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Forum > Thèmes > Voyager à vélo > Conseil d'achat de vélo: Rohloff vs Alfine
 

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Geobeuh
Marseille, France

19 septembre 2007 à 10:46

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Conseil d'achat de vélo: Rohloff vs Alfine Répondre

Bonjour vous,
à l'occasion d'un nouveau boulot je vais m'offrir un vélo de rando pour aller au boulot (environ 40km/jours) et partir en voyage.
J'ai fais mon choix entre deux vélo. Un est financièrement beaucoup peu accessible, il est équipé d'un Rohloff Speedhub 500/14DB (rapport de vitesse 526%)
L'autre est a peu près équivalent mais est équipé d'un Shimano Alfine ((rapport de vitesse 451%) et est bien sur bien moins cher.
Je me demandai si le dévellopement de celui équipé en Alfine est suffisant? (pour le boulot ok c'est plat, mais pour les voyages dans la montagne bien chargé je sais pas) et si vraimennt ca vallait le coup d'acheter un rolloff malgrès le prix?
Avez vous de l'expérience avec le système shimano alfine (en gros un Nexus amélioré + 2 plateau à l'avant pour avoir une gamme de vitesse plus large).
Les rapports de vitesses sont données en % (normal il n'y a pas de pignos classique) mais je n'arrive pas à faire une comparaison avec des vélo avec le système classique, j'aimerai savoir si 451% de dévellopement correspond à un vtt ou pas par exemple.
Toutes infos sont les bienvenues,
Merci.
B.

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LIP
Wavre, Belgique



20 septembre 2007 à 13:34

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Re: [Geobeuh] Conseil d'achat de vélo: Rohloff vs Alfine [En réponse à] Répondre

Difficile de répondre. J'ai un vélo équipé d'un Rolhoff: 14 vitesses bien étagées, équivalant à un dérailleur 3 plateaux/8 pignons et ce n'est pas qu'un argument publicitaire ! 5000 km déjà, sans un pépin ! C'est cher mais ça vaut son prix.

Je ne connais pas l' autre système de chez Shimano mais le site suivant peut t'apporter quelques éléments de réponse: http://www.provelo.org/spip.php?article919

Bien cordialement,


Geobeuh
Marseille, France

20 septembre 2007 à 13:41

Message 3 de 18
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Re: [LIP] Conseil d'achat de vélo: Rohloff vs Alfine [En réponse à] Répondre

Merci de ta réponse je vais éplucher cet article....
TU dis que ca corresponds à un 3*8, bon déja c'est une bonne indication.
Pour toi, tu roule chargé? Le dévellopement te semble bon, largement suffisant ou bon mais un peu juste?
(SI c'est un peu juste, le système Alfine, serait trop juste...)

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LIP
Wavre, Belgique



20 septembre 2007 à 14:35

Message 4 de 18
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Re: [Geobeuh] Conseil d'achat de vélo: Rohloff vs Alfine [En réponse à] Répondre

Le développement du rolhoff est largement suffisant. De plis, on eput encore simplement louer sur le nombre de dents du plateau (le mien en a 39 ) et du pignon (16 dans mon cas), ce qui déplace l'éventail des développements du plus long ou plus court. Le site du constructeur (il existe une version française) détaille d'ailleurs les diverses possibilités.


JACQUES30
une ville du gard à éviter, France



20 septembre 2007 à 14:54

Message 5 de 18
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Re: [Geobeuh] Conseil d'achat de vélo: Rohloff vs Alfine [En réponse à] Répondre

Salut,

Pour t'éclairer, voici le détail, en braquet plateaux-pignons, des 14 vitesses du Rohloff.
1ere=24X34 (pour grimper aux arbres)1,44m pour du 26"
2 =24X30
3 =24X26
4 =24X23
5 =24X20
6 =32X23
7 =32X20
8 =32X18
9 =32X16
10 =32X14
11 =44X18
12 =44X16
13 =44X14
14 =44X12 (pour rouler comme un mobylette)7,56m pour du 26"

Cela fait 14 vrais vitesses avec un travail de chaîne toujours dans l'axe et un rayonnage bien large pour une roue moins fragile.
C'est cher et difficilement réparable.
Mais bon, pour avoir vu le moyeu en coupe et l'avoir essayé sur un vélo, c'est franchement du très très beau matos Cool

Avoir les moyens pour voir sur le très long terme Clin d'oeil

@+
Jacques

(Ce message a été modifié par JACQUES30 le 20 septembre 2007 à 14:55.)


Geobeuh
Marseille, France

20 septembre 2007 à 15:03

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Re: [JACQUES30] Conseil d'achat de vélo: Rohloff vs Alfine [En réponse à] Répondre

Merci pour ces détails très utile. L'éventail du ROhloff est donc super bon (de l'arbre à la mobylette quoi)
Mais du coup ça relance la possibilité de prendre le vélo avec le système ALfine (moins cher mais avec 2 plateaux etc..)
Hallala cogitations!

