulant qu'il y a six langues officielles en Voïvodine (province de la Serbie très multietnique). On voit bien alors qui n'abuse pas de son statut de population majoritaire. Alors la haine envers les Serbes présentée comme un argument contre les Serbes... on peut vraiment le retourner comme une crèpe. C'est comme si j'allais dire : "je ne suis pas raciste mais je déteste les Arabes, d'ailleurs, tout le monde déteste les Arabes". Si la comparaison avec les Arabes ne te plaît pas, prenons alors celle avec les Allemands...- Je ne comprends pas bien non plus le coup du Bleiburg. Je ne l'avais jamais lu nulle part. Il faut dire que c'est sacrément tordu et stupide. Alors : une bonne partie des Croates pendant la deuxième GM s'est vendue à l'Allemagne nazie et à des dirigeants qui avaient pour devise à l'encontre des Serbes "en chasser un tiers, en convertir un tiers, en exterminer un tiers". OK, on le sait. Une autre partie des croates est entrée dans la résistance communiste avec Tito comme chef. Tito, si on en reste aux questions ethniques était croato-slovène. Churchill a trahi ses alliés serbes qui avaient courageusement renversé le régent Paul qui faisait allégeance à Hitler pour mettre à sa place le jeune roi Pierre II, opposé à toute alliance avec l'occupant. Autrement dit, pendant que les croates couchaient avec les nazis, les Serbes s'opposaient catégoriquement aux nazis. Ca, les historiens le savent sauf les négationnistes. Le général Mihailovi, royaliste serbe, a résisté héroïquement jusqu'à la trahison de Churchill lui préférant le communiste croato-slovène Tito. Les Titistes, partisans du croato-slovène Tito ont donc massacré des Croates à Bleiburg. OK. Ce qui signifie en gros que des communistes dirigés par un croato-slovène ont massacré des Croates. Ah... Et en quoi les Serbes qui étaient essentiellement dans les troupes de Mihailovic en sont-ils responsables ? On se le demande bien. Donc, quand les Serbes vous disent "les Croates ont exterminé les Serbes à Jasenovac" vous répondez "Les communistes dirigés par un Croato-slovène ont exterminé des Croates à Bleiburg" alors on est quittes ? Ouais... C'est comme d'opposer les Tchetniks de Mihailovic aux ustachis. Ca relève de la même malhonnêté intellectuelle.- Enfin, les Croates n'ont jamais été punis pour leurs crimes dans l'histoire, ils ont toujours été récompensés au contraire. Les Serbes ont toujours lutté contre des empires. Ils sont morts en masse (1/3 de la population pendant la première guerre mondiale). Sans leur lutte héroïque, la France n'aurait jamais récupéré l'Alsace et la Moselle, n'aurait pas gagné la première guerre mondiale. Je sais à qui je dois quelque chose et si vous, Croates, pensez que vous ne leur devez rien, retournez vous faire magyariser par les Hongrois comme c'était le cas avant 1918.

Magnifique démonstration de propagande serbo-communiste en direct sur VF, bravo le cédo.
Ou comment déformer la réalité et mentir ho, teusement. Un bijou d'art post communiste ce message.
En vrac....
- La Croatie en 39-45 ne s'est "vendue" à personne ! Elle a seulement saisie un e opportunité historique de se libérer de l'oppression serbe, de l'occupation de sa terre. Les français se sont, dans ces conditions, "vendus" aux ricains en 45 quand ils ont chassé les allemands ? La dictature des serbes et leurs exactions contre TOUS les autres peuples de l'ex-yougoslavie était terrible. Pourquoi puisque tu sembles bien informé, ne nous parles-tu pas de ce député du parti paysan croate abattu en plein parlement par un député serbe qui ne fut jamais inquiété ?
- Le mouvement oustachi est, au départ, un mouvement de résistance patriotique contre l'oppression serbe. Sais-tu (mais oui bien sur que tu le sais) seulement que son chef, Ante Pavelic avait pour épouse une jeune israélite de la bourgeoisie autrichienne ? drole de nazi quand même, non ?
