Usafan · 18 avril 2012 à 16:08 49 messages · 11 participants · 9 983 affichages | | | | À: Djalma · 18 avril 2012 à 18:46 Re: Le Vietnam et la propreté Message 21 de 49 · Page 2 de 3 · 2 207 affichages · Partager question propreté, je comparerais plutôt le vietnam au tibet, si vous voyez ce que je veux dire...
question accueil en revanche, je ne compare plus le vietnam au tibet | | | À: Raymond69 · 18 avril 2012 à 19:07 Re: Le Vietnam et la propreté Message 22 de 49 · Page 2 de 3 · 2 191 affichages · Partager question propreté, je comparerais plutôt le vietnam au tibet, si vous voyez ce que je veux dire...
Non je ne vois pas... Eux aussi ils ne pensent qu'à s'enrichir? sinon a densité de population du Tibet tourne autour de 2 habitants au km carré tandis que celle du Vietnam approche les 300. | | | À: BonnieP · 18 avril 2012 à 19:11 Re: Le Vietnam et la propreté Message 23 de 49 · Page 2 de 3 · 2 186 affichages · Partager une canette en allu (je viens de regarder sur internet) ça met 200 ans à se dégrader. M'étonnerait que ça enrichisse grandement le sol
Une cannette en alu ne reste jamais longtemps par terre.
Elle est immédiatement ramassée et revendue à des circuits de recyclage | | | À: Abalone · 18 avril 2012 à 19:24 Re: Le Vietnam et la propreté Message 24 de 49 · Page 2 de 3 · 2 178 affichages · Partager une canette en allu (je viens de regarder sur internet) ça met 200 ans à se dégrader. M'étonnerait que ça enrichisse grandement le sol
Une cannette en alu ne reste jamais longtemps par terre.
Elle est immédiatement ramassée et revendue à des circuits de recyclage 
sauf au Vietnam malheureusement  
et la boucle est bouclée  | | | À: Abalone · 18 avril 2012 à 19:47 Re: Le Vietnam et la propreté Message 25 de 49 · Page 2 de 3 · 2 166 affichages · Partager Il ne faut pas oublier que le fer peut enrichir le sol.
l'organisme humain aussi. faut-il ingurgiter les boites de conserve vides ?  | | | À: Raymond69 · 18 avril 2012 à 19:49 Re: Le Vietnam et la propreté Message 26 de 49 · Page 2 de 3 · 2 165 affichages · Partager Bonsoir,
Dans l'ensemble, à Hanoi, ces canettes sont ramassées et recyclées, généralement dans un "centre de recyclage" à la Vietnamienne, sur les bord de la voie ferrée à hauteur de Cua Nam.... - D'ailleurs à Hanoi, tout est recyclé : les cartons, les emballages, les journaux, tout......il y a toutes sortes de petites activités qui contribuent à faire disparaitre des lieux publics ces "vestiges", chèrement recherchés par un tout un petit monde de chiffonniers qui se battraient pour une canette...- personnellement je gratifie ma femme de ménage de mes bouteilles de 5 l vide d'eau La Vie.... - et ça n'est pas perdu : on les retrouve près du marché Dong Xuan, remplies de produits d'entretien.... -
Ca c'est vrai...et lorsqu'après des travaux, il reste au sol des morceaux de ferraille cassée, disjointe, même de grande longueur, on voit des petites Vietnamiennes qui en chargent leurs palanches pour les emmener... les recycler....
Pratiquement tous les déchets font l'objet d'un marché sous-jacent occulte.... donc, de ce fait, on ne retrouve pas autant de déchets que ça... - les rues d' Hanoi sont vidées de toutes leurs ordures, soit par des petits préposées armées de balais, soit de voitures-poubelles, tout aussi modernes que les nôtres... - Ca c'est un gros progrès (les camions poubelles) qui n'existent que depuis environ 4 ans. -
Honnêtement, il faut le dire, le Vietnam avance très vite, apprend très vite.... avec quelques hoquets quelquefois... mais il apprend de ses erreurs et de ses errements.
