Voyage de trois semaines en famille au Vietnam en août 2011

Bonjour à tous,nous avons 2 enfants de 12 et 9 ans, et souhaiterions faire un voyage d'environ 3 semaines au Vietnam en Aout 2011. Malheureusement nous sommes cantonné sur le mois d'Aout pour des raisons professionnelles, et devrons nous accommoder de la météo en cette période.Depuis quelques jours maintenant je lis les post sur le forum, mais j'avoue avoir du mal à me faire une idée. En gros les questions sont les suivantes :- comment organiser son voyage; Faut-il réserver ses vols soit même, confier cela à une agence, et surtout comment opérer sur place ?Jusqu'à présent nos vacances posaient moins de problèmes d'organisation, c'était hotels réservés avant par internet, location de voitures et vogue la galère... là j'avoue ne pas bien saisir le mode opératoire lol...Peut-on tout de même choisir ses hotels à l'avance, peut on trouver un guide/chauffeur qui nous "guidera" sur place ?Quelles destinations, sachant que nous ne voulons pas être dans une démarche sac à dos et trek, mais plus découverte pendant 2 semaines, puis une semaine de plage repos ??Voilà en gros mes interrogations... si des personnes ont été dans une démarche similaire, et me donner également une petite approche budgétaire...merci pour votre aide,
Fabrice

Depuis quelques jours maintenant je lis les post sur le forum, mais j'avoue avoir du mal à me faire une idéeC'est vrai si l'on répond toujours à côté des questions posées- comment organiser son voyage; Faut-il réserver ses vols soit même, confier cela à une agence, et surtout comment opérer sur place ?

Pour le vol, vous êtes libres de réserver vous-mêmes. En Août, les billets de VN Airlines en vol direct reviennent chers, on doit essayer de composer avec Cathay Pacific, Qatar Airways, Asiana Airways etc..., surtout si vous êtes 4 à partir.

Jusqu'à présent nos vacances posaient moins de problèmes d'organisation, c'était hotels réservés avant par internet, location de voitures et vogue la galère... là j'avoue ne pas bien saisir le mode opératoire lol...

Si vous réservez des hôtels 4 étoiles, il n'y a peu de mauvaises surprises, car on se rapproche des standards internationaux (paiement d'un acompte par exemple..). Pour les autres hôtels à prix abordables, on demande rarement des acomptes ce qui entraine parfois des arrangements à l'amiable à la dernière minute et pas toujours comme l'on aurait souhaité, ce qui n'est pas le goût de tout le monde (remarquez qu'il reste des forums pour venir gueuler!)Peut-on tout de même choisir ses hotels à l'avance, peut on trouver un guide/chauffeur qui nous "guidera" sur place ?Mon conseil: repérez les noms de ces hôtels à vos différentes étapes et venez choisir sur place. Les hôtels au ViêtNam ne manquent pas. Les hôtels peuvent toujours vous dénicher des chauffeurs, mais pour le guide parlant français, il faut réserver à l'avance au près d'une bonne agence.Quelles destinations, sachant que nous ne voulons pas être dans une démarche sac à dos et trek, mais plus découverte pendant 2 semaines, puis une semaine de plage repos ??

Si vous gardez une semaine pour la plage, dans ce cas vous avez tout juste 2 semaines dans le NordHanoi, Baie d'Halong ou Tu Long, Ninh Bình-Tam Cóc, vous prennent déjà au moins une semaine, il vous reste une semaine pour faire un boucle Hà Giang Dong Van, Meo Vac, Hà giang puis retour à Hanoi (ne faites pas comme certains qui ne font que rouler et rouler toute la journée).Pour la dernière semaine, visitez Huê et Hoi An rapidement, pour profiter en même temps de la plage à Làng Cò (Làng Cò Beach Resort et un petit saut à Cù Lao Cham pour le snorkeling).

Voilà en gros mes interrogations... si des personnes ont été dans une démarche similaire, et me donner également une petite approche budgétaire...

Pour l'avion il faut compter 900 - 1000 Euros par personne, location de voiture 75 Euros par jour sans le guide, hôtel 4 étoiles autour de 80 - 100 Euros par jour (demander des suites pour vous 4, cela revient moins cher que 2 chambres).

