Trek Rolwalling en indépendant (Népal)

Bonjour,Est-il possible de faire cette région du Népal en indépendant (sans porteur) ou bien faut-il impérativement passer par une agence et être accompagné d'un guide?Merci d'avance,
Juliette

Bonjour
Tu peux le faire en indépendant (enfin on pouvait....avant) 13 à 16 jours aller retour jusqu'au lac Tso Rolpa suivant l'endroit d'où tu pars et l'itinéraire mais faut demander le permis. (pas très cher)Si tu veux des détails d'étapes va sur le site de Martin Pierre:www.martinpierre.fr/ cherche à Rolwalling
s2.e-monsite.com/...te-rolwaling-pdf.pdf
Attention c'est très sauvage ;je ne te conseille pas d'y aller seule! Trouve toi un coéquipier!! ou à défaut un porteur.

En theorie (officiellement) c'est Restricted mais il semble qu'il n'y ait pas de controle ou que ce soit tolere (ce qui est le cas d'autres vallees Restricted aussi). Il y a des tas d'autres itineraires possibles. Dans le meme coin, le Numbur Cheese Circuit, l'Indigenous People Trail, Dudh Kund et Pikey Peak, Bigu Gompa, tous ceux-ci sont autorises.

Ceux que j'ai faits par le passé:1- Trek des ganesh Himal (sans aller au Paldor ni aux camps de base!)
Tamang trail +Traversée sud du Ganesh Himal à partir de Syabru besi (10 h de bus depuis KTM et 130Km!) trek jusqu'à Arughat Bazar ou Gorkha.
Tu peux dans un premier temps faire le Tamang trail (sur 3 à 5 jours et dans le sens inverse des aiguilles d'une montre): Syabru besi- Briddim -Thuman -Tatopani Gatlang (très beau village typique)
Puis de Gatlang faire la traversée sud des Ganesh Himal: Grosso modo :Gatlang- Somdang- Tipling- Lapa Gaon- Yarsa- Khorla besi (j'ai plus tous les noms en tête c'est trop vieux!) à partir de là tu atteints le parcours du tour du Manaslu.. tu peux soit aller à Arughat bazar et retour sur KTM en bus soit remonter de l'autre côté de la rivière (Modi Khola?) et faire Laprak- Barpak- Chanaute -Gorkha retour Gorkha -KTM en bus. tu trouveras à loger dans chaque village chez l'habitant et sans doute dans quelques lodges maintenant.2- Trek de Dhorpatan
et poursuite vers Tarakot (entrée du Bas Dolpo)Aucun problème pour aller jusqu'à Dhorpatan et un peu au delà..ensuite c'est plus dur mais maintenant ça devrait être réalisable c'est l'itinéraire emprunté dans les années 70 par Peter Mathiessen pour aller au Haut Dolpo (le léopard des neiges)
A l'époque où je l'ai fait j'ai du faire demi tour avant Tarakot faute de ravitaillement (très très pauvre!!)
Tu vas à Pokhara et prends un bus pour Beni (début du trek) à l'époque y'avait pas de route pour Beni.
Beni Babichaur
Babichaur Darbang
Darbang Muna
Muna Moreni
Moreni- Jaljala pass -Gurjaghat
Gurjaghat Dhorpatan (ancienne réserve de chasse du roi du Népal la région est très boisée et très sauvage!)
Dhorpatan Thakur
Thakur Pelma
Pelma Dhule
Dhule Seng Khola (c'est dans ce secteur que j'ai fait demi tour trop longue étape et pas de nourriture!)
Seng Khola -Panidal pass-Purbang
Purbang -Tarakot via le Jangla pass3. Trek du lac Rara
Mais là il faut prendre un avion pour Jumla avec une escale à Nepalganj!
Très beau trek relativement facile mais comme pour le précédent tu ne rencontres personne ou presque.
Comme pour la Rolwalling les modalités ont pu changer; à l'époque suffisait d'acheter le permis ;c'était pas restrected si tu n'entrais pas au Dolpo4- Trek du Khumbu
Faire la première partie du Khumbu ou la totalité! (vers camp de base de l'Everest) soit à partir de Jiri (le plus connu mais peu fréquenté) soit à partir de Tumlingtar (pas fréquenté du tout!) tu as plusieurs possibilités dont une très longue (si vous avez le temps c'est le top et là au moins pas de problème de logement ni de se perdre)
PS: 95% des gens qui vont au Khumbu y vont en avion sur Lukla donc toute la partie sud est ignorée! (c'est pourtant le pays Sherpa traditionnel!) au dessus rien que des lodges pour touristes mais question haute montagne ça vaut le coup!
De Jiri ou de Tumlingtar monter jusqu'à Namche Bazar et la possibilité d'aller vers les lacs de Gokyo (sans franchir de haut col) ou en franchissant le renjo la possibilité ensuite d'aller au camp de base de l'Everest (TRES fréquenté) mais aussi camp de base du Lhotse Et/ou de L'island peak.. retour sur Namche puis Lukla et redescente sur Tumlingtar si vous êtes montés par JIRI ou l'inverse..
suivant le parcours c'est entre 20 et 28 jours de trek
pour avoir une petite idée: (sans le trajet Lukla Tumlingtar): boitasapin.wix.com/montagne#!everest/c1wqaSinon comme le dit Willemspie il y a le numbur cheese circuit et l'indigenous people trail mais ça je ne connais pas..il paraît qu'on loge facilement chez l'habitant5-Trek helambu-Langtang-Tamang trail
Un trek relativement peu fréquenté et où on trouve des lodges partout consiste à partir de Sundarijal (20 km de KTM) traverser l'Helambu et le col Laurebina 4600m (vers Langtang) descendre sur les lacs de Gosainkund ensuite faire le Tamang trail et éventuellement la vallée du Langtang (plutôt fréquentée!) et si vous avez les moyens de payer un guide (un vrai!) à rechercher à Kiangin Gompa: revenir dans l'Helambu en passant le Ganja la (3 ou 4 jours en bivouac à plus de 4000m et col à5200m difficile) vers Tharkekiang_Sermatang et bus KTM
6- Trek Arun valley et/ou camp de base du Makalu
Un autre trek qui ne nécessite pas non plus de permis mais seulement le TIMS. je ne l'ai fait qu'en partie seulement: c'est le trek du camp de base du Makalu au départ de Tumlingtar. Perso je n'ai fait que les villages de L'Arun vallée sans aller en direction du Makalu puis direction le Kanchenjungha vers Taplejung. (a l'époque je n'avais ni permis ni TIMS qui n'existait pas)