- Quand la toute jeune République Croate fut proclamée à la suite de la défaite yougo (comprendre "serbe") devant l'Allemagne, en 41, elle englobait, outre la Croarie actuelle, la Vosnie. Bosnie ethniquement peuplée de croates (mélangés historiquement aux illyriens locaux) de confessions catholique et musulmane (ceux qui sont appelés "bosniaques par les journalistes) et de serbes orthodoxes. Historiquement, ce sont les serbes qui collaborèrent avec les turcs aprés la défaite chrétienne de Kosovo Polje. Bataille où luttèrent et moururent côte à côte, combattants serbes, mais aussi croato-bosniaques et albanais catholiques ! suite à des accords passés entre le patriartcgat serbe et les turcs, les serbes furent exemptés des impots dus par les cathos et collectèrent les impots "dhimmis" (non-musulmans) pour les ottomans sur les atres chrétiens ! ils furent des collaborateurs si zéléz que les turcs, au final, leur laissèrent la jouissance du fruit de ses impots.
60% des cathox croates de Bosnie, n'eurent pour survivre d'autre choix que la conversion ! mais traditionellement dans chaque famille musulmane de Bosnie, l'un des enfants était élevé dans la religion catholique. Tu veux connaitre les racines de la haine ? les voila.
- Quand la Croatie se détacha de la yougoslavie serbe, en 41 et devint indépendante, tes héros cetniks commencèrent à attaquer en représailles contre les sécessionistes, les villahes croates isolés dans les enclaves serbes de Croatie et à les massacrer. Les oustachis réagirent avec la même férocité. Point barre. Quand on cogne le premier il ne faut pas pleurer ensuite, voila tout. Ce sont les cédos serbes qui ont donné le ton à cette guerre, tout comme à la dernière, en 01-05.
- Non, je ne me moque pas de Jasénovac et autres camps de la mort. Je les déplore. Mais quel que soit le ressentiment des serbes qui y ont perdu de la famille, c'était il y a un demi-siècle, bordel ! Et les 10000 croates assassinés dans la Krajina-Slavonie en 91-92 n'y sont pour rien ! si tu butes un allemand aujourd'hui à cause de ce qu'a fait Hitler, tu prend 20 ans de cabane, pas une médaille.
- Sur ton baratin de pleureuse concernant "l'expulsion" des serbes de Krajina lors de l'opération Oluja, deux choses : 1/ Je te rappellerais que tes innocents serbes de Krajina avaient activement particiopés au massacre de leurs voisins croates (10000 !) auparavant, et qu'ils vivaient souvent dans les maisons de leurs victimes.
2/ Ils étaient partis avant l'arrivée des troupes croates lors de la libération de la Krajina. Point barre. Le président croate Tudjman les avait averti la veille de l'imminence de l'offensive et demandait de demeurer chez eux en garantissant leur sécurtié. Mais Belgrade les effraya en les bombardant de messages alarmistes disant qu'ils seraient massacrés comme ils l'avait fait avec les croates en 91. Donc ils s'enfuirent AVANT, et ne furent aucunement expulsés.
Belgrade fit cela car elle voulait peupler la province hongroise de yougoslavie, Voivodine d'une majorité de serbes afin que les hongrois ne puissent jaùmais la revendiquer.
Sur ce sujet je te suggère vivement de cesser de mentir car mon seuil de tolérance envers les petits malins refaisant l'histoire à leur sauce est très faible.
- Je ne sais même pas si tu serbe. Plutôt un de ces français de gôôôche révisioniste véritable de l'histoire des hommes. Et répétant comme un bon chien une histoire qu'ils ne connaissent pas plus qu'ils ne l'ont vécue.
La Croatie a déclaré son indépendance en 91, unilatéralement, mais aprés avoir tout tenté pour la négocier gentiment avec les serbes du PC yougo. Sa constitution grantissait des droits égaux à tous ses citoyens de toutes origines. Mais cela ne suffit pas aux serbo-communistes. Ils avaient les armes et l'armée fédérale pour eux et pensaient que mettre le peuple croate au pas serait une promenade santé.
On leur a prouvé le contraire et au terme de souffrances inouies, une démocratie est née et un peuple a retrouvé sa liberté.
Curieuse logique la tienne. Celle qui met les bourreaux à la place des victimes. Ce sont les villes croates qui ont été bombardé en 91, pas les serbes. Ce sont aussi les villages croates qui ont été massacrés, pas les serbes !
