| Vous vivez dans un autre pays que le vôtre Mldiane57 · 29 mai 2008 à 17:16 22 messages · 11 participants · 6 719 affichages | | | | 29 mai 2008 à 17:16 Vous vivez dans un autre pays que le vôtre Message 1 de 22 · Page 1 de 2 · 5 590 affichages · Partager Vous qui vivez dans un autre pays que le vôtre, que ce soit Cuba, la République dominicaine, Mexique ou autre, pouvez-vous nous conter un peu de votre vie quotidienne nous qui vous envions. Est-ce aussi beau que l'on pense? La chaleur pendant la saison chaude, est-ce que l’on s’y fait? Les nouveux insectes que l’on ne rencontre pas dans notre pays. Le voisinage, le sens de la famille différent du notre ici, vous-y faites-vous? Les étrangers sont-ils autant accepter que l'on pense? Les enfants étrangers sont-ils sujet à discrimination? La vie de tous les jours, facile de trouver ce que l’on veut que se soit de la nourriture, médicaments ou autre. Les épiceries, les magasins ect...comment est-ce? Je ne veux pas que l'on parle de formalité administrative mais bien de la vie au quotidien avec les plus et les moins. Aussi, il y a-t'il une différence entre le fait d'aller demeurer dans un autre pays mais sans avoir marié une personne de la place et être marié avec quelqu'un de l'endroit | | | À: Mldiane57 · 30 mai 2008 à 0:10 Re: Vous vivez dans un autre pays que le vôtre Message 2 de 22 · Page 1 de 2 · 5 549 affichages · Partager Ca en fait des questions, tout ca, Diane! Mais dis-moi, ne t' interesses-tu qu' aux pays de l' Amerique Latine ou Centrale? Et quel est le but exact de tes questions? Envisages-tu d' aller t' installer quelque part, ou est-ce par simple curiosite? | | | À: GeorgesOZ · 30 mai 2008 à 5:43 Re: Vous vivez dans un autre pays que le vôtre Message 3 de 22 · Page 1 de 2 · 5 528 affichages · Partager J'Aimerais bien entendre parler d'un peu de partout dans le fond mais je sais que sur ce forum c'est plus Cuba ou la république dominicaine. Pourquoi? Parce que disons pour ce qui est de la république dominicaine et de Cuba. Quand je vais aller en voyage, je peux au moins savoir comment vive les gens qui ne sont pas de ce pays. Je ne peux pas questionner les gens du coin car je ne demeure pas dans le coin. Sur ce forum, il parle beaucoup du coté administratif mais pas de la vie régulière. Aussi, pour avoir demeurer à plusieurs endroit même si c'était pas éloigner, je sais que quand tu es loin de ton petit coin, tu peux voir des choses en étant résident que le touriste ne voit pas et que les gens du coins ne se rendent pas compte. Comme il y a une différence entre ceux qui demeurent à Québec, À Montréal ou bien au Nouveau-Brunswick. J'ai restée au Nouveau-Brunswick moi une petite fille de Québec et j’aurais put aussi bien demeurer en France, le dépaysement était presque pareil. JAi adorée cela. Si je pourrais, je serais la fille à aller demeurer dans d'autre pays à ma retraite mais comme mon espagnol est limitée...très très limité... | | | À: Mldiane57 · 31 mai 2008 à 10:10 Re: Vous vivez dans un autre pays que le vôtre Message 4 de 22 · Page 1 de 2 · 5 473 affichages · Partager Bon, je ne sais pas si mes réponses seront hors-sujettes, étant donné que je ne suis pas expat' à proprement parler, et qu'en plus il ne s'agit pas d'Amérique latine.
Serbie: La serbie, question paysages, a été très décevante en ce qui me concerne, et si je l'aime autant, c'est plus pour la mentalité des gens qui l'habite et sa culture, que pour sa beauté naturelle  L'accueil des étrangers est excellent, qu'on soit de passage ou là pour plus longtemps. Je n'ai jamais eu aucun souci d'intégration en Serbie, de plus je parle couramment la langue. Pour les étrangers occidentaux s'entend. Car le racisme envers les Noirs, et surtout les Chinois, est assez exacerbé à Belgrade (ailleurs je n'en ai pas eu d'échos). Mais ce qui est intéressant de voir, c'est que le discours peut parfois etre très différent du comportement. Par exemple, on entendra partout en Serbie que les musulmans sont ce qu'il y a de pire. Pourtant, si un musulman se pointe là-bas, il se fera très bien accueillir (mais peut-etre souffrira t'il de discrimination dans la rue par exemple), pour peu qu'il soit un peu communicatif. Les Serbes ont une grande curiosité pour ce qui vient de l'extérieur, et dans les débuts, ils posent toujours un millier de questions. On se fait vite entrainer pour faire la fete, pour boire un cafe, etc... Mais etant un pays mediterranéen, il en a aussi quelques travers, a savoir que la parole donnee n'est pas toujours respectee, que ceux qui se disent tes amis n'en sont pas toujours. Quand on vient du "nord" (nord-ouest de la France) comme moi, c'est un peu déconcertant, mais une fois qu'on a compris, on prend les choses comme elles viennent sans attendre grand chose des gens sur le long terme. C'est aussi un pays ou les gens sont ultra-nationalistes, ont une grande opinion de leur langue, culture, Histoire, qui ne correspond pas exactement a la réalité souvent. C'est un pays où l'on nie l'identité des voisins, où l'on refuse tout mea culpa pour les dernières guerres de la région, où les criminels de guerre sont adulés en héros de la patrie. J'avoue que moi au bout d'un moment, je n'en pouvais plus de ce discours formaté.
