Voyage en 4x4 en Mauritanie cet hiver

Peut-être le Papy pourra-t-il m'éclairer. Mais toutes les infos et tous les avis seront les bienvenus.
Je connais bien le Maroc et la Tunisie et je deviens peu à peu moitié maghrébin du sud, surtout amoureux des dromadaires et du grand sable à pied.
Cet hiver, je souhaite aller trois ou quatre semaines en Mauritanie en 4x4 (HZJ78) avec mon épouse. Je ne connais que les livres de ce pays, T Monod et O du Puigaudeau, notamment (je conseille à tous de les lire!). Je ne voudrais pas mourir sans connaître ce pays avec mes pieds, mes yeux, mes oreilles et ma peau.Mais, mon épouse, pourtant loin d'être peureuse chronique, ayant visité le site du Ministère Français des Affaires Etrangères, en est ressortie toute blanche et tremblante.
Je sais que le MAE n'est pas connu pour son optimisme.
Mais qu'y a-t-il de vrai? La situation est-elle plus tendue aujourd'hui qu'il y a un ou deux ans?
Nous sommes à une seule voiture. Est-ce dangereux d'aller hors des grands axes (sans prendre le risque de l'ancienne piste de Nema, bien sûr) autour d'Atar et de Chinguetti?
Peut-on dormir dans la voiture en se mettant un peu à l'écart de la route, ou à la sortie des villes, comme je le fais au Maroc?Merci pour tous vos avis.
Et si l'un de vous souhaite faire route de conserve fin décembre et début janvier, nous sommes généralement considérés comme de bonne compagnie! Sauf avec les 4x4 de raid qui confondent libido et mécanique.
RDV à fixer à Agadir ou à Layoune ou ailleurs.

SALUT !!Pas de problème pour Toi et ton épouse pour aller en Mauritanie, et la région d'Atar/Chinguetti
Tu peu passer par la piste qui longe la voie ferrée jusqu'a Choum (c'est du sable) mais c'est faisable
De Choum (plein sud) tu vas à Atar et Chinguetti, sinon tu passe par Nouakchott/Atar (goudron)
Nous ne faisons que du camping sauvage et jamais eu de problème particulier, reste la règle d'or = "pour vivre heureux vivons caché"...donc il faut un minimum de prudence et ne pas rester sur le bord de la route ou de la piste (c'est comme ça que nous faisons)
Tu vas être surpris dans le coin d'Atar, il n'y a pratiquement pas de touristes..
Ne jamais aller faire un tour sur les sites des ministères des affaires étrangères, sinon tu ne sort plus de chez toi, c'est un grand parapluie ouvert au cas ou... (on vous l'avez dit..)
Tu peu trouver d'autres compagnons de route au camping de Dakhla ou à Nouakchott chez Olivia..Cordialement de PAPY

Merci pour ta réponse!
La piste le long de la voie ferrée est-elle bien repérable? Je suppose qu'il suffit de suivre les rails!
Ensuite, de Choum à Atar?
C'est vrai, je prends quand même un maximum de précautions car je ne suis pas en convoi et une panne est toujours à craindre (ça ne m'est encore jamais arrivé, Inch Allah! Justement, les statistiques...).
Au Maroc, j'essaie de ne jamais être à plus d'une journée, deux au plus, d'un bled à pied. Mais en Mauritanie, cela ne me semble guère faisable.
Enfin, penses-tu qu'il est possible de trouver une ou deux voitures pour suivre la piste de Néma?
est-ce vraiment intéressant?
Je n'ai pas de treuil. Penses-tu que c'est indispensable?
Merci de tes réponses.

