😠J'espère d'abord que je suis dans la bonne rubrique et qu'il y en à une ; j'espère que vous avez vu comme moi l'émission 66 minutes sur M.6. dimanche 12/11/06 à 18 H 00 sur le génocide des Karen que j'ai personnellement rencontrés, du côté Thailande comme du côté Birmanie (Myanmar). J'ai constaté qu'en Thailande ils étaient exploités et qu'en Birmanie c'était un véritable génocide, non sauf la seule famille qu'on a pu voir (des long necks) coté birmanie et de manière filtrée .
Comme ceux qui sont déja allés au myanmar j'ai signé le protocole de mise en conformité :dirons nous, je me rappelle plus des termes (en gros un pacte de non agression contre la politique du gouvernement ) dont on a honte mais le choix ne nous est pas laissé ; sinon pas de birmanie .
Le peu qu'on puisse dire c'est que certains sont trés mediatisés ;d'autres trés, trés peu ou prou et d'autres
sont carrement oubliés ex. Les tibetains.
Merci M6.
... peut-être as-tu voulu dire l'inverse de ce que j'ai compris, mais il ne me semble pas correct d'affirmer que les Tibétains sont carrément oubliés ...
... il serait plus correct de dire au contraire qu'on en parle beaucoup, ... sauf lorsqu'il s'agit de faire du commerce avec la Chine, bien sûr!
... et en tout cas beaucoup plus que d'autres peuples ou cultures menacés d'extinction,
... et que la façon dont on en parle tient parfois plus du phénomène de mode que d'une sincère compassion pour eux ...
... pour ce qui est du silence en France sur la situation des Karen et sur le régime politique en place, il est très facile à comprendre ...
Le plus passionné défenseur français des Karens fut le Commandant Guillaume, plus connu sous le nom de Crabe Tambour, dont le passé militaire a été immortalisé par le film de Pierre Schoendorfer, Le Crabe Tambour.
Mais ce personnage politiquement incorrect fut peu médiatisé, tout comme la cause qu'il avait choisi de défendre à la fin de sa vie.
Son association de défense des Karens, qui mène des actions concrètes sur le terrain au nez et à la barbe de la junte, subsiste cependant:
http://francekaren.free.fr/index.htm
Il semble qu'une grosse compagnie pétrolière originaire de notre beau pays, s'intéresse elle aussi aux Karens, mais en tant que gênants petits cloportes...
Si tu ouvres tes yeux d'enfant, le voyage commence au seuil de ta maison
Les Karens ont fait l'objet de pas mal de publications, notamment lors du tsunami. Un ethnologue, Jacques Ivanoff, travaille régulièrement là bas, et parle d'eux. J'ai un de mes copains qui a pas mal travaillé dans la région aussi.
Les Karens sont finalement sans moins oubliés que d'autres.... déjà on entend parler d'eux.
Mais je te rejoins, cet assassinat culturel est navrant
La junte militaire birmane, pourchasse ses femmes et enfants et les rares hommes encore survivant,
de manière atroce et barbare ! Je ne sais pas pourquoi, que peu de gouvernements réagissent à ce
génocide ! ¨
On les pousse à fuire leurs terres qu'ils cultivaient pour vivre, et se retrouve sans pouvoir
nourrir leurs familles !🙁
Chaque peuple ancestral a le droit d'exister et de disposer de lui même ! 😉
Jusqu'où ira -t- on dans ce massacre et dans ces horreurs, avant que les gouvernements ne réagissent !
Que faudra -t-il encore, rajouter à cette barbarie, pour que nos ministres des affaires étranges et étrangères réagissent 😠
Que l'on m'explique ce peu de réactions des occidentaux !🙁
Erika.
J'espère d'abord que je suis dans la bonne rubrique et qu'il y en à une ; j'espère que vous avez vu comme moi l'émission 66 minutes sur M.6. dimanche 12/11/06 à 18 H 00 sur le génocide des Karen que j'ai personnellement rencontrés, du côté Thailande comme du côté Birmanie (Myanmar). J'ai constaté qu'en Thailande ils étaient exploités et qu'en Birmanie c'était un véritable génocide, non sauf la seule famille qu'on a pu voir (des long necks) coté birmanie et de manière filtrée .