Tout àa, toi tu l'magines, te le fais raconter, le lis. Moi et bien d'autres, on l'a vu et vésu. On aamassé les cadavres et tenu des bleds paumés tant qu'on a pu, juste pour permettre à de braves gens de fuir et sauver leur peau. Demabde donc aux 10000 morts croates de Krajina s'ils n'auraient pas préféré être trauté comme leurs bourreaux serbes le furent en 95.
C'est une constante de l'histoire des serbes, ça. Se prendre pour d'invincibles guerriers, massacrer des gens, et venir ensuite chialer devant le retour de baton !
Ils l'avaient déja fait en 14 en assassinant l'Archi-Duc d'Autriche. Quand ils se sont (encore !) fait boter le c.. par les allemands, ils ont pleuré et.... la grande guerre commençaut.
- Juste pour ton info, cédo, je suis français et non croate. Ja sam françuski 100% ! juste un de ces volontaires français qui ont fait de leur mieux pour que triomphe la vie face à l'horreur.
Et même si nous ne sommes pas tous rentrés de cette aventure, la vie a gagné pour une fois. Sache surtout, que ni moi, ni mes camarades ne regrettont rien. Et que si le tocsin croate retentit à nouveau, nous serons encore là pour nos frères croates. Nos coeurs sont restés quelque part sur la terre croate. Entre les sourires des enfants et les tombes de nos camarades. Za bog i za Hrvati !
Allez les modos, on efface rapidos ce message si politiquement incorrect. Sauvpns les ours blancs plutôt, on s'en tape des phoques.

...les français se sont, dans ces conditions, "vendus" aux ricains...?Une supposition, une hypthèse farfelue, fantasmée, mais qui aurait pu se réaliser s'il n'y avait pas eu De Gaulle qui nous a évité de devenir un protectorat américain.
www.monde-diplomatique.fr/...05/LACROIX_RIZ/10168Il eut été plus pertinent d'écrire :
...les français se sont, dans ces conditions, "vendus" aux allemands pour se venger du Front Populaire?....on efface rapidos e message si politiquemment incorrect...
Mais pourquoi donc grands dieux ! Tu ne fais que défendre, avec passion, les thèses qui étaient celles de tout le monde ! C'est de cette époque que date la fameuse expression : pensée unique. Pensée unique dont tu es un fervent supplétif (mais à chacun ses opinions) comme le furent dans ces années, à peu de choses près, toute la presse audio-visuelle, et nos chères grandes plumes telles Bernard Henry Levy, Gluksmann, Jean D'Ormesson, Jean Marie Colombani alors directeur du Monde et j'en passe. Tu vois, tu étais en excellente compagnie.
Donc, sois rassuré, tes propos sont parfaitement corrects !

Cher Geob, mon petit "rebelle" d'opérette.
De quelle "pensée unique" parles-tu donc ? qui donc en 91-92, et jusqu'à ce que l'un des protagonistes ne "touche" aux musulmans de Bosnie, se préoccuppait donc du sort des sales catholiques de Croatie ?
Dés que les sacro-saints musulmans commencèrent, eux aussi, à tomber, la classe médiatique et intellectuelle (auto-proclamée, il s'entend !) sémut des charnoers que creusaient les serbes sur la terre ex-yougo.
Tu confond, toi aussi, joyeusement un peu tout. C'en est presque touchant cette candeur.
Aussi risible que cette illusion de l'influence des blablateurs médiatiques sur le déropulement des choses dans la réalité du terrain.
"Pensée unique" ? belle phrase creuse en vérité. En connais-tu un seul de ces rats de plateaux télés qui ait défendu la jeune république croate, quand ses enfants crevaient dans leurs villages "ethniquement purifiés" de krajina ?
C'est beau de refaire l'histoire quinze ans aprés. Digne d'un bon falsificateur virtuel.
Un BHL du même côté que nous ? mais allons, mon brave, ne sommes-nous pas les descen, dants des oustachis de Pavelic, les gardiens de Jasenovac ?
C'est cette 'excuse" qu'invoquaient les bourreaux serbo-communistes en faisant sauter la tête de leurs voisins croates, ceux avec lesquels ils étaient allé à l'école !
Comme si des gens nés aprés 45 aient une quelconque responsabilité dans des actes datant d'un demi-siècle. Pitoyable discours partagé entre tueurs et falsificateurs d'histoire.