SALUT !!Non !! pas de piste pour faire Atar/Néma seul !! trop peu de passage en cas de panne.........
Il n'y a pas de piste (a proprement parlé) pour aller de la Frontière ou de Nouadhibou pour Choum, il suffit de suivre la voie ferrée (côté Sud) pour rejoindre Choum..............
Choum/Atar pas de problème, c'est une bonne piste... (avec un 4x4)
Pas de problème, il y a du monde qui passe par la...
Pour Néma = il faut (au moins) 3 véhicules, pour un minimum de sécurité = un descend dans un entonnoir, un autre aussi pour l'aider, personne ne parvient a en sortir ?? que faire ?? reste le minimum: le 3éme véhicule pour chercher de l'aide (si pas se planter tout seul)
PS: nous avons fait tout ça à 5 véhicules 4x4 et il n'y en avait pas un de trop........ (a méditer)
Par contre c'est une expérience inoubliable paysage vierge, plusieurs jours sans voir personne (il faut du carburant pour 1.000kms depuis Atar) j'ai p'être les points GPS ?? (je ne sais pas où)
Treuil = c'est bon avec plusieurs véhicules (on se tire les uns les autres) seul : il n'y a pas d'arbre pour se tirer, donc obligation d'un point fixe (roue de secours enterrée) par une grosse chaleur, et plusieurs fois ?? c'est la mort par déshydratation garantie.. Avoir une bonne semaine d'eau et de nourriture (pas de douche et toilette mini)
Re -Treuil = nous avions un véhicule avec un treuil, qui est tombé en panne dés la 1ére intervention, des plaques et du monde pour pousser c'est ce qu'il y a de mieux......
Oui c'est un bon truc a faire, mais avec du monde ou un autre véhicule équipage Mauritanien, qui lui ne prendra pas de risque et ira chercher de l'aide de suite plutôt que de risquer de se planter aussi..
OUI il est possible de trouver d'autres équipages pour se voyage !! il suffit de passer un message dans ce sens, sur ce forum ou sur d'autres consacré au voyages 4x4.. ??Cordialement de PAPY

Je savais bien où trouver de bonnes infos.
Merci.

salut
j'ai surement les points GPS Nouhadibou Atar par la voie ferrée, deux jours de plaisir et de sable, point gps de la boucle Atar Ouadane Elbeyed via le Richad sublime, le tout en fichier mapsource pour gps garmin
@pluche
Papy a surement ça, il m'en avait fourni qq uns.

bonjour,
Tous ce que tu as lu, ok. mais la saison des pluies est passée, hier il a plu sur Atar. Les pistes ne sont pas aussi roulante que cette hiver (janvier....). Pour un 4x4 pas de problème mais rester vigilant à la vitesse pour avoir le temps de réagir.
Dans l'Adrar, peu de tourisme. beaucoup de belles choses à voir.
J'essaie de promouvoir l'Adrar car dans un rayon pas si grand que çà, vous avez une multitude de paysages et de sites à découvrir.
Vivant à Atar, je n'ai pas de sentiments d'insécurités. La population est paisible. Cette semaine c'était la rentrée des classes et l'on peut voire les enfants avec leur cartable dans le dos aller à l'école.
A+ cordialement

Bonjour
Je pense que" Papy" a bien répondu à toutes tes questions, d autre part, il y a très peu de "raideurs" qui confondent "libido de la vitesse et compétition" avec sorties de découverte!!!!
a retenir, Ne jamais partir seul !!!michel

SLTPour trouver des co-équipiés dans l'ADRAR, il faut aller au campement "BAB SAHARA" à ATAR.
C'est l'endroit ou les 4x4treux vont avant de faire une piste.Nous y sommes aller en 01/2008 et avons trouvé 2 4x4 (malgrès la pénurie de touriste)
pour aller au coeur du "GUELB EL RICHAT".
Endroit SUPER à faire ++++.Regarde dans mes autres messages tu y trouveras des bons plans.BON TRIP.

un grand merci pour ta reponse tukutu

Confirmation de ce que t'a dit Papy Jacques.
Pas de souci particulier entre Nouhadibou et Choum. Mais il ne faut pas rouler trop prés de la voie ferrée car il y a des morceaux de rail cachés par le sable et le risque de crevaison est important.
Entre Atar et Nema, il n'y a pas de difficultés techniques majeures d'Atar à Tichit. Mais attention entre Tichit et Nema; après le rocher des Elephants il y a une zone d'aklés (entonnoirs) dans le sable et comme le dit Papy il n'est pas facile d'en sortir...
Si tu as la chance de trouver le bouquin de Cyril Ribas "La Mauritanie au GPS" achéte le!
On peut également trouver des traces pour le GPS qui à certains moments peuvent etre utiles.
Bon voyage.Olivier

Merci bien. J'ai déjà recherché le bouquin sur Amazon, mais en vain. Peut-être à un nouvel essai!...
Roland

bojour,Attention au bouquin " la mauritanie au GPS". Il n'est plus d'actualité, les zones de barkanes ayant évoluées le point gps ne sont plus valables, et pour certains trés loin des nouveaux passages. De plus certains circuits sont indiqués sans avoir étés parcourus, simplement d'aprés une lecture des cartes au 200 000e donc cela reste trés approximatif. Dans certaines librairies il a été retiré de la vente pour cause de plaintes concernant la validité des points gps.Gandini vient de sortir un guide sur la Mauritanie. Je ne le connais pas (le guide, ni gandini d'ailleurs) mais s'il est aussi sérieux (ce que je ne doute pas) que ceux sur le Maroc je pense que se doit être un trés bon achat.Perju

