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| | | Les vendeurs à la "sauvette" de Barcelone, un phénomène envahissant Patxi1 · 9 juillet 2018 à 1:33 · 5 photos 381 messages · 30 participants · 18 852 affichages | | | À: Voyajou · 29 juillet 2018 à 21:56 Re: Les vendeurs à la "sauvette" de Barcelone, un phénomène envahissant Message 341 de 381 · Page 18 de 20 · 627 affichages · Partager Lorsqu'on cite des chiffres d'une instance plus que reconnue on est en droit de se demander pourquoi l'interlocuteur une fois de plus vient fouiller dans les poubelles de l'histoire. Pourquoi ne pas aller sur le site de l'OIM, on est en droit de se le demander, c'est d'ailleurs ce que j'aurais dû faire pour plus de crédibilité. Et que je fouille dans les anciens posts. La perversité se niche là il semblerait, tu t'emmerde en Afrique du Sud ? | | À: Hannahannah · 29 juillet 2018 à 22:06 Re: Les vendeurs à la "sauvette" de Barcelone, un phénomène envahissant Message 342 de 381 · Page 18 de 20 · 610 affichages · Partager Allons, tu as cité bien plus que des chiffres. (Je viens d'éditer à ton intention le message auquel tu répondais). Stop pour moi... ce soir. Je ne fouille pas dans les anciens posts: je cite celui de Rhume posté aujourd'hui en début d'après midi. | | À: Voyajou · 29 juillet 2018 à 22:12 Re: Les vendeurs à la "sauvette" de Barcelone, un phénomène envahissant Message 343 de 381 · Page 18 de 20 · 602 affichages · Partager Oui, plus que des chiffres peut être, le commentaire me convenait, mais as t'on encore la liberté de penser ? Ça correspond à ce que je pense et ä ce que pense de nombreuses personnes et tendance politiques en dehors du NPA ont mis en avant pour contrer cette loi infâme. Les migrants gênent, point barre. Le reste n'est que de l'enfumage de mouches, et je reste politiquement correcte. Mes tics te plaisent cette fois ci ? | | À: Hannahannah · 29 juillet 2018 à 22:44 Re: Les vendeurs à la "sauvette" de Barcelone, un phénomène envahissant Message 344 de 381 · Page 18 de 20 · 579 affichages · Partager le sujet c'est les vendeurs à la sauvette, c'est à dire en élargissant un peu: que faire de ces migrants une fois qu'ils sont arrivés en Europe ?
Il y a un dialogue de sourds entre les 2 parties d'une même histoire: - ceux qui se préoccupent des migrants et de leur vie difficile dans leur pays d'origine et de leur dangereuse traversée, mais pour eux une fois que les migrants ont posé le pied en Europe, c'est bon tout est réglé. - ceux qui se préoccupent de l'impact des migrants sur la société une fois qu'ils en Europe, mais qui ignorent le passé difficile de ces migrants.
C'est dommage que ceux qui s'intéressent le plus à ces migrants ne font pas plus d'efforts pour convaincre le reste de la population et proposer des solutions viables dans le monde actuel (= sans passer par la Révolution et le Grand Soir). | | À: Rhume · 29 juillet 2018 à 22:58 Re: Les vendeurs à la "sauvette" de Barcelone, un phénomène envahissant Message 345 de 381 · Page 18 de 20 · 577 affichages · Partager Mao, Castro, Chavez se pensaient certainement philanthropes. Et pourtant... | | À: Derviche666 · 29 juillet 2018 à 23:05 Re: Les vendeurs à la "sauvette" de Barcelone, un phénomène envahissant Message 346 de 381 · Page 18 de 20 · 570 affichages · Partager Si tu as une solution viable pour que tous les terriens puissent avoir le même niveau de vie de ne serait ce que Miranda, nous t'écoutons... | | À: Atila · 29 juillet 2018 à 23:40 Re: Les vendeurs à la "sauvette" de Barcelone, un phénomène envahissant Message 347 de 381 · Page 18 de 20 · 560 affichages · Partager Tu me laisses en dehors de ça stp... | | À: MirandaMouse · 30 juillet 2018 à 7:36 Re: Les vendeurs à la "sauvette" de Barcelone, un phénomène envahissant Message 348 de 381 · Page 18 de 20 · 529 affichages · Partager Logique. | | À: Atila · 30 juillet 2018 à 7:43 Re: Les vendeurs à la "sauvette" de Barcelone, un phénomène envahissant Message 349 de 381 · Page 18 de 20 · 523 affichages · Partager Si tu as une solution viable pour que tous les terriens puissent avoir le même niveau de vie de ne serait ce que Miranda, nous t'écoutons...