Allez donc fantasmer sur Mihailovic et ses tchetniks (collabos à leurs heures, au passage), nous on les a vu en réel et de prés tes fantasmes.
On les a vu eux et ce qui restait aprés leur passage !
D'où tiens-tu donc tes belles certitudes geob ?
Et franchement, tu me sens, et mes camarades avec moi, vraiment, "fréquentables" pour des Glucksman ou BHL ? ou tu te moques ou tu n'as pas du tout compris à qui tu as affaire, mon ami.
N'importe quoi du début à la fin ce genre discours généralisateur confondant, Croatie, Bosnie et Kosovo !
Le discours de personnes (oui celui de "personne" surtout !) qui refont le monde de derrière un écran et ne le connaisse qu'à travers lui.
Quel être humain normal, sinon, pourrait prendre fait et cause, pour ceux qui ont vidé Krajina et Slavonie de leurs habitants non-serbes ? ils ont donné le ton de cette boucherie, l'ont initié, commis les pires crimes, remplis les charniers....et ensuite il faudrait les plaindre quand ils ramassent un centième de ce qu'ils ont commis ?
Sans moi, navré.
Ils se sont retrouvés en position de faiblesse matérielle face à la coalition ? zut alors, c'est dingue ça.
Ils se sont en fait retrouvé dans la situation des gens qu'ils massacraient sans pitié depuis quatre ans !
Alors selon toi il était "politiquement correct" de boucler son sac et partir se battre en Croatie en 91 ?
Quel comique tu fais Geob.
Remarque, lorsque on mit ton couplet sur de gaulle qui nous aurait évité de devenir un satellite ricain, on pet s'attendre au reste. LOL.
Quelle pitrerie. Comme si les situations actuelles de pays comme la France (sortie de la satellisation US, LOL) et l'Allemagne ou la Hollade étaient fondamentalement différentes.
A ptdr !
Il y aurait moins de MacDos chez nous, peut-être ?
Allez, sois mignon, geob, renouvelle ton abonnement à Marianne, joue les anti-conformistes de salon avec ton entourage, mais laisse tomber avec moi.
Tu es aussi crédible qu'un propriètaire de Zodiac abonné à "Yacht-magazine" expliquant la mer à des pécheurs bretons.
Tu n'as même pas la moindre idée des choses dont tu parles.

Tiens, on m'a envoyé cet article que je connaissais pas.
blog.alexandredelvalle.com/...uerre-du-Kosovo.html
Comme je disais plus haut, la guerre en ex-Yougoslavie, la manipulation qu'elle a suscité, avait un but bien precis !

Bon, je répond avec un peu de retard car dans le coin de Thailande où je me trouve actuellement, internet n’est pas au top. Bref.
Sur les faits :
- Encore une fois tu confond la situation du début du conflit, en 1991 et celle d’après 95 (date de la libération des territoires croates occupés par les serbes, en Krajina et Slavonie). Après 95 commence réellement le volet Kosovar qui est indépendant du reste.
- La Croatie, après avoir tout tenté, en 91, pour négocier une sortie « tranquille et raisonnable » de la dictature serbo-communiste de Yougoslavie, fut obligée devant les refus serbes et communistes de tout dialogue et leur véto aux pourparlers, de déclarer unilatéralement son indépendance.
- PERSONNE ne la soutint alors officiellement, si ce n’est l’Allemagne (dépourvue d’armée pouvant intervenir à l’extèrieur de ses frontières), l’Italie et le Vatican, du bout des lèvres. C’est dire la gueule du « complot international ». !!!
- Pendant ce temps-là, la France socialiste de Mitterrand déclarait un embargo sur les armes vers la Yougoslavie. C'est-à-dire, condamnait la jeune République Croate à se retrouver sans matèriel face à une des plus puissantes armées d’Europe, la JNA communiste yougoslave, controlée à 90% par les serbes.