Voilà, dans un prochain numéro je parlerai de l' Arménie, quand j'y aurai passé un peu plus de temps pour etre objective. | | | À: Mldiane57 · 31 mai 2008 à 15:39 Re: Vous vivez dans un autre pays que le vôtre Message 5 de 22 · Page 1 de 2 · 5 454 affichages · Partager La chaleur pendant la saison chaude, est-ce que l’on s’y fait?
C'est un peu ancien... j'ai vécu au Costa Rica, en Indonésie et à la Martinique. Je viens de Belgique. Je n'aime pas trop la chaleur et bien évidemment, blond aux yeux bleux, plusieurs années sans saison froide ce fut difficile pour moi. | | | À: GilesB · 31 mai 2008 à 16:12 Re: Vous vivez dans un autre pays que le vôtre Message 6 de 22 · Page 1 de 2 · 5 444 affichages · Partager MErci pour vos réponses. | | | À: Mldiane57 · 1 juin 2008 à 19:42 Re: Vous vivez dans un autre pays que le vôtre Message 8 de 22 · Page 1 de 2 · 5 393 affichages · Partager Bonjour J'ai vécu 11 ans dans les DOM : Guadeloupe et Guyane. Les 2 premiers mois ont été un peu difficiles, je mangeais beaucoup moins à cause de la chaleur et ensuite je me suis parfaitement adaptée. Je suis rentrée en France métropolitaine depuis presque 2 ans et la chaleur tropicale me manque souvent. Ce qui est maintenant le plus difficile pour moi ici, c'est les changements de température entre la journée et le soir ou même à certains moments dans une même journée, et l'hiver évidemment !!!. Quant à la différence de culture, elle est toujours intéressante car elle permet de se confronter à d'autres visions des choses et cela ne peut être qu'enrichissant. Aller vivre ailleurs m'a fait grandir, m'a permis de me découvrir, de rencontrer des gens merveilleux et cela a été un beau cadeau de la vie. Bonne soirée Béatrice | | | À: Mldiane57 · 2 juin 2008 à 0:11 Re: Vous vivez dans un autre pays que le vôtre Message 9 de 22 · Page 1 de 2 · 5 384 affichages · Partager Bonsoir, Si on ne parle pas trop sur le forum de la vie d'"expat", c'est qu'il y a autant de manières de la vivre qu'il y a d'expats ! Ne cherche pas des réponses toutes faites, pose toi les bonnes questions: où voudrais-tu partir ? Dans quelles conditions ? avec quel budget ? seule ou en famille ? bilan de santé ? connaissances linguistiques etc...etc Il est erroné aussi de croire que parce que l'on est expat, on aurait une vue plus large du pays et des gens que le touriste de passage. Tout dépend de l'état d'esprit. Les ghettos à expats existent bien ! De ma modeste expérience en la matière, j'ai vécu à Sarajevo une année (student erasmus), à Kigali (expat NGO) et...à Paris (une année) pour suivre mon mari en consultance sur place. la perception de la population locale est tellement différente de par ton statut (avec ou sans enfant etc...), ta connaissance de la langue, les réseaux que tu peux utiliser de par ta situation, ton salaire (et oui, surtout en Afrique), ta participation dans la vie locale ou pas (ce qui n'est vraiment pas une généralité dans les pays du tiers monde, les logements sont organisés que pour tous, coopérants, diplomates, ingénieurs,...se retrouvent, se fréquentent, et déjeunent dans les mêmes restos ! (inaccessibles en terme de pouvoir d'achat aux locaux). Mais c'est une immense richesse, à tous niveaux. Pas toujours facile, pour ma part, je déteste la chaleur mouatte, les taux d'humidité peuvent grimper jusqu'à 99% en périodes de pluie, mousson. C'est une opportunité de découvrir une langue, une gastronomie, des musiques, des peuples différents, et certainement une belle leçon d'humilité ! | | | À: Cameroun · 2 juin 2008 à 16:19 Re: Vous vivez dans un autre pays que le vôtre Message 10 de 22 · Page 1 de 2 · 5 346 affichages · Partager Bon, pourquoi un tel sujet? Pour deux raisons, en premier, je suis une personne qui aime savoir comment les gens se sentent dans certaine situation. C’est peut-être une déviation professionnelle mais je suis comme cela. Je prends soin des fois de personnes qui ont beaucoup voyager à mon travail ou ont vécus bien des choses et cela me donne des sujets de conversation. Je peux aussi en voyant ce que les gens ont vécu sur ce forum, plus trouver des sujet de discussion et les faire parler (mes patients) de leur sentiment lors de tel situation. Aussi, je trouve que c’est...un bon sujet non? Cela peut aider les gens à se décider si leur idée de tous laisser est bonne et connaître un peu les problèmes ou les joies qu’ils rencontreront dans un autre pays que le leurs.