Il y a trois ans je me suis fait contrôler deux fois dans la Rolwaling, les deux fois après que les tentes aient été plantées.

Salut,Et comment ça s'est passé? C'est surtout ça qui intéresse ceux qui voudraient s'y rendre...
Tu avais un permis ou simplement le TIMS?
Lorsqu'on remplis le formulaire du TIMS on doit donner son itinéraire et il est accepté ou pas accepté et dans ce dernier cas on ne te délivre pas le TIMS...
Pour obtenir un permis si la région est restrected il faut passer par un guide agréé (le plus souvent par une agence)
Alors pour la Rolwalling, TIMS ou permis spécial avec guide?
Fut une époque où il n'existait que le permis qu'on obtenait facilement (en payant) pour le Rolwalling car la vallée n'était pas considérée comme restricted.
Je me suis fait contrôlé au début des années 80 dans le Kanchenjungha et cette fois sans aucun permis! j'ai donné mon passeport et les flics qui ne parlaient pas un mot d'Anglais y avaient griffonné quelque chose sur la première page!! Véridique!

J'avais les permis, je descendais du Tashi Lapsa en venant de Thame, j'avais aussi le permis du Pachermo.
Pourtant ils ont été très pénibles au camp de base du Yalung en se pointant à 3 dont une nana, la plus méchante.
Rebelote en bas où il ne nous ont pas laissé camper à 1 km de Gobling, nous obligeant à le faire dans le village.
Il était difficile de les envoyer paître car le guide était très mal à l'aise.
Là j'en ai eu marre et on est rentrés par les collines de la rive gauche de la vallée (après avoir traversé un pont, le pont des Basques si je me souviens bien) : 3 jours de rêve, pas un chat, juste des cabanes de forestiers.
Je pense que les gens du village signalent aux gardes les campeurs, il est difficile de croire qu'ils nous soient tombés dessus par hasard deux fois de suite.
Je précise bien qu'on était passés par une agence, indispensable pour un trekking peak.