- Les serbes vivant en Croatie (11%) n’ont jamais été menacés par personne en Croatie ! la nouvelle constitution de 91 leur garantissait une égalité de droit totale avec les autres citoyens croates. Mais cela ne leur suffisait pas. L’ancienne constitution communiste les considérait comme « peuple constitutif « de la Croatie (11%, bordel ! et immigrés, p as natifs !), donc leur donnait un droit de véto-blocage sur toutes les futures décisions de l’assemblée de Croatie. En clair, c’est comme si les 11% de descendants d’algériens de France, étaient considérés chez nous comme une entité propre pouvant à elle seule décider de ce que voterait ou non l’assemblée nationale française !
- La JNA serbo-coco envoya dans les zones où les serbes étaient le plus représentés de Croatie des éléments de ses forces spéciales pour armer et organiser une pseudo sécession de ces zones. Les « rebelles » commencèrent à tuer des policiers croates (24, dont les derniers exécutés à la hache sous les applaudissements des serbes présents), puis à assassiner méthodiquement tous les non-serbes des zones revendiquées afin de faire fuir les survivants. C’est ainsi que les serbes rendent une zone « ethniquement majoritairement serbe ».
- Quand Zagreb envoya sa police (qui était la seule force armée dont disposait la Croatie !), tenter de mettre fin aux massacres, Belgrade répliqua en envoyant la JNA au complet « protéger les serbes de krajina menacés par les fascistes oustachis croates ». (SIC !). Tout était en place, le carnage pouvait commencer en grand. JNA avec chars, artillerie et aviation, suivie des miliciens tchetnicks pour le nettoyage.
- En face ? Juste la police croate, héroique, mais sans moyens, se faisant tuer sur place pour gagner du temps et permettre aux gens de fuir. Une garde nationale embryonnaire et quasi sans moyens non plus. Et puis, les milices para-militaires du HOS. Ces groupes d’hommes, de patriotes, qui se sont fait hacher sur place afin de stopper la machine de guerre serbo-communiste. Ces hommes, qui, avec de simples territoriaux (héros anonymes défendant leurs maisons) ont résisté et lutté maison par maison dans la ville martyre de Vukovar (Novembre 91) avant qu’elle ne tombe. Ce sera un de leurs cimetierres. Jusqu’aux 250 blessés de l’hopital de la ville, que les serbes extirperont de leurs lits pour les achever. Un volontaire français est mort parmi eux ce jour-là.
- -Mais les serbes n’avancèrent plus d’un seul mètre en Croatie ensuite. Grace au temps gagné par ces hommes, ils furent stoppés définitivement devant Vincovci et Osijeck. Et devant les pertes subies, ils préférèrent en rester là de leur aventure en Croatie. La promenade de santé avec viols, meurtres et pillages devenait trop dangereuse pour eux.
- Alors va commencer la boucherie bosniaque. Pas plus qu’en Croatie, les serbes n’y étaient menacés. Qui donc, d’ailleurs pourrait croire que des gens puissent menacaer, sans aucune force armée, des serbes ayant la JNA derrière eux ? faut vraiment se foutre du monde ou être de gauche pour croire en ça !
- La suite on la connaît. De massacres en massacres subis, croates d’Herzégovine et Bosniaques musulmans, le dos au mur, s’organisent (dans l’urgence et la douleur) puis réussissent petit à petit, dans d’incroyables souffrances, à stopper eux aussi, plus ou moins, les serbes.
- De l’aide ? si seulement les crétins qui colportent ces mensonges savaient par quels moyens rocaùbolesques sont entrées au compte-goutte les armes craotes. Nous fumes mêmes obliger de « prélever » 50% du matos arrivant vers l’armija bosniaque pour nous en procurer du matèriel !
- Alors, oui, à un moment donné, quand les victimes furent des musulmans et plus iniquement des catholiques croates, le monde a réagi. Mollement d’abord. Puis devant les charniers et l’arrogance des serbes, en les bombardant. Et donc geob ? il ne fallait pas ? on aurait dut laisser crever encore quelques centaines de milliers de personnes ? croates et bosniaques auraient dut refuser que les serbes, à leur tour ramassent des bombes ? vous êtes vraiment une joyeuse bande de comiques les gars.
- Les USA auraient donc intérêt à ce qu’un état musulman voit le jour en Europe, la paralysant un peu plus ? certainement. Et donc ? il fallait que les gens sur place se laissent tuer sans broncher pour éviter ça ?