Comme ceux qui sont déja allés au myanmar j'ai signé le protocole de mise en conformité :dirons nous, je me rappelle plus des termes (en gros un pacte de non agression contre la politique du gouvernement ) dont on a honte mais le choix ne nous est pas laissé ; sinon pas de birmanie .
Le peu qu'on puisse dire c'est que certains sont trés mediatisés ;d'autres trés, trés peu ou prou et d'autres
sont carrement oubliés ex. Les tibetains.
Merci M6.
yangon
Le sage se conforme aux principes éternels :
de la modération, de la droiture, de l'humanité
et de la justice. (Philosophie chinoise).
Bonjour C'est une partition du monde apres la seconde guerre mondiale dans laquelle les britanniques n'ont pas tenus les promesses d'independance faites au peuple Karen, la guerilla dure depuis 60 ans dans la quasi indifference.OUI OUI ETOUI, Là AUSSI il y a un genocide en cours😠
OUI, TU as raison sauf que les mongs au laos n'ont jamais eu de pretention territoriale et ce pcq c'est un peuple non sedentaire...La repression dont ils sont victime est lie a leur anti communisme (de circonstance) pendant la guerre du Vietnam ou ils cooperaient avec les americains...ENCORE UN GENOCIDE...et langue de bois au quai d'orsay...QUESTION 1- QUE sont devenus les 900 hmongs captures le 9/3/04 ; 2-Les 6000 refugies en Thailande et expulses le4/07/05, ... pour plus d'info vous pouvez vous adresser peut etre au depute du cher pdt du groupe "amities France Laos"
"Qui s'interresse aux Karens"?
Pas vous si vous traitez le sujet avec autant de désinvolture, d'aproximations, et de dilettantisme.> "Les Karens que j'ai personellement rencontrés":
D'abord, quels Karens avaient vous rencontrés? Les Pwo, les Sgaw, les Thaunthu? Le savez vous vraiment. Il y a plus de dix ethnies Karens. Coté Thai vous avez dû rencontrer les Sgaw. Pour info. Coté Birman, vous avez rencontrés les "long neck", fraction ultraminoritaire et la seule que l'on vous laisse approcher pour les mitrailler de photos. Le reste du territoire Karen en Birmanie - le savez vous - vous est innaccessible (interdit sauf grandes villes comme Pa'an, ce qui permet à la croix rouge de faire croire qu'elle intervient en territoire Karen).>"j'ai signé (...)je me rappelle plus des termes"
Et c'est bien dommage. Car c'est le gros probleme de ceux que vous pretendez aider. Il existe depuis 20 ans afflux de bonne volonté (plutot coté Thai, c'est moins dangeureux) qui viennent astiquer à bas frais et pendant leur congés, leurs ambitions humanitaires. Si bien que les infos sont completement parcellaires et les actions plus proches du scoutisme. "L'envie de faire le bien ne fait pas le bien" (Ronnie Brauman).> "Le génocide Karen": Les mots on un sens Monsieur. Pensez vous que balancer des accusations lourdes de sens et inverifiables aident les Karens? Si vous vous interressiez un minimum à la situation coté Birman (black zone, insecurité alimentaire, deplacement de populations, travail forcé, probablement viols organisés, inpaludations, pas d'acces aux soins primaires, ...) ou coté Thai (manque d'acces à la nationalité Thai des populations presentes depuis >300 ans et ayant participé à la défense des frontieres, peu d'acces aux soins, phenomene des camps de refugiés veritable pompe à fric organisées par les ONG depuis 20 ans*), rapportez ces simples faits devrait suffir à ne pas à avoir à utiliser des mots qui aident les partisans de la junte à jeter le discredit sur ceux qui les utilisent.
Ils est effectivement urgent que la communauté internationale se reveil sur la Birmanie en général et sur les Karens en particulier.
Comme il est urgent que cessent toute activité émaillée d'incompétence crasse provenant d'humanitaires, institutionels ou improvisés.
Les Karens ne doivent plus etre une source de revenu pour les ONG ni un exutoire "humanitaire" des touristes de passage.