Bon, ce que j’aimerais en partant savoir, si c’est pour le travail ou bien pour connaître le pays que vous avez décidé d’aller demeurer dans un autre pays? Le pourquoi? Ben si c’est pour le travail, la compagnie qui vous transfert doit vous aider, non? Bon, on va s’en tenir au début de tout...le déménagement. Est-ce que vous déménager avec juste une petite valise et acheter tout là-bas ou bien les meubles suivent? Facile de se trouver un logement ou une maison? Il doit y avoir des petits pays ou franchement, le taux de disponibilité des maisons ou logements est rare ou bien les prix $$$$ Vous faites comment? Vous cherchez un coup rendu là-bas ou bien d’avance dans les sites internet ? Par des compagnies spécialisées pour chercher les maisons ou logements? Comment faites-vous pour savoir que ce quartier est sécuritaire pour vous? Facile trouver des logements ou maison dans tous mais tous les pays?
Merci | | | À: Mldiane57 · 2 juin 2008 à 17:41 Re: Vous vivez dans un autre pays que le vôtre Message 11 de 22 · Page 1 de 2 · 5 216 affichages · Partager "Bon, ce que j’aimerais en partant savoir, si c’est pour le travail ou bien pour connaître le pays que vous avez décidé d’aller demeurer dans un autre pays? "
Salut! Ben les deux ça vaut mieux sinon ça peut etre galère !!
Tu as plein de questions sinon, et en fait ça dépend des pays, du type de contrat etc..... où comptes tu partir ? 
Par contre trimbaler ses meubles meme pour une expatriation "solo", non assistée je veux dire, je trouve ça dingue et inutile ! Autant vendre ! | | | À: Mldiane57 · 2 juin 2008 à 18:51 Re: Vous vivez dans un autre pays que le vôtre Message 12 de 22 · Page 1 de 2 · 5 202 affichages · Partager Si ca t'intéresse mon expérience de "conjoint" d'expate aux USA (99/01) et en Angleterre (01/03). Tiens d'ailleurs on parle souvent des expats (sous-entendu qui ont choisi d'aller à un endroit) mais jamais du conjoint(e) qui suit et en général vit et perçoit les choses de manière souvent différente (et encore moi j'avais mon boulot via Internet).
Pour répondre à tes questions :
> Bon, ce que j’aimerais en partant savoir, si c’est pour le travail ou bien pour connaître le pays que vous avez décidé d’aller demeurer dans un autre pays? Le pourquoi?
Les deux même si c'est le côté boulot qui a prédominé pour ma moitiée. Au final j'aimais pas les pays/sociétés anglo-saxons avant et je les aime encore moins après. Mais les expériences ont été positives au moins dans le sens où ca m'a conforté dans mes idées.
> Est-ce que vous déménager avec juste une petite valise et acheter tout là-bas ou bien les meubles suivent?
Petite valise pour les US et ce qui est rentré dans la voiture pour l' Angleterre (quand on déménage en France c'est pareil)
> Facile de se trouver un logement ou une maison? Il doit y avoir des petits pays ou franchement, le taux de disponibilité des maisons ou logements est rare ou bien les prix $$$$ Vous faites comment?
Si le boulot est bien payé ça ne pose pas de problèmes; et à plus forte raison si tu n'en as rien à faire du quartier et à la limite du logement (chicos, branché, etc).
> Comment faites-vous pour savoir que ce quartier est sécuritaire pour vous?
Alors ça c'est bien une réflexion de nord-américain (le prends pas mal) ! Ca me rappelle les Etats-Unis avec leur côté parano. Ben justement nous, aux dires des collègues américains de ma femme on n'était pas du tout dans un quartier sécuritaire. Tu parles, on était à deux blocs de chez les méchants Noirs source de tous les maux de l'Amérique (je précise on était dans le Missouri et les collègues bien blancs), notre immeuble n'avait pas de gardien ni de société de sécurité qui patrouillait, et en plus on laissait la porte ouverte comme en France. Bref tout pour faire la une du canard local en moins de deux... Mais bon on est toujours là, on ne nous a rien volé ou alors je ne m'en suis pas aperçu et on a même fait copain avec quelques Noirs ou des pas très riches (toutes couleurs confondues). Ce que je veux dire par là c'est que c'est bien de tenir compte de l'avis des gens du coin, mais pas trop quand même surtout quand ils ont tendance à être inquiets de nature...
> Le voisinage, le sens de la famille différent du notre ici, vous-y faites-vous?
Perso c'est pas vraiment passé avec un paquet de monde aux US comme en GB, sauf avec ceux un peu (ou beaucoup) en marge de la société locale
> Les étrangers sont-ils autant accepter que l'on pense?
M'oui et non, mais dans mon cas c'est aussi une histoire entre les français (surtout ceux du sud comme moi) et les anglo-saxons.
> La vie de tous les jours, facile de trouver ce que l’on veut que se soit de la nourriture, médicaments ou autre. Les épiceries, les magasins ect...comment est-ce?
L'horreur à St Louis (c'est pas NY ou la Californie) et bien moins en Angleterre.