Merci pour vos réponses et le partage de vos expériences..
Après lecture de celles-ci j'aimerais reformuler un peu ma question initiale :
Existe t-il des treks ou des régions en dehors des circuits touristiques, qui ne demandent ni permis, ni de passer par une agence ni de se faire accompagner par un guide ou porteur?

En dehors des deux treks Rolwalling et Lac Rara où les conditions ont pu changer avec le temps, tous les autres, enfin ceux que je t'ai décrits au dessus ( les Ganesh Himal (entre Lantang et Manaslu). Le trek au départ de Pokhara/ beni vers Dhorpatan et plus au nord vers Tarakot. Le trek du Langtang Helambu et Tamang trail/ Le Khumbu/ le camp de base du Makalu ainsi que toute l'Arun valley/ sont faisables sans permis et sans obligation de guide. J'y rajouterais aussi le tour du Dhaulagiri mais qui nécessite par contre un équipement pour bivouaquer et une certaine connaissance de la haute montagne (demande à Willemspie et à gazipacha qui l'ont fait!) Dans la même direction que le tour du Dhaulagiri et Dhorpatan tu as aussi le trek du Churen Himal (camp de base) Tu peux ajouter à la liste le numbur cheese circuit et le indigenous people trail ainsi que des tas d'autres treks non répertoriés dans l'extrême ouest du Népal à condition de ne pas monter trop en altitude.Tu peux regarder ça tu auras quelques idées: fr.thegreathimalayatrail.org/ tu cliques dans "trekking" et tu pourras voir ceux qui ne demandent que le TIMS donc qui peuvent être faits sans permis et donc sans guide ni agence. D'ailleurs je viens de voir que le Rolwalling peut se faire sans permis ( seulement le TIMS)à condition de ne pas franchir le Tashi labsha (5700m) Il faut néanmoins pour tous ces treks demander le TIMS à l'office du tourisme (20 ou 30 dollars) on te demandera un descriptif de ton trek + payer les taxes lorsqu'on entre dans un parc National (Khumbu Makalu Langtang Annapurnas et Lac Rara c'est de l'ordre de 10 euros Max quel que soit le temps passé dans le parcPS: si c'est ton premier Trek au Népal (il semblerait) je te conseillerais de faire la traversée entière du Khumbu au départ de Jiri jusqu'à Namche bazar avec les lacs de gokyo et les 3 cols du haut Khumbu (Renjo la; Cho la ;et Kongma la puis le Kallapatar et si vous avez suffisamment de temps redescendre vers l'Arun vallée depuis Lukla vers Tumlingtar... En totalité ça vous fera autour de 28 jours de trek! dont la moitié sans pratiquement aucun trekkers.
As tu regardé le blog sur le Khumbu (boitasapin.wix.com/montagne#!everest/c1wqa que je t'avais déjà joint dans mon message précédent? A mon avis très intéressant.

Si tu veux toute une gamme de trek (avec les descriptifs!!) que tu peux faire sans permis ni agence regarde ici: thegreathimalayatrail.org/...n-GHT-Guide-Book.pdf et aussi: thegreathimalayatrail.org/...-Trails-in-N...Attention:Les treks au Dolpo eux nécessitent permis et agence.

J ai fait personnellement Dudh Kund, Numbur Cheese Circuit, Dhaulagiri Circuit qui requierent d emmener le materiel de camping et la bouffe. Aussi Bigu Gompa et Mardi Himal BC.

Willempsie, Djalma, merci beaucoup pour votre aide et vos précieuses informations. Djalma j'ai regardé les liens que tu m'as envoyés : très intéressants! Ce sera effectivement la première fois que je me rendrais au Népal, la première fois aussi pour mon coéquipier. Nous nous donnons environ 1 mois pour découvrir ces paysages, nous imprégner de cette culture riche et diverse qu'est celle du Népal...La traversée du Khumbu que tu propose et celle du Ganesh Himalnous tentent beaucoup, mais pour ce dernier trek une question se pose : peut-on trouver du ravitaillement tout au long de l'itinéraire dans les villages, ou y'a t'il des tronçons que l'on doit effectuer en autonomie? Je demande ça pour savoir si il est nécessaire que l'on emporte des provisions (= kilos en plus à porter) pour pouvoir vivre en autonomie le nombre de jours nécessaires, ou si l'on trouvera toujours de quoi se ravitailler sur le chemin.Merci d'avance pour ta réponse.
Juliette

