Taux de change en Argentine, retirer avec sa CB et autre tracas liés aux paiements

Hello,
Je me permets de démarrer cette discussion pour centraliser toutes les infos liées aux payements en Argentine.
Je vois dans les posts que beaucoup:
1) sont content de payer 10 a 15% moins cher en payant en cash en Euro ou en USD dans les hôtels ou excursions
2) ont des difficultés pour retirer voir payer avec leur CB
3) ont peur des taux de changes et autres commissions appliquées par les banquesCe post ce veut un topic assez général pour tous ceux qui vont voyager en Argentine.
S'il vous plait, pas de polémiques (il y a suffisamment de topics pour ca), j'aimerai vraiment garder ce topic informatif.Pour commencer, je vais vous parler d'un marche parallèle très développe en Argentine qui permet au touriste d'économiser énormément sur tous ces achats (hôtels, voiture, excursions, souvenirs...): le "BLUE"
Ce fameux "Bleu" est un taux de change parallèle au taux officiel, bien plus intéressant pour les touristes que le taux de change officiel.
Ce n’est pas légal, mais communément admis (voir plus bas)Pourquoi ce taux? Les argentins (ou toutes personne résidente en Argentine) voulant accéder a une devise étrangère doit demander l'autorisation au gouvernement. Ca va aussi bien pour:
1) changer de l'argent (des pesos contre des euros)
2) acheter une marchandise à l'étranger (donc dans une autre monnaie)
3) faire un virement à l'étranger
4) retirer de l'argent à un distributeur situe à l'étranger
Ou toute autre situation pour laquelle la banque centrale a besoin d'échanger des pesos contre des dollars.Problème:
Le gouvernement n'autorise que des montants assez restreins (20% du salaire mensuel net déclare, par exemple), et a souvent un "problème" qui empêche toute transaction.La solution:
Pour remédier a ca, les argentins doivent donc acheter leurs devises sur un marche parallèle (le "Blue", donc. Le "Vert" est la couleur du billet américain, le "noir" étant le marche illégal, il fallait bien trouver une autre couleur. Notez qu'ils sont assez inventifs: il y a le celeste pour les achats d'immobilier, le "gris" pur l'évasion fiscale...)Pourquoi:
Oui, me dire vous, pourquoi acheter une devise qui n'est pas la mienne?
Il y a énormément de raisons:
1) je veux voyager (je rappelle que la limite d'extraction dans un DaB étranger limitrophe est de 50USD/mois pour les residents argentins, quand ca fonctionne...)
2) Je veux limiter l'inflation (rappel: 41,77% cette année selon le MIT et les études indépendantes)
3) Je veux éviter une dévaluation brutale qui me laisse sans un rond (20% en Janvier 2013... FYI Le dollar était a 4,8 il y a 2 ans, il est a 8,5 en Décembre 2014)
4) Je veux tout simplement économiser un peu (Si je laisse mes pesos a la banque, ils perdent 40% de leur valeur par an)
6) acheter des produits a l'étranger (la majorité des produits sont bien plus chers en Argentine. Par exemple, pour acheter un MacBook Pro à 1000 USD, il est plus rentable de prendre un avion à Miami et de l'acheter que d'aller dans la boutique en Argentine). Attention: la douane veille (tous les bagages sont scannes à l'entrée du pays)
5) autre raison, moins louable, l'évasion fiscaleNB: Pour tout achat a l'étranger, l'argentin doit payer 35% de surcharge sur sa carte de crédit. C'est valable pour tout site étranger, tout achat de billets d'avion ou autre. Pour commander sur internet (type eBay ou Amazon): en plus des 35% ponctionnes sur la Carte de Crédit, il faut compter une autre surcharge de 50% pour le retirer en douane, sans compter le temps d'attente aux douanes (généralement 1 journée entière pour un colis) et les éventuels bakchich aux douaniers pour éviter qu'ils "perdent votre colis")En quoi ca me concerne? (En tant que touriste)
C'est tout simple: a la place de retirer des billets de mon compte en Euro au DaB au taux officiel, il suffit de changer de l'argent au taux parallèle, bien plus intéressant.
Exemple concert: En Octobre, 1 Euro s'échangeait a 19 pesos au "blue", contre 8 pesos (+ frais de banque) a l'officiel.
Cependant, comme tout marche des devises, le taux fluctue beaucoup (il est a 14 actuellement, ce qui est assez bas).Et concrètement, ca ce passe comment?
Il suffit de se munir du cash nécessaire (USD préférable, sauf les billets de 500E qui s'échangent a prix d'or) dans un des très nombre changeurs.
Il existe plusieurs types:
Les "Arbolitos", qui crient "cambio, cambio" a tour de bras dans la rue (devant le commissariat souvent, c'est moins risque!). Ils sont appelés ainsi ("petits arbres") pour les billets verts qu'ils agitent (agitaient plutôt) -> assez risque, mais présents dans tous les coins touristiques, pas besoin de contact. Peu de faux billets (mais ca arrive), il manque de temps en temps 1 ou 2 billets (essayer de changer 2.000E, ca fait 28.000 pesos _le taux est bas en ce moment_, soit 280 billets de 100 pesos, la coupure maximale...)
Les "cuevas": bureau de change clandestins. Plus safe (on a meme un reçu!), mais attention a la sortie avec les poches pleines.. Les moto chorros (attrapeurs de sac a main en moto) sont a l'affut des touristes. Et il faut connaitre, faire la queue...
Les changeurs a domicile: c'est l'option que je recommande. C'est un peu moins payes, mais c'est ce qu'il y a de plus safe, on laisse l'argent dans le coffre de l'hôtel.
La bourse: pas encore essaye, mais il faut s'y connaitre. Apparemment, c'est le plus rentable ("Contado con liqui") tout en étant légal a 100% (!!!), mais il faut s'y connaitre.ATTENTION: le taux est bien plus intéressant à Buenos Aires qu'en provinceOu trouver le taux?
Un peu partout: dans la rue, demander a 2-3 "arbolitos" qui crient "cambio cambio", sur le site de la Nacion (l'équivalant du monde, quand meme!): httplanacion.com.ar/dolar-hoy-t1369 (attention, la Nacion est assez "généreux", ne pas hésiter a enlever 20%), les sites internet (taper "dolar blue" sur votre moteur de recherche).. bref, c'est plus facil de trouver le taux parallele que le taux officiel (qui n'existe que pour vous chers touristes, je vous rappelle)DISCLAIMER:
Il est difficile de ne pas recommander ce taux de change parallèle tant il est intéressant et intègre a la vie quotidienne des argentins. Tous les journaux (papier, télévise...) en parlent, et les argentins vous parlent du dollar, ils vous donnent le "blue" par defaut. Pour parler du taux officiel, il faut rajouter "el oficial" après.
Cependant, bien que complètement intégrer a la vie quotidienne, il n'est pas légal et peut entrainer des soucis (surtout d'ordre de vol et de faux billets cependant, le gouvernent étant assez permissif sur le sujet _de mauvaises langues disent que c'est la banque centrale qui inonde la marche noir, d'ou vont il tirer ce genre d'idées, vraiment...) PS:
J'aimerais, autant que possible, garder ce topic ordonne et qu'il soit d'une véritable aide pour ceux qui veulent découvrir ce merveilleux pays qu'est l'Argentine. Merci de ne pas partir dans les débats sans fins sur les aspect légaux (non, ce n'est pas légal, on est d'accord), les aspect négatifs sur la vie des argentins de ce double taux de change ou autre débats polémiques...