Cordialement - Kimtwo | | | À: Raymond69 · 19 avril 2012 à 1:53 Re: Le Vietnam et la propreté Message 27 de 49 · Page 2 de 3 · 2 143 affichages · Partager chaque semaine, une dame vient m'acheter mes dechets (cartons, canettes, papiers, bouteilles en plastiques). Je lui offre, je ne lui vends pas, c'est ma maniere de lui offrir quelque chose, son merci est sa monnaie | | | À: Usafan · 19 avril 2012 à 5:03 Re: Le Vietnam et la propreté Message 28 de 49 · Page 2 de 3 · 2 136 affichages · Partager C'est extrêmement simple: c'est un pays en développement, donc avec des ressources très limitées, et il n'y a pas ou peu de pouvoirs publiques.
Les gens n'y sont pas plus sales qu'ailleurs, c'est juste qu'en France par exemple, les poubelles sont ramassées partout (du centre de Paris au fin fond de la cambrousse), il y a des dameuses qui nettoient les plages la nuit, des techniciens de surface par milliers, etc... on ne s'en rend plus compte car ça fait partie de notre quotidien, mais c'est un luxe de pays riche.
Paralyse tous ces services publiques pendant 1 mois, et tu vas voir si nous ne sommes pas aussi sales.
L'équation est toute bête:
Vietnam: Pays pauvre = pas d'emploi = travail non déclaré = pas d'impôt = pouvoirs publiques à faibles moyens = gestion des services publiques inexistante.
France: Pays riche = emploi = travail déclaré = impôts élevés = pouvoirs publiques riches = services publiques à forts moyens. | | | À: Venissian · 19 avril 2012 à 7:47 Re: Le Vietnam et la propreté Message 29 de 49 · Page 2 de 3 · 2 125 affichages · Partager chaque semaine, une dame vient m'acheter mes dechets (cartons, canettes, papiers, bouteilles en plastiques). Je lui offre, je ne lui vends pas, c'est ma maniere de lui offrir quelque chose, son merci est sa monnaie
c'est beau d'offrir des détritus à une dame. je suis ému.  | | | À: Raymond69 · 19 avril 2012 à 9:15 Re: Le Vietnam et la propreté Message 30 de 49 · Page 2 de 3 · 2 105 affichages · Partager même en Indonésie ou aux Philippines je n'ai pas aperçu une telles abondances de décharges sauvages et de "nappes de détritus" répandues partout
Oui et...? Comme le dit Djalma, allez faire un tour en Inde, on en reparle après.
les viets ne sont préoccupés que par leur enrichissement personnel. Le reste, ils s'en fichent royalement.
Puisque cela à l'air de tant vous préoccuper, rien ne vous empêche de monter une asso pour aller ramasser tous les déchets dans la Baie d'Halong  Et ce sont des vietnamiens, pas des viets | | | À: BonnieP · 19 avril 2012 à 9:39 Re: Le Vietnam et la propreté Message 31 de 49 · Page 2 de 3 · 2 088 affichages · Partager Quel enthousiasme engagé par ce Post ! 
Allons allons, appelons un chat un chat !.. et inutile je pense de comparer un pays et un autre. Il y a beaucoup de pays sales dans le monde. Le Vietnam n'y fait pas exception à priori, et nous l'avons découvert le mois dernier... 
Nous avons simplement été surpris en arrivant au Vietnam car nous ne nous attendions pas à cela en réalité. Personne n'en parle et je trouve bon de dire à ceux qui s'offrent un beau voyage comme celui ci, qu'ils vont tout de même avoir à faire à des endroits un peu sales quelques fois... En Europe, on ne s'attend pas à avoir les poubelles du villages sur une plage alors que là-bas c'est une triste réalité.
Pour répondre à tous ceux qui disent que la propreté n'est pas leur priorité et qui cherchent à le justifier, je dirais que je ne trouve pas que ce soit une excuse suffisante. Avoir des difficultés à se nourrir n'explique pas que l'on puisse être sale et jeter ses détritus n'importe où.
Pour ce qui est de ne pas juger leur manière de vivre, je suis assez d'accord, mais un minimum d'éducation ou d'enseignement ne serait sans doute pas inutile pour éviter que leur pays deviennent un jour une poubelle.