Bonjour et merci pour toutes ces précisions...idéalement j'aimerai en fait organiser les hotels moi même, mais trouver un chauffeur/guide qui puissent s'occuper de nous pendant les 2 semaines découverte... pensez-vous que cela soit possible ? peut être en m'adressant à une agence locale de type Asiatica Travel ??Un grand bonjour depuis Strasbourg en attendant

Bonsoir,Je pense que vous aurez beaucoup de mal à trouver un chauffeur/guide ou un guide/chauffeur, parfaitement francophone.Le plus souvent, c'est un chauffeur plus un guide. Si vous ne prenez pas de guide, vous serez déçu car vous ne profiterez pas pleinement de votre séjour mais cela a un coût bien entendu mais ça en vaut la peine....Cordialement.

Est-ce que le guide est tres important en tant que tel ?
Parce que si c'est plus un chauffeur qu'il vous faut, alors pas la peine de s'embeter à un trouver un qui vous fera tout voir, ce sera trop cher.
Il faut se concentrer sur les lieux à visiter, et éventuellement sur les hotels de chaque lieu.
Mais vous ne pourrez pas réserver tous les hotels, surtout si ils sont dans des budgets simples.Bref, voila comment nous avons procédé en février : vol sec, premier hotel sur Hanoi réservé quand meme, et c'est tout.
Ensuite, au premier hotel ou de vous meme, vous arrangez tout sur place, achat de mini tours pour la baie d'halong par exemple, puis reservations des transports (bus ou trains). Ces résas se feront tres facilement de n'importe quel hotel quasiment, très très facile (bon la commission prise par l'hotelier pourra etre tres variable...).
Chaque hotel pourra aussi trouver un chauffeur pour le lendemain, voire dans l'immédiat, pour une virée où vous voudrez, ou bien où l'hotelier vous conseillera (certains sont aussi bons que des agences de voyage, d'autres surement moins bons).Bref, à chaque étape, vous allez voir l'hotel repéré avant, ou bien vous cherchez sur place. Et a chaque etape, vous avez donc un chauffeur different, qui sera du coin en plus.
On a procédé comme ça à 2 familles (donc 9 personnes) sans galérer pour trouver un hotel, même à Hanoi plein centre, pendant 14 jours. (cf. notre carnet de route sur notre site indiqué en signature).
C'est pour moi la methode la plus flexible et pratique au Vietnam.

Est-ce que le guide est tres important en tant que tel ?
Parce que si c'est plus un chauffeur qu'il vous faut, alors pas la peine de s'embeter à un trouver un qui vous fera tout voir, ce sera trop cher.Là, je ne suis pas d'accord avec vous lorsque vous dites "pas le peine de s'embêter à en trouver un qui vous fera tout voir".... ça veut dire quoi ça ???? quel est l'intérêt de parcourir un Pays sans en connaître les sites à voir, la vie et surtout la culture ???? Si vous n'avez pas un bon guide francophone, vous apprenez quoi alors ??? Comment vous pouvez échanger si vous ne parlez pas la langue du Pays ????Oui, bien entendu, ça a un coût certain mais au moins vous reviendrez enchantés de votre séjour grâce aux échanges que vous aurez eus. Cela, vous ne pouvez l'avoir que grâce à un guide et non à un chauffeur qui la plupart du temps ne parle que vietnamien et non anglais ou français (je sais de quoi je parle car nous l'avons "vécu" au Cambodge... mais c'était pour faire tout simplement 6h de route donc, là, pas besoin de guide bien entendu...).Cordialement.

J'avais bien démarré par "Est-ce que le guide est tres important en tant que tel ?".Donc dans cet etat d'esprit, c'est a dire plus esprit chauffeur que guide, inutile de s'embeter à en réserver un qui fera tout le pays. Il vaut mieux se trouver des chauffeurs dans chaque coin.Maintenant, le débat guide ou pas guide, c'est autre chose.
On est d'accord que pour la compréhension de la vie local, c'est royal. Encore faut il que le guide soit suffisamment ouvert et objectif dans ces discours, surtout quand on aborde quelques points plus politiques ou critiques.
En revanche, pour trouver les lieux à aller découvrir (avec un chauffeur), le net devient de plus en plus interessant, et en fouillant beaucoup, on peut déjà cibler un paquet de lieux.

Encore faut il que le guide soit suffisamment ouvert et objectif dans ces discours, surtout quand on aborde quelques points plus politiques ou critiques.