La traversée du Ganesh Himal que j'ai faite n'est pas celle de Martin Pierre (bivouac)
La mienne part de Syabru besi au Langtang vers Gatlang.-Somdang Tipling... etc... jusquà La rivière Budhi Gandaki et le village de Khorla besi (itinéraire du Manaslu)
puis Arughat bazar et retour sur KTM en bus..
Sur ce parcours on trouve à loger chaque nuit et à manger..maintenant il y a des lodges qu'il n'y avait pas à l'époque où je l'ai fait. ( voir le trek avec les liens que je t'ai fournis: Great Himalaya trail lower route...)
Une étape est longue pour passer le Pangsang pass (7 ou 8 heures) entre Somdang et Tipling si mes souvenirs sont bons.. si tu regardes dans les liens que je t'ai donnés tu trouves 2 ou 3 treks faisables (décrits étape par étape) par le plus grand nombre dans les Ganesh Himal sans besoin de bivouaquer et tu ne rencontreras pas grand monde à part les autochtones!Pour des infos plus fraîches tu peux interroger vernede07 (s'il l'a finalement fait? sur mes conseils) car beaucoup ont pleins de projets mais ne les concrétisent pas tjs!)
voyageforum.com/...ing%20ganesh%20himal

bonjour,
je rebondis sur ce vieux post,
je suis en recherche d'un trek d'une dizaine de jours pour mi-septembre (en attendant mes amis pour la région de la tsum- manaslu) et je me pose la question de l'intérêt du numbur cheese trek...vu que tu l'as fait. qu'en as tu pensé?je me dis que mi-sept n'est pas la bonne période pour ce coin d'autant plus en tente...mais sait-on jamais...je précise que le portage et l'autonomie ne sont pas un pb.
merci d'avancesi tu as d'autres idées, je suis preneur (pour aiguiller éventuellement je pensais au tamang heritage puis traversée des collines sud ganesh pour attendre mes amis à laprak, ou encore une boucle jomson-thorung-manang-tilicho-mesokanto-jomson: au moins là je suis au Nord des massifs)...

Mi septembre gros risque de pluie et de temps bouche sur tous les treks. Alors pourquoi pas le Numbur Cheese Circuit ? C'est si tu desires un coin tranquille avec zero trekkeur et zero developpement touristique.

c quoi comme genre de trek? j'ai l'impression que ce trek a peu de villages et nécessite une bonne visibilité pour devenir intéressant...

Il y a 4 jours sans villages, pendant 3 jours je n'ai vu personne; cela passait dans les alpages et lieux de pelerinage aussi, possiblement mi septembre il y aura encore des locaux.

merci pour l'info...je pense que septembre est trop tôt pour ce trek..j 'vais voir ailleurs...quitte à être ds les nuages autant qu'il y ait des bleds...
arvi

Bonjour,
je rebondis sur cette discussion car elle est liée à ma question!
Je pars dans 1 mois dans la région de Dolakha pour aider au diagnostic des maisons endommagées par le séisme et je vais pouvoir rester 1 semaine de plus. Je souhaiterais faire un trek, en aller/retour jusqu'au lac de tsho Ralpa. D'abord pensez vous que ça vaille le coup même si il s'agit d'1 A/R? Une boucle demanderait d'avoir plus de temps...
J'ai contacté un guide que l'on m'avait conseillé mais qui me demande 800 euros dont 300 euros de permis de trek, par personne (nous sommes 2). J'ai l'impression de me faire entuber et de toute façon je ne compte pas dépenser une telle somme pour 6 jours de marche avec même pas de glaciaire...
Je pensais donc organiser moi même le trek puisque nous serons 2 bons marcheurs. Mais j'ai vu que le Gaurishankar conservation area fait partie des régions ou l'on n'est pas autorisé à faire du trekking sans guide. Est ce que si je demande à quelqu'un du village ou je serai de nous accompagner cela est suffisant ou faut-il que ce soit un guide officiel?
Combien de temps faut-il à Katmandu pour récupérer le visa de trekking? Peut on le faire par correspondance depuis la France?
Sinon connaissez vous des guides pas trop chers dans la région? Ou à Katmandu qui pourraient nous y rejoindre et s'occuper des démarches (visa) pour nous?