Soyons clairs ! le Vietnam est un beau pays, mais surtout par son côté encore authentique ! Si demain le pays est noyé sous les immondices et que toutes les plages sont prises d'assaut par les Hôtels Resorts, ce pays ne sera plus un pays d'exception... Les touristes passeront dans les Resorts pour 1 semaine et n'apporteront plus rien à la population locale car les seuls lieux encore propres et fréquentés seront les complexes hôteliers donnant directement sur une plage propre ! 
Le Vietnam a déjà détruit une bonne partie de ses sites de plongés au large de Nha trang ! Les plages ne sont tout de même pas de lagons turquoises, et la majorité des monuments partent en ruine s'ils ne sont pas restaurés par des subventions Européennes (Comme My son et les subventions apportées par les Italiens).
En conclusion, je suis d'accord pour ne pas juger les Vietnamiens et ne pas leur dire ce qu'ils doivent faire, mais les guider dans ce qui pourrait leur permettre de vivre ne me semble pas inutile... Ensuite, à eux de voir !... 
Le tourisme est une réalité et ils ne pourront pas faire sans ! autant y gagner !... | | | À: Usafan · 19 avril 2012 à 9:55 Re: Le Vietnam et la propreté Message 32 de 49 · Page 2 de 3 · 2 074 affichages · Partager Bonjour Usafan,
J'apprécie beaucoup vos interventions pleines de sagesse de de mûres réflexions.. - vous avez apporté une note impartiale à ce débat qui aurait bien voulu comme hélas souvent, tourné à la polémique, voire à la bagarre... - D'ailleurs à ce sujet, je vous rejoins totalement sur le voyage forum de l' Amérique du Nord où c'est un bonheur d'évoluer au milieu de mines de renseignements égrenées dans le respect de l'autre et dans une totale amabilité... 
Simplement, je confirme, pensant connaitre fort bien le Pays, que le Vietnam..est aux Vietnamiens...ce qu'ils en font, peut être regrettable à nos yeux d'Occidentaux (je n'ai pas dit que vous ayez tort...) mais c'est LEUR pays... - ils font ce qu'is peuvent, ils vivent à leur manière, serait-ce dans cette espèce de petite crasse qui leur fait jeter n'importe où n'importe quoi... mais c'est leur manière de vivre - Si l'on réfléchit, aimerions-nous qu'on vienne nous dire qu'avec notre écologie débordante, on n'apprécie qu'à moitié toutes nos précautions... quelquefois un brin ridicules ? - les gens d'ailleurs ne viennent pas nous dire que nos passages cloutés "ferrés" maintenant de balises qui peuvent entraver une vie normale : chute de personnes âgées, impossibilité de traverser si l'on a une valise ou alors à des lieues de l'endroit où l'on va.... - nous, nous avons été habitués...de force.... mais croyez vous que les Vietnamiens par exemple aimeraient être ainsi "clôturés" eux qui débordent d'énergie, qui traversent sans retenue au milieu de voitures et de motos, et sans dommage???? - il faut laisser les gens vivre à leur manière..... - Il y a toujours eu des touristes au Vietnam, il y en a de plus en plus, et je pense que ce n'est pas pour voir les habitudes des autochtones se modifier - c'est bien un peu le dépaysement (même s'il n'est pas propret) que nous allons chercher - Si c'est pour retrouver la même chose que chez nous, on reste sur son canapé à regarder la chaine "Voyage" ou Planète: on a le prix du voyage et le jetlag en moins....
Bonne journée - cordialement - Kimtwo | | | À: Usafan · 19 avril 2012 à 9:57 Re: Le Vietnam et la propreté Message 33 de 49 · Page 2 de 3 · 2 073 affichages · Partager le Vietnam est un beau pays, mais surtout par son côté encore authentique !
Tu veux plutôt dire son côté pauvre et non développé ? (je te taquine  )
Ils s'attaqueront à la propreté et au respect de l'environnement quand ils en auront la volonté, et surtout les moyens, tout simplement.
Crois-bien que si demain tu leurs proposes de ramasser tous les jours leurs poubelles, de nettoyer les plages, et de construire des resorts écolos, ils te diront d'accord sur le champ.
Maintenant n'oublie pas de leur mentionner qu'il y aura une taxe sur leurs salaires à hauteur de 50%.