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JACQUES30
une ville du gard à éviter, France



20 septembre 2007 à 15:41

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Re: [Geobeuh] Conseil d'achat de vélo: Rohloff vs Alfine [En réponse à] Répondre

Attention, pas multiplier le nombre de vitesses par deux si tu as deux plateaux. Si tu ajoutes des plateaux, il te faudra revoir à la baisse les possibilités maximales de braquets.

Petit détail pour le Rohloff, les dimensions que j'ai donné sont avec un plateau de 40 et pignon de 16


dubdub
savoie, France

20 septembre 2007 à 17:10

Message 8 de 18
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Re: [Geobeuh] Conseil d'achat de vélo: Rohloff vs Alfine [En réponse à] Répondre

Pour info, sur un VTT, il y a généralement des plateaux 22/32/42 (ou 44) et une cassette 11-32 (parfois 11-34).
Ce qui donne du 22/34 pour les grimpées difficiles.


orangevince
A 20 kms de Lille, France



20 septembre 2007 à 17:20

Message 9 de 18
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Re: [Geobeuh] Conseil d'achat de vélo: Rohloff vs Alfine [En réponse à] Répondre

Moi je dirais attention à l'alfine en rando chargé, car c'est pas fait pour ça!!
Un petit exemple as-tu vu un tandem avec un moyeu alfine?? Pas à ma connaissance. Par contre le Rohloff, il est fait pour ça!!
Ce qui est sur, c'ets que le nexus est pas pour le tandem et le voyage, l'alfine...je sais pas trop...

Bref, si tu hésite, mais que tu as le fric, Rohloff sans hésiter!

Je me suis penché aussi sur l'alfine pour acheter un vélo couché, pareil, y'en a aucun équipé ainsi, et je me suis arrêter au rohloff du coup...
Pas encore acheté..Mais j'ai roulé avec un allemand à vélo couché l'année dernière, Après 7 ans d'utilisation, aucun soucis, 70000 kms au compteur...Et les vidanges pas effectués spécialement en temps et en heure!


Je rajouterai une chose: l'avantage du moyeu indexé, c'est quand même de n'avoir qu'un plateau, et un pignon, comme un single speed, et bien si tu rajoute un deuxième plateau avec le alfine, ça te fais de nouvelles contraintes, un dérailleur de plus...

Affaire à suivre, très intéressant cette conversation!!

Peut être que je me plante, a vous de me le dire!Tire la langue

<de retour en métropole lilloise après 5 ans de stress à Paris!

Au boulot à vélo? -> velotaf.com


Geobeuh
Marseille, France

21 septembre 2007 à 4:44

Message 10 de 18
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Re: [orangevince] Conseil d'achat de vélo: Rohloff vs Alfine [En réponse à] Répondre

Encor emerci pour vos réponses.
Sinon oui c'est ce que je me dis aussi,
quitte a avoir un moyeu à vitesse autant prendre celui où on n'a pas besoin de plateaux, cela rends le système alfine un peu "boiteux". DOnc si on reste dans l'esprit "incassable 100% fiable" il faut le rolhoff, car pas de galets, de plateaux de déviation de chaine etc... Pour l'ALfine autant prendre peut être un dérailleur à la pointe. Mais bon c'est le prix du ROlhoff....
En plus au niveau communication de SHimano, je les soupçone de faire passer l'ALfine comme un truc tout nouveau, alors qu'il me smeble que c'est un NExus avex deux plateaux et basta....

Pour ceux que ça interresse, je fais de la pub pour le shop qui vends ces vélo, http://www.fr.simpel.ch, de très belles bêtes particulièrement bien conçu pour les trajets quotidiens et les voyage, et leur système de vente sur internet est bien (on peu échanger des pièces, par exemple vous voulez un Brooks pré-ages? Vous rajoutez environ 25 euros et c'est bon!)

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kaiyu
Genève, Suisse

21 septembre 2007 à 4:51

Message 11 de 18
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Re: [Geobeuh] Conseil d'achat de vélo: Rohloff vs Alfine [En réponse à] Répondre

A noter que Rohloff sort un nouveau modèle toujours en 14 vitesses mais 500gr plus léger que l'actuel. Je n'ai pas encore de date de sortie exacte, mon vélociste à parlé de début 2008.

Kai


wilk
Aveyron, France



21 septembre 2007 à 14:25

Message 12 de 18
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Re: [Geobeuh] Conseil d'achat de vélo: Rohloff vs Alfine [En réponse à] Répondre

Concernant le shifter de changement de vitesse, est-ce qu'on a le choix ou est-on obligé de prendre la poignée tournante ? Sur un guidon course ça doit pas être terrible non ?

Quel est le principe d'ailleur ?

http://flibuste.net/cyclocamping


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Geobeuh
Marseille, France

22 septembre 2007 à 5:14

Message 13 de 18
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Re: [wilk] Conseil d'achat de vélo: Rohloff vs Alfine [En réponse à] Répondre

Ben pas à ma connaissance, mais le système doit pouvoir s'adpater ...