Oui il a pas mal plu sur les dernieres semaines
Passe voir sur le site web de Thekaguy (il est passé par là en Octobre - joint photo)www.afrique-a-coeur.com/cariboost1/index.html

Bonjour,J'aimerais prendre la défense de Cyril auteur de "la Mauritanie au GPS". J'ai la grande joie de le connaitre ainsi que toute sa famille qui ont passé l'hiver dernier en Mauritanie.
Tu trouveras en pièce jointe la page 37 qui répondra à toute tes interrogations sur l'honnêteté intellectuelle de Cyril (intitulée "attention" justement parce qu'il précise entre autres que les dunes bougent...).Je te rappelle que le concept du livre "La Mauritanie au GPS" vient de Cyril. D'autres personnes ont adopté ce concept pour éditer leur propre livre.
Moi je connais Cyril, mais pas Gandini. Je ne connais pas non plus ses publications, donc je ne dirai rien sur son travail.
Je te donne son adresse mail (sbeallet@club-internet.fr), ainsi tu pourras directement lui faire tes griefs ce qui serait pour moi plus normal que de détruire un travail pour en revaloriser un autre. Pas très galant ton geste...CordialementEmmanuel

Bonjour,Je débarque tout juste sur le forum voyage et je suis assez étonnée: je ne pensais pas y trouver des personnes venues pour médire. Perju, je cite tes propos: "De plus certains circuits sont indiqués sans avoir étés parcourus, simplement d'aprés une lecture des cartes au 200 000e donc cela reste trés approximatif." Alors il y a trois possibilités: soit tu as travaillé avec les auteurs, soit tu as quelque chose contre eux, soit tu as testé toi-même les trajets (mais là, je ne sais pas comment tu saurais d'après quoi ils ont dessiné leurs points). Personnellement, quand j'ai cherché leur guide, on ne m'a pas dit que "Dans certaines librairies il a été retiré de la vente pour cause de plaintes concernant la validité des points gps." mais qu'il y avait purement et simplement rupture de stocks... ce qui me semble logique au vu du conseil de Dorjan ("Si tu as la chance de trouver le bouquin de Cyril Ribas "La Mauritanie au GPS" achéte le!") qui est plutôt une belle marque d'enthousiasme!Je suis maintenant en Mauritanie, j'ai eu l'occasion d'éprouver le livre et je dois dire que je suis de l'avis de Dorjan: si vous avez l'occasion de trouver le livre, achetez-le!Et par pitié, pour que ce forum reste agréable pour tous, ne donnons que des avis fondés sur l'expérience, et pas sur de la calomnie (à titre d'information, c'est condamnable en justice, perju!...).Amicalement,Verobahini

bonsoir,C'est je pense un forum pour donner des informations à ceux qui en on besoin.
Une personne a conseillé un guide, je ne fait que donner mon avis sur celui-ci.J'ai cherché ce guide, dans une librairie spécialisée dans les voyages à Montpellier, et le vendeur m'a répondu qu'il l'avait retiré de la vente suite à des plaintes de voyageurs ayant eu des problèmes de navigation avec celui-ci.
De mon coté j'ai pensé que ces personnes n'avaient peut-être pas assez l'habitude de la navigation au gps et j'ai décidé de chercher tout de même à me procurer ce livre. J'ai contacté l'auteur par mail, celui-ci étant en voyage, un de ces amis était chargé d'assurer la vente du guide. Etant en rupture de stock il m'a proposé de me vendre le guide sous format CD, ce que j'ai accepté.
J'ai donc ce guide en ma possession, et je l'ai utilisé pour parcourir la Mauritanie en Avril- Mai 2008.
C'est donc pour cette raison que je me permet de dire qu'il faut faire attention sur certaines pistes car effectivement les points gps sont erronés et certaines fois assez loin du passage réel.
De plus l'auteur précise lui-même que certains itinéraires n'ont pas étés parcourus mais relevés sur les cartes IGN au 200 000e. Il précise d'ailleurs qu'il ne peut garantir toutes les informations.Je donne donc un avis fondé sur mon expérience et qui ne se veut en aucun cas calomnieux.
Je me suis servi de ce guide, j'ai constaté certaines variations susceptibles de poser des problèmes à des voyageurs pas trés expérimentés dans ce type de régions. J'en informe les personnes concernées, un point c'est tout !
Par contre, il est bien évident que jai apprécié ce livre pour les idées de circuits qu'il apporte, les commentaires de l'auteur, le travail qui a été fourni pour les informations à chaques point Gps, il reste un bon guide pour la mauritanie, mais a acheter en connaissance de cause.Pour ce qui est du guide Gandini : Je ne connais pas celui qui vient de sortir sur la Mauritanie, mais ses guides du Maroc ont une réputation qui n'est plus à faire, ils sont remis à jour et tous les parcourts ont étés réalisés par l'auteur.
C'est pourquoi je me permet de le conseiller car il est trés récent et les points Gps doivent par conséquent êtres relativement fiables.Ce n'est pas médire que de décrire la réalité des choses.Une dernière précision, peu aprés l'achat de ce guide et avant de rejoindre la Mauritanie, J'ai parlé de celui-ci à un de mes amis (organisateur de raids en afrique et ex-pilote de rallye-raid) Sa réponse a été un avertissement de prudence car m'a-t-il dit " certains de mes clients ont eu des problèmes avec".Il n'y a parait-il pas de fumée sans feu...Trés amicalement.perju