En attendant, je vous encourage à effectuer un don à l'orphelinat suivant:
Il est possible qu'ils en ai besoin rapidement en cette fin d'année 2007 puisqu'il est possible que les evenements précipitent un afflux de refugiés coté Thai comme en témoigne les recents accords entre Thai et Birmans pour fermer des postes frontieres.
Il ne s'agit que d'une petit initiative mais la somme de petites initiatives donnent de grands resultats.
* Les ONG sont installés dans les 9 camps du nord de la Thailande ou sont parqués 155.000 karens sans que personne ne cherche une solution pour en finir depuis 20 ans. Pourquoi? Les budgets alloués par USAID, ECHO, et diverses eglises pourraient suffir à expliquer.
Que deviennent toutes les larmes qu’on ne verse pas ? - J. Renard
Désolé d'avoir à râler un fois de plus mais le commandant Guillaume est un parfait inconnu parmi les hauts dignitaires de la KNLA. Et ca me ferais marrer que des membres de l'association que tu cite (fortement connotée à l'extreme droite francaise, tu ne l'ignore pas) viennent me contredire, j'ai du gâteau, je les attends.
J'ai pourtant un profond respect pour le personnage mais je pense qu'il est arrivé tard sur le probleme et mort trop tôt.
L'association "amitié franco Karen" est à oublier, vraiment.
Que deviennent toutes les larmes qu’on ne verse pas ? - J. Renard
Peu m'importe la couleur politique d'une ONG, extrème droite, extrème gauche ou extrème centre, si elle oeuvre pour le bien des personnes.
Mais il est vrai que je ne suis pas allé vérifier sur place.
Si tu ouvres tes yeux d'enfant, le voyage commence au seuil de ta maison
...Mais cette association n'est pas une ONG. Elle n'est présente ni à la frontière, ni dans le Karen State. Et je ne pense pas qu'elle verse de l'argent à personne sur place, bien que cela soit inverifiable dans un sens comme dans l'autre.
Quand à la couleur politique d'une ONG et son action... C'est un débat tres tres vaste qui a majoritairement été tranché dans le sens contraire de ton point de vue par la plupart des acteurs et depuis une quarantaine d'année.
Mais je te rejoins si tu prétend que cela doit changer.
Simplement, ça se complique si on demande de définir ce que tu entends par "le bien des personnes": Pense-tu que ce "bien" partage les mêmes critères que l'on soit d'extreme droite ou non?
En ce cas, on peut justifier une depense de 4.000 dollars pour offrir des lunettes de vue (pour lire la bible) tandis que le probleme n°1 est la malaria. C'est cynique hein? Bien évidement, cet exemple est une pure invention et personne au monde n'aurait osé faire cela en territoire Pokenyo. Bien évidement.
Que deviennent toutes les larmes qu’on ne verse pas ? - J. Renard
Pourquoi juger les associations ou les gens sur leurs orientations politiques, religieuses ou autres?
A mon avis ce qui compte ce sont leurs objectifs et leurs actions et pas leur classification, revendiquée ou non de droite/gauche extrême ou modérée ou n'importe laquelle.
Personnellement je m'en fiche.
Ce que m'ont appris mes voyages c'est que partout dans le monde les humains ont une personnalité bien plus riche que leurs étiquettes politiques, philosophiques etc.
Ton exemple des 4.000$ selon toi gaspillés pour acheter des lunettes ne me convainc pas vraiment.
D'abord on lit ce qu'on veut avec ses lunettes, la Bible, l'annuaire téléphonique ou Karl Marx.
Et puis qui dit que le problème n°1 des Karens est la malaria?
Bien sûr que les médicaments et l'assistance médicale sont indispensables, pour prévenir la malaria, pour soigner d'autres maladies ou pour soigner les civils et les combattants blessés dans les combats.
Mais franchement il faut dire le plus fort possible que le problème n°1 des Karens, c'est l'armée birmane.
Et si l'action des ONG humanitaires est utile, il ne faut pas perdre de vue qu'elles ne font que traiter les conséquences d'une campagne militaire visant à la destruction du peuple Karen.