> Je ne veux pas que l'on parle de formalité administrative mais bien de la vie au quotidien avec les plus et les moins. Aussi, il y a-t'il une différence entre le fait d'aller demeurer dans un autre pays mais sans avoir marié une personne de la place et être marié avec quelqu'un de l'endroit et j'ajouterai aussi de vivre avec quelqu'un d'étranger au pays sans être marié. Au niveau justement administratif, dans mon cas ca m'a valu la quasi expulsion aux USA (connaissent pas le concubinage là-bas) et une bonne demi-journée de palabres avec les douaniers et les flics de l'aéroport de STL avant que ca s'arrange. | | | À: MuchFER · 2 juin 2008 à 19:06 Re: Vous vivez dans un autre pays que le vôtre Message 13 de 22 · Page 1 de 2 · 5 195 affichages · Partager Un gros gros merci pour ta réponse...merveilleux. Oui les expériences de conjoint sont super importante aussi. Eux ont plus les problèmes que ceux qui sont appelés à aller travailler dans tel pays. J'Aimerais bien que tu parles de ce que tu avais écris:
<<< et j'ajouterai aussi de vivre avec quelqu'un d'étranger au pays sans être marié. Au niveau justement administratif, dans mon cas ca m'a valu la quasi expulsion aux USA (connaissent pas le concubinage là-bas) et une bonne demi-journée de palabres avec les douaniers et les flics de l'aéroport de STL avant que ca s'arrange. >>>
Comment cela? Conte nous ton expérience s'il vous plait | | | À: Mldiane57 · 2 juin 2008 à 19:53 Re: Vous vivez dans un autre pays que le vôtre Message 14 de 22 · Page 1 de 2 · 5 188 affichages · Partager Non c'est juste une petite remarque au niveau formalités. Pour les conjoints français, hors Union Européenne où il n'y a pas de problème, il vaut mieux être marié pour bénéficier du même visa ou statut que l'autre qui travaille sur place.
Dans mon cas c'est juste que je n'avais pas de visa et que je passais 1 à 2 mois aux USA puis après 1 mois en France et ainsi de suite. Pour mes deux premiers passages en douane ca a été ok, mais au troisième ca a un peu coincé (au retour d'une semaine au Mexique). Les douaniers US ont trouvé que je passais un peu trop de temps chez eux d'où l'envie de m'expulser aussi sec. Donc il a fallu discuter ferme, que le chef de ma femme intervienne pour dire qu'il me connaissait, que je n'étais pas clandestin, etc, etc. Comme tout était vrai et qu'à priori il était convaincant, c'est passé. Enfin, plutôt ils m'ont laissé entrer en me précisant clairement que pour le prochain coup, si je voulais revenir, il fallait soit que j'attende 6 mois avant de le faire, soit qu'on se marie, soit que je fasse une demande de visa en France. Je te laisse deviner l'option que j'ai choisie... | | | À: Mldiane57 · 3 juin 2008 à 2:03 Re: Vous vivez dans un autre pays que le vôtre Message 15 de 22 · Page 1 de 2 · 5 172 affichages · Partager Un pays ou il pleut tout le temps (presque tous les jours un petit peu mais pas toute la journee!  ) ca t'interesse?
Lilie82 | | | À: Mldiane57 · 3 juin 2008 à 15:45 Re: Vous vivez dans un autre pays que le vôtre Message 16 de 22 · Page 1 de 2 · 5 131 affichages · Partager Ben, moi je vis à Moscou, si cela t'intéresse  . Mais je ne suis pas sûre que cela vaille la peine de conter mes aventures. Chacun perçoit le pays à sa façon. Et vivre à l'étranger n'ouvre pas nécessairement l'esprit. Ici, par exemple, on peut identifier facilement au moins deux catégories d'étrangers. Les expats et les non expats. Les expats sont venus faire du buisness, gagnent des salaires hallucinants, ne prennent jamais le métro, puisqu'il y a le chauffeur, et ont une vision complètement déformée de la ville (je ne dirai pas du pays puisqu'ils ne voyagent pas, à part une excursion à St Pb), en général ils ne connaissent pas la langue (même ceux qui sont là depuis 15 ans), ne fréquentent des locaux que dans le cadre de mariages mixtes... je pourrais continuer des heures, cela fait très cliché, mais malheureusement c'est le cas. Après il y a les non expats, ceux qui ont choisi de venir ici, pas uniquement parce que c'était inscrit sur leur plan de carrière. Et effectivement, dans ce cas, on découvre un pays d'une façon complètement différente. Ne serait-ce que de travailler avec quasiment que des russes, je peux vous assurer que vous découvrez plein de choses que vous ne soupçonniez pas.
La vie à l'étranger, c'est la difficulté permanente : trouver un appart, prendre internet, payer les factures...la moindre petite chose de la vie quotidienne devient une difficulté la première fois que vous le faites. C'est génial et parfois un peu pesant. Surtout dans un pays comme la Russie où rien ne fonctionne selon les règles, mais selon le bon vouloir de l'un ou l'autre, guidé en grande partie par la corruption. On souhaiterait parfois que les choses fonctionnent simplement. On aimerait pouvoir entamer une formalité administrative sans qu'on nous réponde que cela prendra des mois à moins d'apporter au préposé une motivation supplémentaire, en espèces sonnantes et trébuchantes.
A l'étranger on rencontre des gens dix fois plus facilement. D'autres étrangers, d'une part, car, peu importe, le passé de chacun et les raisons qui nous ont amené ici, on a au moins un point commun, c'est on est tous venu vivre ici. Les "locaux" ensuite, parce qu'on est étranger et qu'ils ont envie de fréquenter un millieu international, d'échanger avec vous... Alors c'est vrai que tout est faussé. Vous vous découvrez de grandes amitiés lorsque vous êtes là bas et vous vous rendez compte une fois rentré que cette amitié ne résiste pas au retour. On rencontre les gens dans un contexte particulier, difficile parfois de faire vivre les relations en dehors de ce contexte.