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viecool
sud de Vienne (42/38), France



9 mai 2008 à 11:34

Message 14 de 18
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Re: [Geobeuh] Conseil d'achat de vélo: Rohloff vs Alfine [En réponse à] Répondre

La date de la dernière remarque est sans doute un peu lointaine mais je vais continuer tout de même sur le sujet du Rohloff. Après tout ce que j'ai lu, entre autre ici, j'ai craqué et me voici en tout nouvel utilisateur de cette mécanique. Autant le dire de suite, je suis dans la phase "doute" car en plus je l'ai fait installé sur un bent "fujin SL 2" alors je cumule les deux découvertes et le double d'apprentissage. Heureusement je pense être assez bien préparé à cette période délicate. Les premières sensations ne sont pas trop positives : il y a le bruit et les performances ne sont pas encore à la hauteur. par contre coté démarrage en montée le fait de pouvoir changer de vitesse même à l'arrêt c'est un super atout

bien mal à qui ne profite jamais


Geobeuh
Marseille, France

9 mai 2008 à 12:22

Message 15 de 18
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Re: [viecool] Conseil d'achat de vélo: Rohloff vs Alfine [En réponse à] Répondre

C'était aussi un peu mon avis... au début car après 1000 km et le rodage fait et aussi après m'être habitué au système tout en n'ayant jamais eu besoin de faire le moindre réglage, je dois dire que je suis maintenant super super content de mon Rolhoff

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vfpromeneur
France

10 mai 2008 à 10:21

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Re: [Geobeuh] Conseil d'achat de vélo: Rohloff vs Alfine [En réponse à] Répondre

voici quelques compléments d'information intéressants sur le site du fameux sheldown brown

une page générale sur les transmissions

http://sheldonbrown.com/gearing/index.html

une page générale sur les moyeux à vitesses intégrées :
ne contient pas d'info sur la transmission à variation continue NuVenci

http://www.sheldonbrown.com/internal-gears.html

la transmission à variation continue NuVenci

http://www.sheldonbrown.com/harris/nuvinci.html

un calculateur pour connaître les rapports d'amplification en fonction de :
- nombres de plateaux avants et leurs dimensions
- dimension du pignon arrière
- type de moyeux

http://www.sheldonbrown.com/gears/internal.html

un calculateur pour connaître les rapports d'amplification sur un système classique :

http://sheldonbrown.com/braquets/index.html

avec les 2 calculateurs on peut ainsi trouver la combinaison équivalente à un système classique à cassettes et plateaux

la page pour acheter :

http://sheldonbrown.com/harris/hubs-internal.html

je retire de la lecture que le moyeu à vitesses intégrées:

- est plus fiable
- demande moins d'entretien
- on peut élargir la gamme de vitesse en combinant ce qu'il faut comme plateaux à l'avant et comme pignon à l'arrière
- on peut changer de vitesse à l'arrêt
- il existe des adaptateurs pour guidon course
- la gamme de prix
170 $ Sturmey 8 vitesses
230 $ Shimano 8 vitesses
350 $ Sram 8 vitesses
440 $ NuVenci à variation continue
1300 $ Rohloff 14 vitesses

- sram fait un système qui combine une cassette 8 ou 9 vitesses avec un moyeu à 3 vitesses

(Ce message a été modifié par vfpromeneur le 10 mai 2008 à 10:53.)


crocodillet
France

10 mai 2008 à 11:07

Message 17 de 18
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Re: [viecool] Conseil d'achat de vélo: Rohloff vs Alfine [En réponse à] Répondre

 idem
après 2 mois d'utilisation je ne suis pas conquis par le système
certes passer les vitesses a l'arrêt est agreable mais je trouve que rohloff n'est pas adapte pour les montées en pente ardue (avis personnel) plus de difficulté qu'un 21 vitesses de plus le bruit est plus que désagréable
bon on verra dans le temps

 En réponse à 
La date de la dernière remarque est sans doute un peu lointaine mais je vais continuer tout de même sur le sujet du Rohloff. Après tout ce que j'ai lu, entre autre ici, j'ai craqué et me voici en tout nouvel utilisateur de cette mécanique. Autant le dire de suite, je suis dans la phase "doute" car en plus je l'ai fait installé sur un bent "fujin SL 2" alors je cumule les deux découvertes et le double d'apprentissage. Heureusement je pense être assez bien préparé à cette période délicate. Les premières sensations ne sont pas trop positives : il y a le bruit et les performances ne sont pas encore à la hauteur. par contre coté démarrage en montée le fait de pouvoir changer de vitesse même à l'arrêt c'est un super atout


(Ce message a été modifié par crocodillet le 10 mai 2008 à 11:07.)


Geobeuh
Marseille, France

10 mai 2008 à 17:48

Message 18 de 18
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Re: [crocodillet] Conseil d'achat de vélo: Rohloff vs Alfine [En réponse à] Répondre

oui il y a un peu de bruit sur la 7e vitesse quand tout les pignons tournes mais pas sur les autres et cela s'estompe après le rodage, et surtout surtout la sensation de perte de rendement, la après 1000km je ne vois pas la différence de rendement avec un dérailleur normal de bonne qualité, mis à part la régularité des vitesses, la fiabilité et le changement de vitesse ultra précis et rapide du rohloff...

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