Trois semaines au Japon: transports

Bonjour,Après un premier post qui m'a permis d'arrêter un itinéraire ;-) je reviens avec un itinéraire définitif, des billets d'avion réservés et des questions sur les transport dans un premier temps ;-)J1: arrivée Osaka 6h30 - logement Kyoto
J2 à J6 (5 nuits): Kyoto - logement Kyoto - déplacement 1 journée A/R à Nara
J7 : départ Kyoto tôt vers Miyajima - logement Miyajima
J8: Miyajima départ milieu d'aprem vers Tsumago/Magome
J9: Tsumago/Magome
J10 à J12 (3 nuits) Takayama (avec logement une nuit à Hirayu Onsen
J13-J14 (2 nuits): Kanazawa (avec stop à Shirakawa-go ou Gokayama)
J15 - J21 (6 nuits à Tokyo et 1 à Narita): Tokyo avec 2 déplacements à la journée vers Nikko et Kamakura
J22: avion décolle de Tokyo le matinQuestion 1: Je pense prendre le Japan Rail Pass 21 jours (vu la différence de prix avec le 14 jours, je pense au vu de Hyperdia qu'il est rentabilisé par le trajet vers Nikko, Kamakura et Narita), sans compter si j'ai bien compris que la Yamanote Line à Tokyo est également gratuite avec le pass? Est-ce que vous êtes du même avis ?Question 2: J'ai 2 enfants qui auront 3 et 5 ans lors du voyage, par conséquent ils n'ont pas de Japan Rail Pass (gratuit) mais si je veux qu'ils soient assis, je ne dois faire aucune réservation pour être placée dans des wagons spécifiques où ils pourront s'asseoir ? N'y a t-il pas quand même certaines lignes (shinkansen par ex.) qui nécessitent une réservation pour garantir une place ? Est-ce que je peux réserver et finalement ne pas m'asseoir à la place réservée ?Question 3: Quel forfait transport pour circuler dans Kyoto ? je pensais au Kyoto Kanko futsuka josha ken (illimité bus métro 2 jours *2 pour 4000 JPY au total par adulte)Question 4: N'y a-t-il pas un forfait intéressant pour les bus Takayama et Kanazawa, je ne trouve que pour Takayama et environs mais pas très intéressant.Question 5: Où trouver les horaires des bus reliant Tsumago et Magome à leur gare respective la plus proche, pour être sûre d'avoir toujours un bus pour rejoindre un des 2 villages en arrivant de TakayamaQuestion 6: Si j'ai le Japan Rail Pass incluant la Yamonote Line, est-ce qu'il est conseillé de prendre un autre forfait pour les métros Tokyo ou payer ticket par ticket avec carte suica ou plasmo ?Question 7: La carte Suica ou Plasmo peut-elle être utilisée dans d'autres villes (Kyoto, etc.)Merci pour vos retours :-)

Q1 Pas sûr que le JRP 21 jours soit rentable, mais c'est vrai que c'est très confortable.
Et oui, la Yamanote est gratuite avec, ainsi que le ferry JR (pas l'autre) pour Miyajima.Q2 Des wagons spécifiques ? Tu veux dire des bétaillères ?
Au passage, avant que d'autres ne te le fassent remarquer (non, non, pas de noms), au 21ième siècle, on en dit plus wagons, mais voitures. Je ne sais pas comment ça se passe pour les enfants en bas-âge dans le shinkansen, mais sinon, on peut effectivement réserver et aller s'installer dans les voitures non réservées (mais ce n'est pas très japonais comme comportement).Q3) Je n'ai quasiment jamais pris le métro à Kyoto. Le forfait journalier bus seul (600 ¥ de mémoire) est intéressant à partir de 3 trajets, mais là encore, jamais fait 3 dans la même journée...Q4 Puisque tu as un JRP, prends le train pour aller à Takayama. En revanche pour Shirakawago, il faut prendre le bus, donc je conseillerai plutôt un A/R depuis Takayama puisque tu y passes 3 nuits (un peu beaucoup, d'ailleurs, mais bon...).Q5 www.japan-guide.com/bus/kiso.htmlQ6 Le forfait Métro à 1500 ¥ les 72 heures est intéressant, mais quand on a un JRP, il vaut mieux privilégier la Yamanote (la Chuo Line est aussi gratuite) et prendre le métro quand d'aventure, on en a besoin. On ne paie pas les tickets avec son IC Card, c'est elle qui sert de titre de transport.
Et c'est Pasmo, sans l.Q7 Oui.