Je crois que les objectifs de namast et de mavn sont différents. Ce pourquoi, le mieux c'est de se référer aux préoccupations réelles de l'auteur du post.Quant à la prétention d'être objectif dans les discours politiques, c'est pas un peu trop demander?Y a t il quelqu'un ayant une opinion politique objective dans la salle? Est-ce que "être objectif" revient à dire ce que l'interlocuteur aime entendre?Il faut savoir que les vietnamiens du pays n'aiment pas parler politique. En France, tout le monde parle politique mais rien ne change! Ils se font rouler comme des moutons

Je voulais répondre à cette question concernant l'objectivité d'un discours politique ou critique.... Je ne savais pas comment m'y prendre.... et tu as répondu EXACTEMENT ce que je voulais dire.Et quant à nous faire rouler comme des moutons, alors là.... on est en plein dedans en France!!!!!! et comme c'est triste !!!!!!Enfin, là n'est pas le sujet car nous sommes loin de la demande de l'auteur du premier post....

Bonjour,Votre manière de visiter le Vietnam me semble la meilleure solution - celà n'engage que mon avis, mais il est bien certain qu'on ne passe pas des mois à visiter un pays, donc on le "survole" un peu quelque part et votre voyage me semble avoir été une réponse aux desiderata de la plupart des voyageurs -Mavn est un cas un peu particulier, en ce sens qu'elle avait déjà fait un voyage et que, quelque part, elle voulait approfondir -c'était normal d'avoir un guide dans ce sens -Maintenant il ne faut absolument pas s'attendre, de la part d'un guide, à avoir son avis sur la politique ou même tout simplement sur sa vie: ce n'est pas dans la nature des Vietnamiens en général et des guides touristiques en particulier on peut avoir un très bon guide, parlant un bon français, cultivé, intéressant, attentionné.. mais il ne faut pas se leurrer : nous n'aurons que "l'extérieur" de la personne et ne saurons pas grand chose, et probablement même rien du tout, de sa vie, de ses idées, de ses problèmes - et finalement, n'est-ce pas un peu normal ? il fait un métier : il n'est pas là pour s'épancher Cordialement- Kimtwo

Hello Kimtow,Ah bon.... je suis un "cas particulier"... (rire)Si tel est le cas, c'est aussi parce que j'ai eu la chance, lors de mon premier voyage de faire de belles rencontres qui m'ont fait envie et permis de revenir une deuxième année et connaître un peu mieux (je dis bien un peu mieux) la culture et la vie en famille au Vietnam.Mais..................... ça vient peut-être aussi de moi d'avoir eu la chance de connaître tout ça !!!!Je pense déjà à la troisième année.... le plus tôt possible j'espère...Bises....

merci
Disons que c'est clairement la formule que l'on prefere adopter, et ca correspond en effet à beaucoup de voyageurs.C'est exactement ce que je voulais dire.
C'etait donc un avertissement sur le cote culturel que l'on peut attendre au sens large d'un guide en general.Bref, si on va visiter les minorités du nord, ou les plateaux du centre, ou le delta du sud, peut-etre pourra t-il expliquer comment vivent les gens, leur histoire (quoiqu'on va vite rejoindre la politique), etc... mais il ne va pas aller bien loin sur le traitement des minorités au niveau politique nationale, sur l'education, sur la police, etc... bref ça va rester assez simple et il ne vas en effet pas s'épancher.
Dans d'autres pays en revanche, on peut trouver des guides où les discussions pourront être plus larges.
Bref, bien réfléchir avant de savoir si on veut prendre un guide ou pas, ce qu'on attend de lui.
En plus, y'a guide et guide. Je me souviens de la guide d'office du mini tour baie d'halong.... ce n'etait pas une guide, plus une accompagnatrice, meme si elle etait anglophone.Bref, je prefere encore mes guides papier, mes recherches prealables sur le net pour affiner les lieux, et on y va à notre rythme, sans résas préalables, pour une grande flexibilité et liberté.