Reviens me dire ce qu'ils en pensent après ça. | | | À: Youpi88 · 19 avril 2012 à 10:00 Re: Le Vietnam et la propreté Message 34 de 49 · Page 2 de 3 · 2 067 affichages · Partager Les gens n'y sont pas plus sales qu'ailleurs
Exact 
Je ne m'adresse pas à toi, mais à l'ensemble des participants à ce post. Le débat c'est bien, mais les jugements de valeur ou les donneurs de leçons, c'est vraiment déplacé.
A ceux qui veulent discuter de la pollution, de l'écologie avec des considérations scientifiques, je suis partant. | | | À: Kimtwo · 19 avril 2012 à 10:09 Re: Le Vietnam et la propreté Message 35 de 49 · Page 2 de 3 · 2 061 affichages · Partager Je comprends ce point de vue et j'accepte de me plier volontiers à cette vision. 
De toute manière je pense que les choses vont se faire naturellement à un moment donné... Il est sans doute mieux que les pays d'Asie ne soient pas aseptisés comme l'est devenue l'Europe aujourd'hui...  
Je dois ajouter que même si nous avons trouvé quelques sites un peu sales, cela n'enlève rien à la beauté des paysages et du pays en général.
Il y a beaucoup à dire sur le Vietnam et sur les Vietnamiens, les choses ne sont pas toujours parfaites, mais c'est la cas dans beaucoup de pays que nous avons visité. 
Notre voyage nous a laissé une impression globale très positive et c'est ce qui est important ! Nous retournerons au Vietnam pour continuer à découvrir ce beau pays. | | | À: Abalone · 19 avril 2012 à 10:27 Re: Le Vietnam et la propreté Message 36 de 49 · Page 2 de 3 · 2 053 affichages · Partager A ceux qui veulent discuter de la pollution, de l'écologie avec des considérations scientifiques, je suis partant.
Faudrait réouvrir une nouvelle discussion sinon on va être hors sujet et se faire rappeler à l'ordre! Ps: Ce ne sera pas une première sur ce sujet... | | | À: Abalone · 19 avril 2012 à 13:58 Re: Le Vietnam et la propreté Message 37 de 49 · Page 2 de 3 · 2 017 affichages · Partager A ceux qui veulent discuter de la pollution, de l'écologie avec des considérations scientifiques, je suis partant.
il aura surement moins de participants qu'à une discussion sur la saleté au vietnam, dont c'est l'unique sujet ici  | | | À: Raymond69 · 19 avril 2012 à 14:04 Re: Le Vietnam et la propreté Message 38 de 49 · Page 2 de 3 · 2 008 affichages · Partager il aura surement moins de participants qu'à une discussion sur la saleté au vietnam, dont c'est l'unique sujet ic
J'en suis moins sûr ya qu'à jeter un coup d'oeil sur toutes celles qui ont déjà été lancées sur le forum!! | | | À: Usafan · 19 avril 2012 à 16:32 Re: Le Vietnam et la propreté Message 39 de 49 · Page 2 de 3 · 1 977 affichages · Partager Oui, c'est vrai que les viets sont très sales... Je n'ai jamais vu autant de détritus joncher le bord des routes et sur les plages; et quand l'on se baigne c'est une véritable horreur, les sacs plastiques venant vous lécher les jambes... une catastrophe environnementale est en cours dans ce pays, mais les viets n'en ont rien a faire, cela n'entre vraiment pas dans leurs considérations. | | | À: BonnieP · 19 avril 2012 à 17:53 Re: Le Vietnam et la propreté Message 40 de 49 · Page 2 de 3 · 1 953 affichages · Partager je rejoins tout à fait ton jugement.   le cas du Vietnam est déplorable et il est, et de loin, le pire de la région
même en Indonésie ou aux Philippines je n'ai pas aperçu une telles abondances de décharges sauvages et de "nappes de détritus" répandues partout
Oui et...? Comme le dit Djalma, allez faire un tour en Inde, on en reparle après.
je ne savais pas que l' inde faisait partie de la région ( asie du sud-est).
Et ce sont des vietnamiens, pas des viets
VIET : Le Petit Robert 2008, page 2711.  | Discussions similaires sur le Vietnam: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 16 286 visiteurs en ligne depuis une heure! |