Q2 ;) Alors si jamais, comme l'avait déjà été dit dans le topic en parlant la dernière fois..
En Suisse on dit tout le temps wagon pour les trains, on n'utilise jamais le nom voiture :), en Belgique aussi peut-être? et cela n'a pas de connotation négative.Sinon Masterpo a déjà répondu à toutes les questions ;)..

Merci pour toutes ces réponses :-)En Belgique on dit encore bien wagon, un belgicisme comme de nombreux autres ;-)
Faut-il en comprendre que pour le Shinkansen la réservation est obligatoire ?Oui oui on comptait bien y aller en train mais sur place à Takayma + aller/retour Hirayu Onsen + Shirikawa go + aller Kanazwa + circuler sur place à Kanazawa, ca fait beaucoup de bus avec un budget estimé à 9000JPY/adulte, du coup je me demandais s'il y avait autre chose d'intéressant.3 nuits c'est parce qu'on veut aller un jour à Hirayu onsen dans un ryokan et comme ça on peut laisser nos bagages au logement à Takayama (au final en arrivant de Tsumago, on aurait 1 ou 2 aprem + 1 matinée sur place + 2 soirées, vu qu'un jour serait consacré à Hirayu Onsen et on partirait le 3ème jour matin vers Shirakawa-go (ou Gokayama, mais ça a l'air plus compliqué à atteindre sans voiture...)Ah oui les derniers bus sont vers 18h-18h30 le we, plus tôt la semaine. Est-ce qu'il y a des taxis ou des hébergements qui viennent vous chercher ? Sinon pour dormir une nuit Nagiso ou Nakatsugawa c'est sympa ? Et sur place tu recommandes de loger à Tsumago ou Magome ? je pensais Tsumago, comme ça on prend le bus la matin vers Magome et on a le temps avec les petits de faire la marche à notre rythme sans stresser de rater le dernier bus pour retourner à Magome... Je sais qu'il y a le service d'envoi des bagages de Tsumago à Magome ou le contraire mais j'ai aussi lu qu'on perdait pas mal de temps à faire la file...

Ben, justement non, s'il y a des voit... euh... des wagons non réservés, c'est que la réservation n'est pas obligatoire. Il y en a 3 ou 5, indiqués sur le tableau d'affichage.Je sais pas...Mouais, bof ^^
Magome et Tsumago sont quand même autrement plus sympa.
Plus cher aussi, évidemment.Y a peut-être plus de choses à voir à Tsumago, mais les deux sont bien.Oui, ou le contraire, il n'y a pas de sens interdit sur le trajet

Le mot "wagon" pour désigner des "voitures à voyageurs" (en allemand et en néerlandais "Personenwagen") est effectivement trop fréquemment utilisé par le commun des mortels (ainsi que par de nombreux journalistes) dont les préoccupations ferroviaires sont loin d'être leur quotidien comme beaucoup d'autres mots qui sont utilisés dans la langue populaire au lieu des termes scientifiques réels. Ce sont les mêmes qui parleront de locomotives quand ce sont des automotrices ou de caténaires alors que c'est du pantographe dont il s'agit ou encore de chauffeur au lieu de conducteur. Ceci est particulièrement fréquent lors de reportages sur des accidents. Il va de soi que ces hérésies irritent ceux qui s'y connaissent un tout petit peu. Et même les dictionnaires s'en mêlent; j'ai découvert récemment qu'un dictionnaire "Allemand-Français" de l'éditeur le plus connu dans nos contrées ne savait pas faire la différence entre une gare "centrale" et une gare "principale" pour traduire de l'allemand le mot "Hauptbahnhof". Or, dans certaines grandes villes, il existe à la fois une gare "centrale" (Bruxelles Central, Wien Mitte)
et une gare "principale" (Bruxelles-Midi, Wien Hauptbahnhof qui n'est absolument pas centrale du tout). Ceci dit, je dois quand même aussi bien reconnaître que la gare principale de certaines grandes villes est également centrale (Amsterdam Centraal, Antwerpen Centraal, Milano Centrale p.ex.) mais cela ne justifie pas de faire la confusion.

