Voyage en Palestine: la sécurité , toujours la sécurité

Bonjour,Là on parle d'autre chose.
Il y a une confusion dans cette discussion : en termes de sûreté aérienne, la passagère qui lance la discussion avait satisfait aux obligations, elle ne présentait "techniquement" pas de risque pour le vol.
La fouille dont elle dit avoir été l'objet (et je sais en tous cas que même si ce n'était pas vrai c'est vraisemblable) n'a rien à voir avec la sûreté aérienne et vos discussions sur les scanners, elle a une visée policière. Et c'est justement là qu'il y a un problème de souveraineté.Michel

Ma réponse s' adresse à tous.Je m'étonne que vous soyez si surpris des contrôles aux frontières comme si jamais vous n'en aviez été le témoin ou la "victime".Combien de fois avez vous vu la personne devant vous se faire vider son sac aux contrôles ? (Partout)
Se faire palper ? (Partout)
Devoir passer et repasser dans le portique ? (partout)
Avoir sa voiture fouillée aux frontières terrestres ? (vu en ex pays de l est- voiture désossée pour les amis rouges juste inspectee pour les ennemis capitalistes...)
Être accompagnée dans un bureau ? (partout)Combien de fois n'avez vous pas râlé parce que la file aux passeports n'avance pas car l'un des passagers est soupçonné d'entrée illégale ? (partout)
Combien de fois le contrôle a lieu dès la sortie de l'appareil et des voyageurs mis alors de côté ? (surtout en France)Jamais entendu non plus une annonce indiquant la fermeture d une partie de l aéroport, de la gare pour vérification ? (Partout)
Jamais entendu le bruit de l'explosion d'un colis suspect ? (vécu en France)Jamais entendu l'annonce de noms de passagers ensuite accompagnés dans une partie privée de l'aéroport ? (vécu en Équateur)Pas de patrouilleurs armés dans les gares, les aéroports, les hôtels, les trains, les magasins ? (vécu dans de nombreux pays- pour les hôtels principalement l inde et l'Égypte- pour le train l'Égypte)Jamais d' interrogatoires par du personnel aeroportuaire, de fouilles par ce même personnel, idem dans des hôtels et lieux publics ? (partout)Vous êtes bien sûrs de voyager ????Le coup de l' interrogatoire avant d'accéder au comptoir de la compagnie, je l'ai vécu pour partir aux États unis. C'était des américains qui interrogeaient.
Il y a 25 ans de cela donc rien de nouveau, une pratique qui ne date pas d'hier, de ce gouvernement ou des précédents.Pour Israël, rien.
Pas de fouille, pas d interrogatoire.
Juste une nana pas très sympa à Tel Aviv qui me soupçonnait de ne pas avoir les moyens de voyager dans son assez coûteux pays.Mon compagnon de l'époque avait un visa iranien sur son passeport, un syrien aussi.
Pas plus emmerdé que moi.C'était la belle époque où le bout du tunnel s' annonçait.
Pas de murs, pas de contrôles entre Israël et Palestine, une ambiance à peu près détendue même si pas insouciante.Ça n'a pas duré.Pourquoi israéliens et palestiniens mettent ils toujours à leur tête l'équivalent de syndicalistes cegetistes (d'accord sur rien- toujours contre tout) je n'en sais rien.Mais ce n'est pas parce que ces deux peuples se mettront d'accord que le monde n'aura plus besoin de se protéger des démons qui hantent l'esprit de certains humains, toutes couleurs de peau, toutes croyances, toutes cultures confondues.

Exact Attila. Sans compter qu'il faut aussi souvent retirer ses pompes depuis qu'un dénommé Richard Reid avait planqué de l'explosif dans ses semelles pour faire péter un avion.
Mais, dans ce fil, il s'agit d'Israël et là....

Bonjour,Ma réponse s'adresse à toi.
Se faire palper lors d'un contrôle de police aux frontières ?
Jamais vu nulle part ; la douane à la rigueur, ça peut se concevoir, mais la police, jamais.Le portique ? Cela n'a rien à voir avec les frontières.Patrouilles armées ?
Non, je n'en ai pas vu souvent ailleurs qu'en France, et en effet en Egypte le long du Nil.Je ne pense pas qu'on m'ait jamais fouillé de véhicule non plus.Tu fais d'étranges constats.
Je ne voyage pas assez ?
On a plutôt tendance à me dire le contraire, ça me change.Michel

J'allais répondre, et puis non.
Face à votre candeur, il n'y a pas d'explications qui porteront.Michel

Je ne sais pas ce que tu veux essayer de montrer avec ton inventaire.
Face à ta large expérience, je suis bien curieux que tu me dises dans quel pays tu as vu la police - je dis bien la police, la sûreté intérieure, les services secrets - pratiquer de telles fouilles sur les voyageurs de façon courante.
Comme on pouvait s'y attendre, cette discussion se dilue dans les amalgames et les confusions, entre sûreté aérienne, sûreté d'Etat et douanes ; elle est presque morte, elle sera au moins restée assez courtoise.Michel

Les ex pays de l'est.

C'est justement avec cette compagnie où l'on se sent le plus en sécurité. Alors que faire ? Refuser des contrôles pour des raisons idéologiques et voler avec une compagnie moins sécuritaire ? Je préfère nettement voyager avec elal même si c'est plus fastidieux. En fait, cela ne gêne que celui qui a quelque chose à cacher.

Libre à vous de préférer la très grande qualité du recrutement des agents de sécurité en France. Je vous signale que pour être agent de sécurité, il suffit de ne pas avoir de condamnation au bulletin numéro 2 du casier judiciaire. Ce qui signifie que, par exemple, quelqu'un condamné à 5 ans d'emprisonnement avec sursis peut devenir agent de sécurité au bout de 5 ans, sa condamnation ne figurant plus au bulletin numéro 2 à l'issue de ce délai. S'il a été condamné à 5 ans avec mise à l'épreuve pendant 3 ans, il a juste à attendre 3 ans.

Non, non, la compagnie aérienne vous ramène au point de départ dans ce genre de cas.Pas très chatouilleuse sur la souveraineté de son pays, Attila .
Si ce sont dans des conditions conforme au droit français, pas de souci en effet.Michel

Y a pire que la Jordanie pour être coincée.
J'avais bien aimé Jerash et Petra.
Bloquée à Dubai ou Rive de gier, je dis pas...Pour la traversée, je ne m'en souviens plus.
Juste du pont d'Allenby et du cadeau fait aux français en Jordanie avec un visa à coût bien réduit par rapport à d'autres nationalités.

La police d'Etat des ex pays de l'Est se livrait en effet à des fouilles de ce genre ; elles n'avaient aucune utilité réelle ou technique, de relevaient d'aucune mesure de sûreté, elles étaient pures intimidations et rétorsions, humiliations punitives.C'est tout ce que tu as trouvé pour justifier ce dont nous parlons dans cette discussion ?
Je ne pense pas que ce soit un très bon argument.Michel

Pas Tatra...
Ni d'autres sur cette discussion puisqu' étonnés.J'ai cité la France, l'Inde, l'Égypte et l'équateur.
C'est nombreux 3?Tu en es à plus...Que cela soit un soldat ou un douanier qui me refuse l'accès à un pays, ça change quoi au final pour mon voyage ?Les principes sont de belles idées.
Si on les appliquent tous, on ne vit plus.Le principal est de toujours avoir la liberté d'en parler, de donner son opinion.
C'est possible en France.
Je pense aussi en Israël.J'en suis bien moins sûre en Arabie Saoudite, en Iran, au Venezuela, en Ouzbékistan, en Russie, à Cuba etc...