Pourquoi diable tous les terriens devraient-ils avoir le même niveau de vie ? | | À: B737 · 30 juillet 2018 à 7:50 Re: Les vendeurs à la "sauvette" de Barcelone, un phénomène envahissant Message 350 de 381 · Page 18 de 20 · 515 affichages · Partager Parce qu'il existe des rêves qui se transforment en cauchemars face à la réalité.
Et qui même si l'humain était un être parfait sont impossibles. Nous sommes trop nombreux. | | À: Hannahannah · 30 juillet 2018 à 9:55 Re: Les vendeurs à la "sauvette" de Barcelone, un phénomène envahissant Message 351 de 381 · Page 18 de 20 · 478 affichages · Partager Blablacar est côté en bourse, allo stop etait gratuit, pour la solidarité tu repasseras.
L'ordinateur sur lequel tu écris est fabriqué par les sous-traitants mal payés d'une société cotée en bourse. Les avions que tu empruntes appartiennent d'une manière ou d'une autre à une société cotée en bourse. Le rapport ? Aucun. Mais moi j'en ai conscience... Toi, à vouloir ferrailler sur tous les fronts, tu es de manière grandiloquente et une fois de plus à côté de la plaque.
Tu n'as pas le monopole du cœur, de la conscience ou de la clairvoyance. | | À: Atila · 30 juillet 2018 à 9:58 Re: Les vendeurs à la "sauvette" de Barcelone, un phénomène envahissant Message 352 de 381 · Page 18 de 20 · 472 affichages · Partager Si tu as une solution viable pour que tous les terriens puissent avoir le même niveau de vie de ne serait ce que Miranda, nous t'écoutons...
Sans prôner des mesures extrêmes : Même niveau de vie égalité et j'en passe On pourrait peut-être mettre le curseur moins haut en faisant voter une loi (je parle pour notre pays) qui interdirait au patron d'une entreprise de se verser un salaire supérieur à 20 fois le salaire moyen de ses salariés? Apparemment on en est très loin!...
| | À: Kola · 30 juillet 2018 à 10:13 Re: Les vendeurs à la "sauvette" de Barcelone, un phénomène envahissant Message 353 de 381 · Page 18 de 20 · 461 affichages · Partager Le rapport Kola c'est que je sais quand je consomme qui sont les actionnaires derrière. Je fais au mieux pour etre en rapport avec mes idée mais il serait utopiste de croire que dans cette économie globalisée on ait le choix. Le seul, choix quî nous reste c'est de se battre contre elle, si c'est grandiloquent pas de probleme,. Ce qui me gêne C'est que l'on se serve de l'idée de solidarité, rappelons que Blablacar est parti d'Allostop quî etait gratuit pour finir en bourse. Oui il y a des limites à la perversité. Lle capitalisme existe je n'aime pas mais je fais avec, mais que l'on se fasse passer pour ce que l'on n'est pas je dis stop. Je ne t'ais jamais reproché tes écrits de bobos à deux balles qui se veulent littéraires, ou ton récit d'une balade dans le désert qui ont fait rire aux éclats quelques amis qui connaissent bien le Desert, l'étalage de tes états d'âmes étaient grotesquement grandiloquents. C'est fait, j'ai repondu sur le meme ton que toi. Je n'ai aucun monopole, juste le droit de m'exprimer comme les autres, c'est peut être encore trop ? Le probleme des migrants à Barcelone on peut y revenir ? | | À: Djalma · 30 juillet 2018 à 10:49 Re: Les vendeurs à la "sauvette" de Barcelone, un phénomène envahissant Message 354 de 381 · Page 18 de 20 · 432 affichages · Partager à propos des écarts salariaux dans le monde.
Ok ça montre quoi, par rapport aux migrants ? RIEN.
L' Allemagne qui a accueilli plus d'un million de migrants a un ratio de 145. La Suède qui a aussi accueilli beaucoup de migrants a un ratio de 89.
Israel essaie d'expulser des milliers de migrants africain, ratio de 76. L' Autriche et la Pologne qui ont plutôt des politiques contre l'accueil de migrants ont un ratio de 36 et 25. | | À: Derviche666 · 30 juillet 2018 à 11:34 Re: Les vendeurs à la "sauvette" de Barcelone, un phénomène envahissant Message 355 de 381 · Page 18 de 20 · 412 affichages · Partager Ok ça montre quoi, par rapport aux migrants ? RIEN
Tout à fait.Rien à voir avec la question les migrants.Seulement un essai de réponse à la seule question posée:
Si tu as une solution viable pour que tous les terriens puissent avoir le même niveau de vie | | À: Derviche666 · 30 juillet 2018 à 12:51 Re: Les vendeurs à la "sauvette" de Barcelone, un phénomène envahissant Message 356 de 381 · Page 18 de 20 · 392 affichages · Partager Ok ça montre quoi, par rapport aux migrants ? RIEN.