bonjour,
Je viens de vous lire. vous persistez dans vos propos, soit.Les écris restes, la parole s'envole.
Vous dites que vos propos sont fondés: mais qui êtes-vous? dans votre profil vous ne vous êtes pas identifié la librairie à Montpellier la quelle? votre ami organisateur de raid, comment se nome t-il?qui sont ses clients? Les problèmes, les quels?Moi ce qui me dérange dans tout cela c'est, on m'a dit que, untel a eu ça, on s'est plaint de....Vous lancez une rumeur car vous n'avez pas donné à ceux qui vous lisent de pouvoir vérifier vos doutes.Des accusations telles que les votre me rappel même si je ne l'ai pas vécu une époque pas si loin que ça (dans la manière)S'il vous plait, assumer vos dire, ne vous cachez pas derrière un pseudo sauf si ce que vous écrivez mette votre vie et vos proches en danger.
Aujourd'hui ce n'est pas le cas dans ce forumJe ne suis pas non plus blanc comme neige, qui l'est? mais certains sujets m' hérissent le poil.
voila, pour moi j'en ai fini sur ce sujet.
quand je craque une allumette, je le fais sans me cacher
Emmanuel

Bonjour Perju,Je trouve votre réponse déjà beaucoup plus constructive et je vous remercie d'avoir apporté les précisions que vous donnez.
En effet, comme tout guide qui date un peu, toutes les données ne sont plus exactes et il est clair que, quel que soit le guide que l'on utilise, il faut toujours vérifier les données une fois sur place, à plus forte raison quand on part seul avec son gps (mais est-ce conseillé?).Peut-être que si vous donniez toutes ces infos dès le premier message, cela permettrait à tout lecteur de se faire une idée au plus juste et d'apprécier vos contributions en ne se braquant pas sous leur air "calomnieux".Amicalement,verobahini