Quant à ta question de savoir si on est accepté ou pas, je te répondrai que la Russie est un pays basé sur une vision raciste du monde. Il y a les Russes, à part, et il y a les autres. Nous sommes tolérés en Russie, en tant qu'européens, pas trop basanés, très appréciés en tant que français mais nous restons des étrangers à leurs yeux et il est quasiment impossible de dépasser cela. Cela dit, je ne crois pas que cela soit à eux de nous accepter. C'est à la personne qui vient s'installer de s'intégrer, de faire en sorte de se faire accepter.
C'est en tout cas une expérience formidable. Chaque jour amène son lot de surprises. Depuis, que je suis ici, j'ai l'impression de 'revivre', comme si la facilité de la vie à Paris, pour moi qui en suis originaire, m'avait endormie.
En relisant mon post, je me suis rendue compte que les premiers paragraphes pouvaient prêter à confusion. Lorsque j'oppose les expats aux non-expats, c'est une façon de parler. Il ne s'agit pas des expats au sens de statuts mais simplement de ce type de personne qui n'a aucun intérêt pour le pays où il se trouve. Tous les expatriés ne sont heureusement pas comme cela et certain non-expatriés, venus ici soi disant en quête d'aventure, qui se veulent routards ou nomades dans l'ame, se comportent comme les derniers des imbéciles. | | | À: Bardak · 3 juin 2008 à 17:14 Re: Vous vivez dans un autre pays que le vôtre Message 17 de 22 · Page 1 de 2 · 5 116 affichages · Partager Oui oui, quelque soit le pays, je suis prenante pour vos expériences. Oui c'est bien de voir le vrai coté des choses. On rêve tous de vivre ailleurs mais est-ce toujours aussi rose que l'on pense? Pour certaine choses oui c'est certain mais il y a toujours aussi des petits à coté comme il y en a au Québec aussi. Si vous avez des questions sur la vie au Québec, je peux vous parler de ma ville et non de mon expérience car je suis une québécoise pure laine comme on dit par icitte. Que ce soit LILIE82 avec l' Irlande, bardak avec la Russie, GeorgesOz et GillesB avec le Cameroun (2 personnes, deux versions?). Oublieuse avec ses destinations ou Béatrice avec son pays chaud...c'est super de vous lire. C'est vrai, Béatrice, que je me suis toujours dit qu'une semaine ou deux en formule club c'est bien mais 2 mois...pendant les saisons humide...ouf! J'avais déja vu sur un forum une femme dire qu'elle n, était plus capable de voir la plage ;-) nous qui en rêvont. Ah elle disait que la plage super mais rien d'autre à faire...comme quoi, il y a du bon et du mauvais. C'est vrai que comme dit bardak, trouver un appartement, aller chercher internet...pas facile car il y a en plus du système, la langue qui est différente. À chacun d'entre vous, c'est super de voir vos expériences. Savoir aussi si on finit par être accepter par eux facilement sans devoir sortir le portefeuille pour se faire apprécier car ils nous prennent pour des riches...c'est le fun à savoir. Comment vous avez déménager serait le fun à savoir aussi et comment s'est dérouler la recherche de l'appartement, l'installation du téléphone ect....les premiers jours Merci. | | | À: Mldiane57 · 3 juin 2008 à 20:50 Re: Vous vivez dans un autre pays que le vôtre Message 18 de 22 · Page 1 de 2 · 5 091 affichages · Partager J'avais déja vu sur un forum une femme dire qu'elle n, était plus capable de voir la plage ;-) nous qui en rêvont
Pas d'accord avec la dame. J'ai toujours trouvé extraordinaire de n'avoir que quelques kms à faire pour aller me baigner et en plus à n'importe quel moment de l'année. Chaque jour lorsque j'allais bosser, j'admirais la beauté des paysages et je me disais que j'avais beaucoup de chance de vivre là, que ce soit en Guadeloupe ou en Guyane. Pouvoir aller randonner dans la forêt amazonienne en Guyane était fabuleux, dormir en forêt, se réveiller au bord d'une cascade, se prendre un bain dans la rivière, quels cadeaux. Dès qu'on en avait marre, on se barrait le week-end et très vite on se retrouvait dans des endroits merveilleux parce que les territoires sont tout petits. Après il est vrai que le quotidien c'est le quotidien, il faut gagner des sous, bosser, on rêve aussi d'aller voir d'autres soleils et c'est ce que j'ai fait de la Guadeloupe : je suis allée visiter Cuba, la Dominique. Je suis parfois rentrée en France pour visiter ma famille, j'ai passé 5 mois en Inde. J'ai vécu dans ces deux DOM par choix et j'en suis partie par choix. Pas des choix professionnels mais complètement personnels parce qu'après y avoir passé des vacances je me suis dit "waouh, je veux venir vivre là". Je suis restée 3 ans et demi dans les caraïbes et 7 ans sur le continent sud américain. Puis j'ai eu envie de rentrer, de me replonger dans ma propre culture et je suis heureuse aussi d'être là à présent. Sans doute parce qu'à chaque fois cela a été un choix. Les relations avec les gens n'ont pas toujours été faciles parce que notre histoire commune est pleine de souffrances (esclavage) mais si je n'en parle pas plus que ça c'est que je prends ce que j'ai pu vivre de difficile comme des expériences que la vie a choisi de mettre sur mon chemin pour me faire grandir et c'est pour ça que je n'en retiens que le positif, parce que finalement ce n'était rien d'autre que du bon. Comme le dit la personne qui parle des expats de Russie, on retrouve aussi ce type de personnes dans les DOM, qui sont là seulement 3 ans pour se faire de l'argent et qui tiennent des discours colonialistes du type "heureusement qu'on est là pour les civiliser". Certains viennent monter des entreprises et se