On n'est pas dans le cas de victimes d'une catastrophe naturelle, il s'agit d'une guerre voulue par la junte birmane et menée sans pitié essentiellement contre la population civile pour briser son soutien aux combattants.
Aujourd'hui (enfin si ce n'est pas déjà trop tard) c'est aussi et peut-être surtout d'un soutien politique dont ont besoin les Karens.
Je n'irai pas jusqu'à dire que les dollars seraient dépensés plus utilement pour leur acheter des fusils, mais je ne suis pas loin de le penser.
Philippe,
On ne va pas s'accrocher point par point car ce n'est pas le but et je suis bien content deja d'avoir autant de reaction. Je n'y croyais pas vraiment.
Je dois cependant te contredire sur deux point (car les écrits restent):
"qui dit que le problème n°1 des Karens est la malaria?": Les chiffres du groupe de backpackers de 2005 dans leur rapport "chronic emergency" (telecharger sur www.pbhwt.org), repris dans un journal medical tres serieux (Lee and Co, Trop. Med Int Health, 2006 Jul, 11(7):1119-27). Cela representerai 10 à 15% en Karen State + la plupart des ONG (même si elles les voient courageusement de l'autre coté de la frontiere car aucune n'est presente en Karen State) + Les estimations Thai des frequentations de leurs centres de soins frontaliers... Les FBR aussi (que tu connais surement)...
Mais j'ai bien compris que tu voulais parler du probleme de base, plus politique. C'est une approche qui n'est pas la mienne car je pense qu'elle n'aboutira pas ou pas rapidement comparativement à une mortalité par maladie galopante et comparativement aussi au MILLIONS de dollars deja engloutis en plus de 20 ans par les ONG dans les camps Thai.
Et je fais le lien avec "Et si l'action des ONG humanitaires est utile". C'est une assertion qu'il faut prouver. Je pretend le contraire. Je pretend qu'ils font le pire. Mais ai bien peur de ne pas etre dans le lieu pour cela. Les budget de l'entretien de 6 voitures d'une grosse ONG coté Thai represente le budget de santé d'un an pour un camp de refugiés coté Karen State.
Je n'ose pas rentrer plus en avant car ai peur de le faire pour rien n'etant pas dans un forum politique, de plus l'expression de mes convictions personelles risquent de deservir le lien cité plus haut...
Je reste interressé par une discussion plus ciblée et motivée. En privé?
Quand à ta proposition "armée", je pense que tu connais le sujet, je n'ai (plus) rien contre les FBR, Ca n'est pas mon truc, c'est tout.
Bonsoir.
EL
Que deviennent toutes les larmes qu’on ne verse pas ? - J. Renard
D'après ce que j'ai entendu, cette association parraine des enfants.
Le bien des gens, je pense que pour tout un chacun, c'est la nourriture, la santé, l'éducation, et en ce qui concerne un peuple persécuté, la sécurité et le droit de vivre selon sa culture, ses traditions, sa langue, sa religion...
Quant aux lunettes, on peut s'en servir également pour lire le Manifeste du Parti Communiste. 😏
Il est vrai qu'en Asie du Sud Est, non loin des contrées où sévissaient jadis les Khmers Rouges, et ou les douceurs du communisme sont encore dispensées par les généreux Etats vietnamien et laotien, il est de bon ton d'être d'extrême gauche...
Si tu ouvres tes yeux d'enfant, le voyage commence au seuil de ta maison
Mais franchement il faut dire le plus fort possible que le probleme n.1 des karens, c'est l'armee Birmane.
Voila ce que j'appelle une excellente invitation a revenir les pieds sur terre, a prendre en compte la realite telle qu'elle est et non pas comme on voudrait qu'elle soit !
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort.
Aldous Huxley
Qu'est ce que tu veux, Nalesnik, les idealistes sont tellement rassures de coller une etiquette sur des gens qui entreprennent une action qui les deconcerte !
Qui c'est qui allait en Irak faire des actions humanitaires, alors que ce pays souffrait du blocus, et que les gens crevaient la dalle ? Eh bien, c'etait Jeannine Lepen ! Vu l'obedience politique de celle ci, les medias ont ete particulierement discret, faut dire aussi qu'elle ne le criait pas sur tous les toits !