bonjour,Décidement, je vous trouve bien agressif envers une personne qui ne fait que donner son avis sur un guide pour lequel vous n'avez, je pense, aucune participation !On m'a dit que, untel a eu ça, on s'est plaint de,....effectivement avant d'acquérir un guide je me renseigne et On m'a dit ça, on s'est plaint de,...etc... j'ai tout de même acheté ce topo-guide et l'ai utilisé pour certains itinéraires en Mauritanie. Je confirme que certains points gps ne sont plus d'actualités et certaines fois situés à 4 ou 5 kms du passage actuel. Notament sur le parcourt atar-tidjikja, au environ du village d'ain-cefra, les points gps nous dirigent vers une zone de barkanes qui s'avèrent trés problèmatiques. J'estime que lorsque l'on commercialise un guide sur une région ou les possibilités de se perdre sont nombreuses, il serai bon de se tenir au courant de l'évolution des passages et ne pas se contenter de signaler que ceux-ci peuvent évoluer au cours du temps. Le guide date de 2001, il me semble pas trés difficile de faire une correction de temps à autre.
Maintenant, pour alimenter la polémique, j'ajouterai que je trouve que proposer des itinéraires, sans les avoir parcourus, à la seule lecture d'une carte au 200 000e avec des points gps relevés sur celle-ci me semble trés limite question sécurité et fiabilité des informations. Même avec une carte iGN récente au 50 000e les parcourts en Haute montagne ne sont pas assurés, alors que dire des cartes ign de la Mauritanie...
Ceci dit, cela ne concerne que 5 itinéraires proposés dans le guide, les 20 ou 30 autres ayant bien étés (je le suppose) parcourus par les auteurs.
Pour préciser les choses, je joint 2 images permettant de vérifier mes dires : C'est un extrai du parcourt entre atar et tidjkja, au voisinage du village d'ain cefra en direction de rachid. En vert la trace actuelle qui traverse les barkanes au nord, et les points gps 15, 16, 17 du guide. L'entrée dans la zone de barkanes (le point 15) se trouve environ 5 km au sud du passage actuel.Pour ce qui concerne la bibliothèque de montpellier : Il s'agit " des 5 continents". Je précise que la demande du guide a été faite en décembre 2006, la réponse ne diffère pas de ce que j'ai dit "nous l'avons abandonné suite aux plaintes de clients" et le libraire m'a proposé le livre " sur la route des caravanes" au édition sépia (livre que l'on trouve d'ailleurs dans tous les campings de l'adrar). Une précision cependant, les points gps de cet autre livre, sont au niveau du même passage, encore plus au sud que ceux de votre ami. Je précise également que la trace verte n'est pas une découverte de ma part, mais bien le passage emprunté actuellement par les locaux puisques se sont eux qui me l'on indiqué.Pour ce qui concerne mon ami : Je ne connais pas ses clients, sa réponse suite à mon achat a bien été une mise en garde sur la précision de données et j'ajouterai (chose que je n'ai pas dite dans mon post précédent afin de ne pas envenimer les choses) qu'il ma dit l'avoir testé lors d'une reconnaissance et que les points étaient quelquefois "fantaisistes".
Je ne vous donnerai pas son nom, je vous donne simplement un aperçu de son palmarés, cela devrai vous permettre de l'identifier.

• 10 ans en équipe d'usine en sport automobile
• 44 participations en Rallye Raid
• 13 Paris/Dakar, vainqueur en 1985, 2ème en 1984, 7ème en 1986, 10ème en 1989, 12ème en 1990,...
• 6 Rallyes de Tunisie, vainqueur en 1987, 3ème en 1989, 6ème en 1988,...
• 7 rallyes de l'Atlas (Maroc), 2ème en 1985 et 1989, 7ème en 1988, responsable sportif pour l'itinéraire et le road-book en 1995.
• 5 BAJA Espagnoles, vainqueur en 1986 et 1987, 7ème en 1988 et 1993, 8ème en 1994
• 2 AUSTRALIAN SAFARI en 1985 et 1986
• 4 rallyes des Pharaons, 4ème en 1994
• 2 rallyes de Grèce, vainqueur en T1 en 1992, 3ème en T2 en 1990
• 2 MASTER Rallye Paris/Moscou/Pékin en 1995 et 1996 (organisation)
• 1 BAJA Portugaise en 1993
• 1 VERONICA BEACH en Hollande
• 1 UEA Désert Challenge, 4ème en 1994
• Team Manager au MASAFI Rallye
• Team Manager au Pharaon Rallye pour les pilotes du Golfe Persique et entraînement des pilotes à DUBAÏ
• Pilote sur 46 courses nationales sur terre, 12 victoires scratch toutes catégories, 40 podiums et plusieurs victoires de groupe
• CHAMPION de FRANCE pilote endurance Tout Terrain en 1986 et 1987
• Vainqueur des 24 heures de Paris en 1989
• Classé pilote de notoriété Rallye Raid FISA en 1990
• Vainqueur du Trophée des Champions à Val d'Isère en 1989
• Pilote de messieurs H.Magne, D.Rocheteau, Ph.Bocandé, B.Maingret, D.Thomas
• Co-pilote de Messieurs Jacky ICKX, Jean-Pierre JAUSSAUD, René METGE, Cyril NEVEU, Ph. WAMBERGUE, Andrews COWAN, P. ZANIROLI, JL SCHLESSER.

et j'en passe...EN ce qui me concerne, je n'ai rien à cacher :salutationsJean pierre Bellard - Haute-savoieps : votre ami peut trés bien relever, sur les cartes jointes les points gps du nouveau passage, ainsi il pourra réactualiser son édition...