barrent une fois les subventions versées. Beaucoup partent sans payer leurs notes d'électricité et de téléphone. Du coup les blancs ont tendance à être tous mis dans le même sac et la relation de confiance est longue à se mettre en place. De plus comme très peu de métropolitains s'installent dans ces coins à vie, et qu'il y a énormément de fonctionnaires (militaires surtout et enseignants), les prix des loyers sont multipliés parce que certains comme ceux de la base de Kourou par exemple, ne regardent pas à l'argent. Dans les DOM, la vie est 40 % plus chère qu'en France parce que tous les produits sont exportés. Mais tout ça ça fait partie des désagréments et à rester vivre dans son propre pays il y en a d'autres, donc on vit avec. De toute façon je suis convaincue qu'on va tous là où la vie nous a donné rendez-vous alors... tout est bien | | | À: Mldiane57 · 5 juin 2008 à 1:53 Re: Vous vivez dans un autre pays que le vôtre Message 19 de 22 · Page 1 de 2 · 5 029 affichages · Partager Salut Diane,
J'avais prevu d'aller voyager dans mon bouquin... mais ca attendra qq minutes de plus pour toi et ta curiosite 
Que ce soit LILIE82 avec l' Irlande, bardak avec la Russie, GeorgesOz et GillesB avec le Cameroun (2 personnes, deux versions?).
Allons-y alors! je vais essayer de repondre a tes questions...
La chaleur pendant la saison chaude, est-ce que l’on s’y fait?pfffiou! Intenable! climat tropical toute l'annee je t'explique pas! et quand arrive l'ete, alors la, on creve sous les tropiques en Irlande!... ok ok, pour l' Irlande la question serait plutot " la pluie toute l'annee, est ce que l'on s'y fait?"... quand tu vois que tous les Irlandais partent au moins 6 mois une fois dans leur vie en Australie et qu'il volent vers l' espagne ou le portugal des que possible pendant l'annee, faut croire que non... Quant a moi, je philosophe tant que je peux en me disant que s'il n'y avait pas se ciel qui chiale tout le temps, l' Irlande ne serait pas aussi belle qu'elle l'est  ca me derange pas trop, je supporte. Ce qui me manque plus parfois, ce sont de vraies saisons delimitees.
Est-ce aussi beau que l'on pense? pas tres objective mais OUIIIII!!! meme apres 5 ans ici, je ne m'en lasse pas :)
Le voisinage, le sens de la famille différent du notre ici, vous-y faites-vous? Different du Quebec, je ne sais pas, different de la France, oui. Meme dans une grande ville les gens sont tres "friendly" entre voisins, l'idee de "community" est tres vivante. Quant a la famille, en France, je trouve qu'on a une pression familiale enorme. Ici c'est different. On se voit quand on se voit, ca ne veut pas dire qu'on ne s'aime pas. Dans la plupart des cas Les enfants, meme la trentaine, ou la quarantaine, passent en general un week end tous les deux mois chez leur parents pour leur rendre visite cependant.
Les étrangers sont-ils autant accepter que l'on pense? Les enfants étrangers sont-ils sujet à discrimination?mmm... dans le cas de l' Irlande actuelle, c'est une question tres interessante. Je ne sais pas si tu connais la situation de l' Irlande, ou son passe. Il y a une quinzaine d'annee, l' irlande avait un taux de chomage super eleve, pas "developpee" comme ses voisins de l'europe occidentale, tous les Irlandais partaient du pays pour trouver du boulot ailleurs. Gros boom economique soudain au debut des annees 90 qui a non seulement fait revenir les Irlandais mais aussi fait venir enormement d'etrangers de partout dans le monde, car le pays avait du coup besoin de main d'oeuvre. Toujours le cas a l'heure actuelle meme si depuis un an on parle serieusement de ralentissement economique et de multinationales qui ferment. Grosse communaute de Polonais arrives en masse quand l' Europe est passee a 25 pays, beaucoup d'autres citoyens des pays de l'est, des asiatiques, pakistanais, nigeriens, et le lot de Francais, espagnols et italiens qui sont la pour ameliorer leur anglais. Ainsi dans un bus dublinois, si t'entend parler anglais, t'as de la chance :) Pour autant, on pourrait croire que les Irlandais commencent a raler de ne plus se sentir chez eux, sur Dublin tout du moins. Ca arrive mais ce n'est pas la majorite. Tant qu'il y a du boulot pour tout le monde tout va bien pour le moment. Je me demande juste ce que deviendra l' Irlande d'ici 10ans, quand le travail ne sera plus la... Les enfants etrangers, la premiere generation nee ici, ils ont une quinzaine d'annee grand maximum dans leur grande majorite. Oui, perso, je les trouve bien integres. Il y a aussi beaucoup d'enfants issus de double culture irlando-autre forcement. C'est souvent quand je pars au taf le matin, que je passe pres des ecoles, que je vois des petits bambins blancs a jouer avec des petits bambins noirs se dirigeant vers les bancs de l'ecole, ca me donne toujours le sourire :) Les Irlandais sont de natures curieuses, et ont le contact facile. Apres, tout n'est pas rose. Il y a aussi les etrangers qui ne supportent ni l' Irlande ni les Irlandais, qui pour autant n'ont jamais adresse la parole a un Irlandais ou ne sont jamais sortis de la ville ou ils habitent et ont pour seules relations des gens venant de leur pays. Ils se recreent en qq sorte leur pays ici en Irlande et se permettent de critiquer un pays qui les accueillent sans pour autant le connaitre. Ca, ca me saoule grave. Je concois que tout le monde n'aime pas le meme pays et qu'il n'y a pas de pays parfait, mais pour moi, quand tu choisis d'aller vivre a l'etranger et que personne ne t'as force, si tu ne t'y plais pas, tu vas ailleurs sinon, tu fais avec.
