Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat)

Hopala, j'éternue ! Pour la première phrase "justifier" que tu interprètes, alors est ce que ça vaut dans les deux sens en ce cas ?
Je ne justifie rien, par contre comme toi j'ai l'impression que d'autres ont déjà "justifié" aussi des faits comme ils avaient envie, c'est marrant...
Pour ta 2e phrase, je suis d'accord. J'ai d'ailleurs rapporté ce que l'ami andalous m'avait expliqué à l'époque. Il est Andalou, vit à Barcelone. Sans doute qu'il est moins spécialiste que la plupart des intervenants de cette discussion, cerise sur le gâteau, l'indépendantisme ne lui fait pas plus peur que ça. Est ce bizarre? Les "spécialistes" ici sauront nous le dire...Mais chez les indépendantistes il y a de tout et des cons donc aussi, tout comme chez les espagnolistes, c'est pas pour ça que tous les Catalans ont ce racisme ni que tous les espagnols ont le même racisme envers les Catalans.
Tu attends quoi ? C'est un forum ici, de voyages apparemment, et à part Normandaluz je n'ai pas vu beaucoup d'avis déjà non orientés dans la précédente discussion.
Des "spécialistes" entre guillemets. Au niveau politique Manuels Valls est un sacré spécialiste aussi Exact. C'est ce à quoi je pensais également tout comme aussi le racisme "ordinaire" de la femme de l'agence immobilière à Tours. Pour certains Français il suffit même d'un accent régional trop prononcé!
Tsss...Rhume serais tu spécialiste forumesque ? lol.

Non, je ne suis spécialiste de rien du tout et je ne m'éloigne jamais de l'idée que je suis un inculte.
Mon seul moteur pour réfléchir est juste quelques convictions que je remet régulièrement en question. (pardon, je suis un peu fatigué et ne comprends pas trop le sens de ta première phrase)
L'utilisation de ces fusils me fait horreur, je n'aime pas la violence.
Mais il faut relativiser, elle n'est que symbolique, et sincèrement c'est l'explication de pourquoi ces gens expriment une telle haine qui m'intéresse.Quand au fait que ce soit d'un autre âge, ma foi, je ne sais pas si la modernité est toujours enviable. Il faut voir le degré de violence qui est atteint aujourd'hui en France, malgré que notre folklore traditionnel soit oublié depuis longtemps.Dans la précédente discussion il y avait divers avis.
Ceux qui connaissent le mieux l'Espagne étaient quand même la plupart du temps objectifs sur les indépendantistes, et plutôt à charge contre le gouvernement espagnol de l'époque. (Sinon, comme le laisse présager le premier message de Normandaluz, j'espère qu'on y parlera pas seulement de la Catalogne).

Hola a tod@s Je n'ai jamais vérifié l'info, mais beaucoup ici nous parlent de "papy et mamie Puigdemont" qui vivent à Jaén , province d'Andalousie...

Chez moi aussi pour la fin du Mardi Gras on brûle un mannequin, mais ce n'est JAMAIS une personnalité ni un représentant politique national ou local. Et on ne s'y prend pas pour des carabiniers-justiciers avec l'aval des autorités régionales, et/ou (?) nationales.
Cette année la fête traditionnelle dans ce patelin andalous prend donc une autre dimension avec l'effigie de Puigdemont.Si dans cette discussion, on peut parler du reste de l'Etat espagnol, peut être que les "spécialistes" vont pouvoir parler du racisme, par exemple en Andalousie... ? Ne serait-ce que pour équilibrer les choses par rapport à la précédente discussion...huhuhu ...

J'ai du mal à comprendre quel équilibre il y aurait à faire en parlant du racisme en Andalousie, par rapport à la précédente discussion.Le racisme existe probablement en Andalousie. Celui des maraichers de la région d'Alméria, aussi abominable que ce dont j'ai été témoin dans le sud-est de la France des années 70-80, celui qui a touché et touche encore peut-être les gitans (je ne connais rien au sujet), et d'autres dont je n'ai pas idée.Mais ça n'a pas grand chose à voir avec la discussion sur les rapports entre indépendantistes catalans et andalous, a mon avis. A part donner aux uns ou aux autres des points, comme à un concours, pour savoir qui sont les plus sympathiques.

Ils sont gentils les bretons..... Pas un mot devant l'autre, jamais.
Juste capable de taguer une gendarmerie avec des slogans gauchistes crétins et d'offrir au monde Maxime Nicolle.

être né en Bretagne ne fait pas le Breton...
Vivre en Bretagne ne fait pas le Breton....
Taguer des gendarmeries avec des slogans BB fait le Breton

le mot nationalisme peut avoir un mauvais sens : la haine des autres, cas du nazisme par exemple
mais on emploie aussi le mot pour désigner le souhait d'avoir sa propre nation, cas de la Catalogne et du Pays Basque, puisque le sujet c'est l'Espagne, mais on pourrait aussi parler des Quebecois, des Kurdes, des Corses, etc...et j'en reviens à mon propos initial : en quoi la revendication catalane serait-elle plus illégitime que la revendication norvegienne au début du XXe siècle ? d'autant qu'il parait (je ne suis pas spécialiste de ces langues) que norvégiens et suedois se comprennent facilement alors qu'un espagnol ne comprend rien au catalan, pas plus qu'un français au corse, au basque, à l'occitan ou au breton

Un espagnol ne comprend rien au catalan, c'est une plaisanterie ?
Les catalans veulent l'indépendance, alors les occitans du val d'aran aussi, les castillans de la côte aussiDe bonnes cartes à regarderelpais.com/...55522788_557334.html

je ne vois pas le rapport entre des cartes électorales et les langues
si vous voulez une carte
portal-lem.com/...angues_d_europe.html

Votre carte n'est pas bonne, elle n'a aucune nuance qu'elle que soit le pays on est plus dans le fantasme