- La Bosnie est ethniquement croate à 70% (catho et muzzs, dits « bosniaques » confondus), et serbe orthodoxes à 30%. Les nationalistes croates voulaient l’union de tous les croates (de Croatie et de Bosnie) en un seul état, laique et démocratique (ce qu’est la Croatie actuelle). Cet état aurait eu une vocation européenne évidente, et aurait fait échec à l’islamisation du même coup. Car qui a connu la Bosnie avant la guerre, sait bien que les muzzs bosniaques ne le sont redevenus que depuis les massacres serbes !
- Dans les faits, ce sont donc les serbes qui ont ré-islamisés (par « réaction » et obligation de survie) les bosniaques. Ce sont donc eux qui ont rendus possible l’émergence d’un état confessionnel musulman au cœur de l’Europe ! ils ont été les alliés objectifs des intérets US dans la région.
- L’apogée de toute cette opération fut lorsque Itzebegovic, le président bosniaque, islamiste, ex-waffen SS, lança ses troupes contres ses frères de combat, les croates catholiques d’Herzegovine. S’ensuivit une terrible lutte fratricide horriblement meurtrière avec la bénédiction des serbes. Résultat ? fin de toute possibilité de réunification Croato-bosniaque devant le fleuve de sang répandu. Et émergence du premier état musulman, européen. Bien joué les ricains, bien joué les islamistes, bien joué les serbes...et tant pis pour tous les autres.
-Bon, je pourrais encore développer et, sans doute t’expliquer tout un tas de choses qu’internet a omis de t’expliquer, mais là, je fatigue un peu. Que ce soit sur la reprise des territoirres occuppés de Krajina et Slavonie, jusqu’aux fantasmes serbo-cocos sur les « aides » des uns et des autres à la Croatie. Eh oui, il vaut mieux faire croire qu’on a plié face à une gigantesque araignée complotiste planétaire, que devant le courage de simples hommes défendant leur terre et vengea nt leurs morts. Plus très courageux en 95, les guerriers serbes d’Arkan et Mladic. Beaucoup moins que devant de pauvres types désarmés en Krajina ou à Srebrenica il semblerait.Sur le fond :
- La Yougoslavie était, dés le départ une de ces utopies, fruit des branlettes cérébrales d’humanistes du compas et de l’œil, pensant qu’il suffisait de décréter l’amour entre les hommes pour qu’il existe.
- On n’oblige pas les gens à vivre ensemble. S’il y a une seule leçon à retirer de toute cette boucherie, ce sera celle-ci. Ceux qui prétendent le contraire, ce sont eux les vrais criminels. Ceux-là même qui mettent en place tous les éléments des drames avant de pondre ensuite de grandes théories fumeuses pour les expliquer !
Une fois pour toutes, les hommes ont comme ils sont et non pas comme ils le voudraient. 50 ans de bourrage de crane communistes en Yougoslavte ne sont pas parvenus à gommer l’identité de ces hommes, ni à effacer leur volonté de vivre comme ils veulent et surtout avec qui ils veulent !
Il y a déjà eut une myriade de ces tragédies mises en place par ces apprenti-sorciers qui confondent la planète avec un labo d’expérimentation et ses habitants avec des rats de labo. Combien en faudra-t-il encore ?
Quel sera le prochain charnier à ciel ouvert ? la France, lorsque éclatera la bombe à retardement ethnique dont tout le monde sait la réalité sauf (dirait-on) ceux qui nous dirigent ?
Le vrai déclin de l’intelligence c’est celui-ci. Ne pas voir la réalité avant qu’elle ne nous rattrape.
Tout votre baratin de révisionistes, on s'en fout dans le fond.
La vie a gagné et "on" a gagné donc. La Croatie est libre et indépendante. C'est un état démocratique et non plus un pion d'une fantoche utopie dictatoriale communiste.
Notre bonheur serait bien sur plus grand encore si tous les croates, catholiques, comme musulmans (cette "identité" fut une pure invention du coco Tito, au passage) étaient réunis dans le même état, mais c'est ainsi.
Le peuple croate a payé sa liberté au prix fort. Nous, simples hommes libres européens, y avons aporté notre petute pierre et nous en sommes fiers.
Si l'histoire ne vous convient pas, il fallait venir nous en parler sur le terrain, entre 91 et 95, pas sur le net quinze ans plus tard.
Za dom spremni !