La vie de tous les jours, facile de trouver ce que l’on veut que se soit de la nourriture, médicaments ou autre. Les épiceries, les magasins ect...comment est-ce? L' Irlande, c'est super pour les tomates vertes!:) Oui on trouve ce qu'on veut, et de plus en plus d'ailleurs, merci a nous autres etrangers :) faut chercher un peu parfois mais en general ca va.
Bon, ce que j’aimerais en partant savoir, si c’est pour le travail ou bien pour connaître le pays que vous avez décidé d’aller demeurer dans un autre pays? Le pourquoi? Je suis tombee en amour avec ce pays quand j'etais encore lyceenne, a 17ans, un prof d'anglais qui nous avait fait un chapitre sur l'histoire du UK et de l' irlande... je me suis interessee a ce peuple oprime pendant des siecles, j'ai lu enormement de mon cote, et rapidement j'avais decide de partir vivre en Irlande apres mes etudes... chose faite, j'etais en Irlande avant meme d'avoir les resultats de mon dernier exam!  Le taf est venu ensuite, pour avoir de quoi y vivre...
Facile de se trouver un logement ou une maison? Il doit y avoir des petits pays ou franchement, le taux de disponibilité des maisons ou logements est rare ou bien les prix $$$$ Vous faites comment? Vous cherchez un coup rendu là-bas ou bien d’avance dans les sites internet ? Par des compagnies spécialisées pour chercher les maisons ou logements? le marche de l'immobilier est extremement cher, prix comparables a la Suisse... pour ca que nombre d'entre nous vivons en collocation. Et que bien des proprietaires, jeunes couples meme avec une bonne situation loue l'une de leurs chambres pour les aider a rembourser leur emprunt. Un site invevitable en Irlande et qui devrait exister dans bien des pays, www.daft.ie , site national, pour collocation de tout genre, partout dans le pays, aussi pour acheter... site de reference immanquable pour ceux qui cherchent un logement en Irlande!
Comment faites-vous pour savoir que ce quartier est sécuritaire pour vous? (je rectifie ce que j'ai lu plus haut dans un post precedent, ce n'est pas typique nord americain, la plupart des anglophones-Irlandais, british, australiens, sud africains- raisonnent pareil quand on leur parlent de pays etrangers... peut-etre certains francophones aussi:)) Tu parles... et t'ecoutes pas trop ce qu'on te dis lol. tu visites des logements, si le quartier te plait, c'est bon, si tu le sens pas tu traces ta route 
Voila, j'espere que j'ai pas fait trop de hors sujet sur tes questions,
Sur ce, je vais vraiment bouquiner maintenant! (je sors par de la petite ile verte: histoire vraie sur une Dublinoise qui a grandi dans les annees 50... pas tres rose comme bouquin, tres dur meme...)
chau!
Lilie | | | À: Lilie82 · 5 juin 2008 à 8:05 Re: Vous vivez dans un autre pays que le vôtre Message 20 de 22 · Page 1 de 2 · 5 016 affichages · Partager Bon allez moi aussi, je réponds précisément aux questions. Je suis sensée travailler mais j'ai un grosse flemme ce matin.
La chaleur pendant la saison chaude, est-ce que l'on sy fait ?Alors, concernant la russie, c'est plutôt le froid pendant la saison froide. On ne s'y fait jamais vraiment. Ce n'est tout simplement pas possible. Quand la température tombe à -30, on a froid, on ne peut pas faire autrement. Mais ce n'est pas à une Quebecoise que je vais apprendre cela. C'est parfois assez dur l'hiver. Quand vous devez sortir, vous perdez un quart d'heure à vous habiller, et hors de question de resortir si vous avez oublié le sel. Mais c'est également magnifique. La neige d'abord, un vrai bonheur. Et puis le froid glacial, lorsque vous êtes bien à l'abris, à boire une vodka avec des amis. Normalement, il fait très beau pendant l'hiver russe, donc c'est plutôt agréable. Et puis, cela fait partie de l'âme du pays. Cette année on n'a pas eu d'hiver : peu de neige, froid max de -10 mais plus souvent autour de 0, pluie, ciel gris..., c'était triste. Je ne retrouvais plus ma Russie.