Bonsoir Mavn,J'espère que je ne vous ai pas choquée ? Pour vous, vous êtes "bien tombée" la première fois et ça vous a donné envie d'y revenir-je persiste à dire que les voyageurs qui n'ont pas apprécié le Vietnam, ont tout simplement eu la malchance d'avoir un mauvais perçu, dû à toutes sortes d'aléas, de visites manquées, d'insatisfactions justement par suite d'absence de guide ou de mauvais guides -En tout cas, le problème ne se pose plus pour vous.... puisque vous programmez une troisième visite et là, vous verrez, on est en "pays conquis" c'est le rêve...on est comme chez nous..Bonne.... après-midi -Bises - Kimtwo

Par contre, il y a guide et guide. Là, je vous rejoins totalement. Nous aussi, nous avions un guide "d'office" sur la jonque dans la Baie d'Halong et tout le monde l'évitait car il n'était pas très intéressant (désolé pour lui...). Et puis, la Baie d'Halong est une ballade tellement belle et personnelle qu'on n'aime pas se faire "coller" de façon à profiter pleinement des instants magiques que cette ballade procure....Moi, je pensais guide pour les minorités du nord (indispensable)....

il ne va pas aller bien loin sur le traitement des minorités au niveau politique nationale, sur l'education, sur la police, etc... bref ça va rester assez simple et il ne vas en effet pas s'épancher.

Il a raison de ne pas s'épancher en effet, car s'il ne va pas dans la direction qu'un interlocuteur veut l'amener à dire, il sera accusé d'être le porte-parole du gouvernementCombien de fois sur ce forum, on m'accuse d'être un agent de l'État, un fonctionnaire du ministère du tourisme, un communiste, alors que je ne suis rien de tout cela?Imaginons un instant, dans une soirée chez l'habitant, on va discuter de politique en français, de quoi a-t-on l'air chez notre hôtelier qui ne comprend pas un seul mot de français?

Coucou,Non, vous ne m'avez pas choquée !!!! vous me connaissez, je ne suis pas comme ça (rire).Vous êtes encore là-bas !!!!!! quelle chance !!!!!

Re,Et allez, tant qu'à faire, je retourne encore un peu le couteau dans la plaie...quoique dise la météo de TV5 monde, il ne pleut pas - d'ailleurs il ne pleut pas depuis quasiment deux mois, et il fait beau, chaud, et, rêvons un peu, on espère bien que ça va durer tout l'hiver vietnamien...jusqu'après le Têt -J'ai honte d'avoir dit à certains formistes qu'au mois de novembre la fraicheur apparait... elle va sûrement venir, oui mais quand ???Amicalement - Kimtwo -

je n'ai pas dit le contraire ceci dit.pourquoi voir le mal là où il n'y est pas forcément ?
Ce n'est pas parce qu'on aborde des sujets plus politiques qu'on veut amener qqun à dire quoique ce soit.
On peut simplement poser des questions pour savoir comment telle ou telle chose se passe ou se gère dans un pays. C'est là qu'est attendu un bon guide. Le problème est que ça a des limites, car beaucoup de questions de vie quotidienne peuvent vite dériver sur politique et histoire. C'est tout.
Il ne s'agit pas forcément de mettre le "guide" mal a l'aise, de lui faire critiquer son pays, etc... voyons.
Abalone, pas de paranoîa !

Le message ne m'est pas destiné mais je dois vous dire que l'on n'a pas du tout la même conception d'un "bon" ou "mauvais" guide !!!!C'est vrai qu'en France, les Touristes étrangers ne doivent pas trop se poser de questions sur la politique et la façon dont est géré le Pays....Mais je pense qu'il y a des questions à ne pas poser c'est tout.... (ça c'est mon point de vue tout à fait personnel).Sur ce, je quitte le débat....

Décidemment, une petite phrase en entraine beaucoup d'autres....Bon, je ramène à mon message initial histoire de clôre aussi le débat.Je n'ai jamais dit qu'un bon guide était un guide qui devait parler politique librement.
J'avais juste alerté que le fait d'avoir un guide ne signifiait pas pouvoir parler de tout, et donc d'aborder la culture d'un pays au sens large (sachant que la vie quotidienne est forcément dépendante de l'Histoire et de la gestion d'un pays). A cote de ça, il y a bien sur d'autres sujets de discussion à aborder avec un guide, et heureusement !J'espère que c'est clair.
Maintenant à chacun de choisir si, pour tel ou tel pays, telle ou telle activité, il souhaite prendre un guide ou pas.Pour info, je voyage en famille quasi tout le temps sans guide. J'ai toutefois parfois eu à faire à quelques guides (mini tour au Vietnam = peu interessant pour ceux qu'on a eu, guide en rando Jordanie = assez interessant mais il était jeune, méharée au Maroc = très bien, guide ouvert, dont les aspects légèrement politiques ont pu être abordés naturellement, sans malaise).Voilà voilà, sur ce, bons voyages au Vietnam et ailleurs !