Bonjour et merci au nom de tous ceux qui voyagent en Argentine, cela confirme mon point de vue, je ne paie qu'en espèces lorsque je suis chez vous, et cela arrange tout le monde, et je change très peu puisque les hotels etc... sont très content d'etre payés directement en euros.

seb

Merci Seb pour cette synthèse très pratique et respectueuse de la situation spécifique vécue par les Argentins.
Tarass

Très bonne synthèse !Juste un point : tu dis que les USD sont préférables, perso je conseille plutot les euros si on vient d'Europe, ça évite le taux de change entre euro et dollarMon expérience personnelle ce mois ci :
Change à Buenos Aires par l'intermédiaire du gérant de notre hotel : 1 euro pour 14 pesos (plus on change une grosse somme, plus le taux est interesant)
Paiement par carte dans les hotels vraiment déconseillé : on a 15% en plus pour les taxes (?);
Paiement en euros ou dollar dans les hotels déconseillé aussi : le taux appliqué par les hotel est plutot de 1 euro pour 12 pesos. Donc autant changer plein d'euros en pesos en arrivant en Argentine et tout payer en pesos, c'est plus avantageux.En fait les hotel indique que si on paye en euros ou dollor on à une réduction, mais c'est plutot le contraire : si on paye par carte on paye plus cher.
Payer en euro ou en pesos revient au même prix en pesos si on applique le taux officiel. Donc si on change au taux parallèle, on paye moins cher en payant en pesos.

* tout depends. Generalement, le taux en USD est plus rentable que le taux en EUR. Mais c'est de temps en temps l'inverse. Personnelement, j'ai les 2, et je change en fonction, mais les USD partent generalement plus vite.
Apres, tout depends du taux de change en Europe ;)
A noter que le billet de 500E est celui qui vaut le plus cher (ca prends moins de place, par rapport a 6 billets de 100 USD).* Pour l'utilisation de la carte, le commerce a entre 8 et 16% de charges sur le Postnet. C'est pour ca que les machines sont souvent en "panne". (En plus, ca oblige a declarer...). Mais, officielement, les commercants n'ont pas le droit de reporter ca aux clients (en theorie).Effectivement, payer cash en Pesos apres avoir change ses devises au taux parallele est toujours le plus interesant, je confirme.
Ayant une carte argentine (4,13% de la TVA nous est retourne a la fin du mois, pour favoriser l'usage de la carte de credit), je paye plus de la moitie de mes achats en Cash.