qu'est-ce que ça montre ? Cela montre qu'en entreprise ou dans l'économie en général il y a des gens "moteurs" qui produisent réellement quelque chose mais qui sont pas beaucoup payés par rapport à des cadres payés une fortune mais qui sont totalement improductifs et qui font de la réunionite. Bref en France les entreprises principalement du tertiaire sont remplies de salariés souvent cadres qui ne servent à rien et qui contribuent à une bureaucratie généralisée tout en étant payés des fortunes. Je me demande si c'est une situation qui est proche de la loi de Pareto.. | | À: Mathews · 30 juillet 2018 à 13:33 Re: Les vendeurs à la "sauvette" de Barcelone, un phénomène envahissant Message 357 de 381 · Page 18 de 20 · 374 affichages · Partager Bonjour,
Je ne vais pas me laisser embarquer dans un débat idéologique de principe sur le capitalisme, le socialisme ou autre système alternatif. C’est d’abord trop vaste comme sujet ici, et ensuite la discussion va se faire surtout sur des termes émotionnels, et pas rationnels. Comme ici avec cette digression sur les écarts salariaux.
Je comprends que ce soit rageant pour certaines personnes, et abusif à un certain point. Mais entre ça et croire que des salaires plus égalitaires vont régler par magie une partie des problèmes évoqués ici, j’y crois pas. (suffit de voir que la Suède et le Royaume-Uni ont quasiment le même ratio d'écart salarial, c'est bien que c'est pas un facteur déterminant au niveau social).
Je répète que dans cette discussion, il y a beaucoup d’émotions mais pas beaucoup de plans concrets à mettre en oeuvre pour les migrants arrivés en Europe, sans devoir détruire tout le système politico-économique ou nous vivons, en espérant/rêvant de reconstruire un truc mieux. C’est ça qui me gène. | | À: Derviche666 · 30 juillet 2018 à 16:00 Re: Les vendeurs à la "sauvette" de Barcelone, un phénomène envahissant Message 358 de 381 · Page 18 de 20 · 329 affichages · Partager Bonjour, Je ne vais pas me laisser embarquer dans un débat idéologique de principe sur le capitalisme, le socialisme ou autre système alternatif.
aaaahh qu'est-ce qu'il y a d'idélogique dans mon message ? Il était purement anaytique aucun parti pris dans mon message... je vais le réecrire dans la mentalité française il faut toujours que l'on confonde économie et politique...et puis avec Macron ça n'arrange vraiment pas les choses car il essaie de nous faire une bouillabaisse politco-économique alors qu'il n'a pas de projet concret politique. lorsqu'il s'agit de la macro-économie oui d'accord la régulation dépend des gouvernements dans la zone euro Mais au niveau de l'entreprise qui est soumise à la progression du chiffre d'affaire et aux embauches éventuelles il n'y a rien de politique c'est purement du fonctionnel. On a critiqué Blablacar notamment mais faut bien que la direction de cette entreprise verse des salaires aux salariés, non ? Les salaires dans une entreprise ne tombent pas tout seuls du ciel que je sache donc c'est normal que l'entreprise gagne de l'argent pour verser d'abord les salaires quitte à les augmenter.
Je répète que dans cette discussion, il y a beaucoup d’émotions
en politique oui il peut y avoir de l'émotion ; en économie non car je vais me répèter mais si une entreprise ne gagne pas d'argent ben avec la concurrence internationale exacerbée elle risque de couler. On est dans une situation de guerre économique qui ne dit pas son nom. Sauf Trump qui le dit haut et fort dans son franc parler. Mais les américains ils ont ceci qu'ils appellent un chat un chat
mais pas beaucoup de plans concrets à mettre en oeuvre pour les migrants arrivés en Europe,
ça effectivement c'est un sujet particulièrement politique | | À: Mathews · 30 juillet 2018 à 16:03 Re: Les vendeurs à la "sauvette" de Barcelone, un phénomène envahissant Message 359 de 381 · Page 18 de 20 · 325 affichages · Partager Trump (...) son franc parler
Ha ha ha. | | À: Mathews · 30 juillet 2018 à 16:10 Re: Les vendeurs à la "sauvette" de Barcelone, un phénomène envahissant Message 360 de 381 · Page 18 de 20 · 321 affichages · Partager aaaahh qu'est-ce qu'il y a d'idélogique dans mon message ?
La quasi totalité :
des gens "moteurs" qui produisent réellement quelque chose
des cadres payés une fortune mais qui sont totalement improductifs
qui font de la réunionite
remplies de salariés souvent cadres qui ne servent à rien
qui contribuent à une bureaucratie généralisée
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