Est-ce aussi beau que l'on pense?Je ne sais pas si les gens pensent que la Russie est un beau pays mais moi, je réponds un grand OUI!!!! Magnifique du Nord au Sud et de l'Ouest à l'Est (en tout cas jusqu'à Slioudianka, au delà je n'y suis pas encore allée). La Russie est un pays continent : on passe par tous types de paysages. Je dois reconnaitre que ce que je préfère c'est quand même la taïga, immenses forêts de conifères, j'en ai l'estomac qui yo-yote rien que d'y penser. La steppe c'est un peu trop monotone à mon goût, mais je sais qu'il y a des fans. Quant aux paysages pelés du sud de la Sibérie, on s'attend toujours à voir Gengis Khan jaillir avec ses troupes, ça me donne des frissons. Les villes, en revanche, ne sont pas magnifiques (en dehors de certains quartiers de Moscou, de St Pb, et des villes de l'anneau d'or ou autres vieilles villes). Elles ont en général été construites intégralement par les soviétiques, sur lui ruines d'anciens villages. Et on ne peut pas dire que les soviétiques étaient doués pour l'architecture (à part à l'époque Stalinienne, mais cela concernait plus les bâtiments administratifs).
Le voisinage, le sens de la famille différent du notre ici, vous-y faites-vous?Le voisinage, c'est simple, pour eux je suis suspecte parce que je suis étrangère. Donc si quelque chose va mal, je suis nécessairement responsable. Agaçant parfois. Mais il faut résister, ne pas se laisser marcher sur les pieds, et les choses finissent par s'arranger, dès lors qu'on est adopté par la communauté. De toute façon, à ce niveau là, en Russie, il vaut mieux s'armer de patience car pour les russes, quelqu'un qu'ils ne connaissent pas est potentiellement un ennemi. Cela donne des relations sociales très agressives et crée une hiérarchie très importante au sein de la société entre ceux qui sont d'ici et ceux qui sont arrivés. A Moscou, par exemple, vous entendrez souvent les gens vous dire Je suis moscovite depuis trois générations. C'est important pour eux de vous le préciser et cela les place, à Moscou, en haut de la pyramide. Pour ce qui est de la famille, pas toujours facile de s'y faire non plus. Les filles se marient et ont des enfants très tôt (moins à Moscou, mais en Province, elles ont en général leur premier enfant à 18 ans). L'homme a une place de choix. C'est, dans la tradition, le militaire, celui qui va défendre la Sainte Russie, donc il a tous les droits. Les hommes sont très galants (les français devraient venir prendre des cours ici) mais également très myso, la cuisine, le ménage, les courses, les enfants, c'est pour les femmes. Eux, c'est plutôt descente de vodka.
La vie de tous les jours, facile de trouver ce que l’on veut que se soit de la nourriture, médicaments ou autre. Les épiceries, les magasins ect...comment est-ce?On trouve tout comme chez nous. Et puis des choses qu'on ne trouve pas chez nous. A ce niveau là on n'a pas à se plaindre même si les produits de base en Russie (genre pates, riz, beurre, farine sucre...) ne sont vraiment pas bons.
Bon, ce que j’aimerais en partant savoir, si c’est pour le travail ou bien pour connaître le pays que vous avez décidé d’aller demeurer dans un autre pays? Le pourquoi? Appris le russe à l'école, pour ne pas apprendre l'allemand, premier séjour là-bas, tombée amoureuse, 6 ans à bourluinguer dans tous les sens pendant les étés, 3 ans sur place à présent. Le boulot je l'ai trouvé sur place, le plus important c'était d'y être.
Facile de se trouver un logement ou une maison? Il doit y avoir des petits pays ou franchement, le taux de disponibilité des maisons ou logements est rare ou bien les prix $$$$ Vous faites comment? Vous cherchez un coup rendu là-bas ou bien d’avance dans les sites internet ? Par des compagnies spécialisées pour chercher les maisons ou logements?Pour faire simple, Moscou est considéré comme la ville la plus chère au monde au niveau de l'immobilier. Je crois que cela répond à ta question. Dur, très dur de se loger, si on veut vivre pas trop loin du centre, difficile de trouver une petite chambre en colloc à moins de 600 euros. Et il faut les trouver! Pour trouver, la seule solution, c'est le bouche à oreille ou certaines vraies agences sérieuses, si tu as les moyens de payer les frais d'agence. Mais dans la mesure où tout est au black, les propriétaires déclarant rarement leurs locataires, c'est pas le bouche à oreille que cela marche le mieux. Une fois que vous avez trouvé, si c'est au black, comme dans 90% des cas, il faut vous attendre à être viré du jour au lendemain à n'importe quel moment. A Moscou les propriétaires sont les rois et le marché est tellement saturé, que rien ne protège les locataires.
Comment faites-vous pour savoir que ce quartier est sécuritaire pour vous?Tu vas voir, et tu fais confiance à ton instinct. Ce sont des choses qui se comprennent assez vite.
Voilà, j'espère que je n'ai pas été trop longue. Je tiens quand même à préciser que la Russie est un pays formidable, même si je peux avoir l'air de ne pointer que ce qui ne va pas. C'est un pays extraordinaire mais très difficile, parfois on aspire à un peu de tranquillité, mais le plus souvent, on se retrouve embarqué dans cette galère et on se rend compte qu'on ne voudrait être nulle part ailleurs.
Bonne journée à tous, je vais quand même aller bosser un peu.
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