MESSAGE IMPORTANT ET URGENT destiné aux personnes qui sont en ce moment en Argentine
ou qui ont l'intention d'y séjournerJe me permets de revenir sur le thème plus particulier de l'utilisation de cartes étrangères en Argentine, qu'il s'agisse de cartes de crédit ou de débit/Maestro.Je viens de constater que les distributeurs de monnaie semblent refuser les cartes d'autres pays, en l'occurence de Suisse.Avec une autre personne nous avons testé plusieurs cartes de débit MAESTRO émises par plusieurs banques et également une carte de crédit MASTERCARD.
TOUTES ONT ÉTÉ REFUSÉES, ou plus exactement après le loging qui semble avoir fonctionné un message indique que le montant de retrait n'était pas disponible. J'ai essayé des montants de ARS 1'000.00 jusqu'à ARS 100.00.Je précise qu'il y avait du liquide dans le DAB car j'ai réussi à retirer du cash avec une carte argentine.Je fais donc appel à la communauté des amis de VOYAGE FORUM afin qu'ils soient attentifs et prévoient de prendre du liquide pour venir en Argentine.J'aimerais aussi connaître l'expérience d'autre personnes qui sont en Argentine et qui ont le même problème.Meilleures salutations.

Je ne retire jamais, au grand jamais avec ma carte europeene. En cas d'urgence, je fais un A/R a Colonia.
Une amie a recement retire d'un CB francaise un petit montant, sans probleme.Mais la gestion des cartes est tres aleatoires, meme avec un CB argentine je fais la moitie de mes payements en cash

Moi non plus je n'utilise en principe jamais des cartes étrangères.
Je l'ai uniquement fait pour tester et vérifier qu'il ne s'agissait pas d'un problème avec la carte de mon pote.
Pour ma part je n'ai jamais eu de problème avec mes cartes argentines.
Je n'ai pas la chance d'avoir Colonia ou un autre pays à proximité, mais je m'arrange pour avoir du cash.
Merci pour la réponse et j'espère avoir d'autres infos de la part d'autres personnes.

Bonjour, on peut supposer que c'est pour bloquer les Argentins détenteurs de comptes et donc de carte de crédit a l'étranger.Bien sur le systéme ne fait pas la différence entre compte détenu par un étranger et compte détenu par un Argentin. Il n'y a rien de mieux que "l'efectivo".

Merci Seb pour toutes ces informations sur le change en Argentine.
Une petite précision pour le paiement des hôtelsNous partons en Février en Argentine et avons réservés des hôtels par Booking.comLe prix est donné en US$ ou en € mais il est bien précisé que le règlement se fera en ARS. Ce prix est-il calculé au taux officiel par l’hôtel ou au taux blue dollar ?Merci de ta réponse.

Bonjour,
Si tu viens avec du liquide (euros ou dollars), ils seront généralement très heureux de te les accepter au taux blue ou très proche.

Bonjour à tous,Mon retour d'expérience : je rentre d'argentine et changer dans les cuevas au bleu ou payer en euros dans les hotels, certaines boutiques, les stations d'essence à un taux bien meilleur que celui des banques est une évidence et est incontournable.
Il faut donc absolument partir avec des euros en liquides et en quantité !!
Exemple : un hotel à El Calafate.
Si je paye avec ma Carte Visa, taux de change de 10.2 et frais.
je demande si je peux payer en euros, on me répond OK avec un taux de change de 15 !!!!!!!!!!!!
Autres exemples de boutiques, d'agences de voyage, de stations d'essence où l'on vous propose (affiche à l'extérieur) de payer en euros avec un taux de change de 13 ou de 14.
Et bien entendu, ils rendent la monnaie en pesos avec ce taux de change intéressant.
Le mieux est bien entendu Buenos Aires avec des taux de change dans les cuevas de 15 à 16.
Pour les adresses, je vous mets un lien vers le site des Français expatriés en Argentine et qui m'a bien servi
www.francais-en-argentine.com/casas-de-cambio/
Bon change

Pas de problème donc de venir avec des euros à la place des dollars ? billets de 50€ minimum je suppose ?

Bonjour Nikon
Oui, surtout pas des petites coupures.
Priviligie les 50€, 100€ 200€ et méme 500€.
Meilleur taux de change avec des grosses coupures

Non pas de problème avec les euros.
Pour les petites coupures, cela peut-être utile dans les commerces.
A ushuaia, par exemple, plusieurs commercants étaient OK pour que je paye en euros avec un taux de change 13,5 mais par contre ils ont refusés mon billet de 100 pour des petits achats alors que 20 ou 50 était OK.
Donc si on ne veut pas tout changer à B.A (cela fait beaucoup de billet de changer 1000€ ou plus en ARS), prévoir aussi des petites coupures pour les commerçants.
Si on change tout à B.A, les billets de 100 sont préférables.

+20% ? Tu arrives à un taux de change de 18
La prochaine fois, je pars avec des billets de 500€