et pour l'existence de taxi entre les gares et Tsumago Magome tu sais s'il y en a ?Une chose importante à savoir:
la gare la plus importante dans la région est Nakatsugawa et très peu de trains s'arrêtent à Nagiso (la plus proche de Tsumago).
Il y a des bus entre Nakatsugawa et Magome et certains vont jusque Tsumago. Mais il y a aussi des taxis à Nakatsugawa mais pas à Nagiso. Le mieux serait peut-être de prendre un taxi à Nakatsugawa et de demander au chauffeur de le réquisitionner pour toute la durée de la visite (temps d'attentes compris) avec retour à Nakatsugawa pour continuer le voyage. J'ai déjà pratiqué cette solution au départ de Agematsu (pour aller au musée des chemins de fer forestiers du Kiso) et à Aomori pour explorer les environs dont le Grand Bouddha (beaucoup plus grand que celui de Kamakura !!!).
Quant-à Tsumago-Magome, j'étais avec un ami qui vit au Japon et qui a pu négocier que le bus nous reconduise jusque Nagiso après notre visite de Tsumago.

"J8: Miyajima départ milieu d'aprem vers Tsumago/Magome"Milieu d'aprem me semble un peu tard pour entamer un tel trajet.

Et encore heureux que la correspondance soit immédiate car, si on veut aller à Nagiso (pour Tsumago) il faut attendre jusque 19:00 hrs.Et à l'un comme à l'autre il faut encore réussir à trouver son logement dans l'obscurité.Je suggérerais plutôt:
Miyajima 10:25 ou 10:40
Miyajimaguchi 10:35 ou 10:50 / 11:03
Hiroshima 11:32 / 11:54
Shin-Osaka 13:24 / 13:43
Nagoya 14:34 / 15:00
Nakatsugawa 15:48
ou
Nagiso 15:59

Du coup si je pars vers 10h ca ne me fait qu'une aprem la veille pour visiter Miyajima... c'est pas un peu court non ? ce n'est pas gerable vous pensez de partir aux alentours de 13h comme proposé avant ? Il y a quand même quelques lampes non ?

Si tu pars de Miyajima à 10h40 c'est tout bon.
Tu pars quand les touristes débarques. Faut juste partir en visite dès le petit matin.
Sans touristes Miyajima est vraiment bien. Avec les touristes c'est plus du tout pareil.

Si tu ne montes pas au Misen une aprem suffit (et même encore peut-être pour voir la baie d'Hiroshima à la tombée du jour). Puis, comme le dit Serow, si tu te lèves tôt matin, c'est le moment très agréable du grand calme. Et, puisque tu y loges, c'est aussi déjà un privilège par rapport à tous les autres touristes.
Pour ce que je me souviens de Magome, que j'ai visité de jour, j'ai des doutes sur l'efficacité d'un éclairage public pour s'y retrouver la nuit quand on y arrive pour la première fois (sauf peut-être si tu te faits conduire en taxi depuis Nakatsugawa, après tous, à quatre cela vaut sans doute la peine). Regardes des images sur différents sites pour t'en faire une idée. Serow dit aussi: "si tu pars à 10:40 c'est tout bon". J'avais proposé 10:25 ou 10:40 car, même si la gare de Miyajimaguchi se trouve juste en face du ferry, la place de la gare est assez grande et je n'aime pas d'être sur les chapeaux de roues pour prendre un train, surtout que, là et dans cette direction là, il est de l'autre côté des voies (les trains roulent à gauche au Japon, comme chez nous, sauf que les bagnoles et les piétons aussi). A toi de juger !

Encore une petite question transports qui a son importance quand on voyage avec de jeunes enfants ;-):
Est-ce qu'il y a des toilettes dans tous les trains ainsi que dans les bus qui relient Takayama - Hirayu Onsen - Shikarawa-ho et Kanazama ?Pour les trajets autour de Takayama-Kanazawa en bus, est-ce que ce sont des routes très sinueuses pour lesquelles il faut prévoir au cas où des cachets pour le mal de transport ? Je me rappelle un trajet dans les montagnes au Vietnam où tout le monde y compris les locaux vomissaient dans leur sachet ;-)

Tu dis:
" Je me rappelle un trajet dans les montagnes au Vietnam où tout le monde y compris les locaux vomissaient dans leur sachet ;-)"Le Col des Nuages sans doute ??? Je n'y ai pas eu de problème.
ou Dalat ?J'ai fait la route en bus (Nohi) de Takayama à Matsumoto et je n'ai pas eu de problème non plus mais, malheureusement, ce bus ne passe pas par le col mais par cet horrible tunnel étroit qui est, lui, très désagréable. Mais je n'ai, hélas, pas été à Shirakawago.