Je precise que cette couleur politique n'est pas ma tasse de the, mais, quand quelqu'un se rend utile, je ne vais pas lui demander quel est son parti avant que d'applaudir !
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort.
Aldous Huxley
@ lucedliop : vous racontez n'importe quoi sur l'association Amitié Franco Karen. C'est, depuis longtemps et vous le savez certainement, une des structures les plus actives pour aider les Karens, ce qui lui vaut d'être prise pour cible par les agents d'influence de la junte et de ses complices.
Le commandant Guillaume doit se retourner dans sa tombe en lisant de telles billevesées.
Pourquoi essayez-vous de jeter le discrédit sur cette association ? Vous travaillez pour la junte ? Pour Total ?
"Désolé d'avoir à râler un fois de plus mais le commandant Guillaume est un parfait inconnu parmi les hauts dignitaires de la KNLA. Et ca me ferais marrer que des membres de l'association que tu cite (fortement connotée à l'extreme droite francaise, tu ne l'ignore pas) viennent me contredire, j'ai du gâteau, je les attends."
Vous nous attendez nous voila, il va falloir sortir le gâteau.
Vos propos, mélanges d'affirmations gratuites, de contrevérités et de malveillances trahissent votre comportement sectaire.
- "le commandant Guillaume est un parfait inconnu parmi les hauts dignitaires de la KNLA".
1°- Pouvez vous nous dire à quel titre vous connaissez si bien les hauts dignitaires de la KNLA pour pouvoir affirmer cela. Citez les noms de vos contacts, leurs grades et les circonstances dans lesquelles vous les avez rencontré.
2° revoyez le sens du mot parmi
- AFK "fortement connotée à l'extrême droite".
- Un conseil en passant, sortez de votre prison idéologique, retirez vos œillères et cessez de donner des leçons de « citoyenneté » vous serrez plus crédible dans vos propos.
« Mais cette association n'est pas une ONG. »
- Revoyez le définition d’ONG cela vous évitera d’écrire n’importe quoi.
« Elle n'est présente ni à la frontière, ni dans le Karen State ».
- Qui êtes vous pour écrire cela ? Donnez des détails pour crédibiliser vos affirmations. Je précise que quelques séjours, prolongés ou non, sur la frontière ou au DK hôtel de Mae Sot ne font pas de vous un/une spécialiste ni même une/un connaisseur éclairé.
« Et je ne pense pas qu'elle verse de l'argent à personne sur place, bien que cela soit invérifiable dans un sens comme dans l'autre. »
- Pour ne rien vous cachez AFK est loin du concept de Charity Business, nous n’avons rien à vendre à personne et nous n’attendons aucune admiration des téléspectateurs consommateurs.
Notre action est volontairement discrète, modeste certes mais régulière (16 d’ancienneté). Nos seuls moteurs sont l’amitié et la fidélité aux principes d'honneur, de dignité, de respect, de culture et de camaraderie. Nous n’avons aucun besoin de reconnaissance, nous sommes donc totalement invulnérables aux basses attaques des apprentis délateurs et des sectaires « sympas ».
Je n'ai à aucun moment écrit que je connaissais les dignitaires KNLA. Et si c'était le cas, je ne m'amuserais pas à balancer les précisions que vous demandez. Votre requete est grotesque. J'ose esperer que vous ne le ferez pas vous même sur ce forum quand bien même est importante votre colère et votre envie d'exister en Kawthoolei.
Ce qui m'exaspere et m'a fait vous inclure dans cette colere, c'est la recuperation systematique des occidentaux de ce peuple au seul motif qu'il serait (et il n'est majoritairement pas) "chretien"... Le "petit peuple Karen" pour citer un article issu de votre base de donnée de publications universitaires ("valeurs actuelles"!!), available on site.
Il me semble qu'en presque 60 ans de guerre civile, ca n'a pas vraiment eu de repercussion positive sur cette ethnie plus que jamais rongée par la maladie, la malnutrition, l'enfermement géographie et idéologique.
Ce qui m'atriste, c'est la volonté de chacun de se montrer ses cicatrices et revendiquer son ancienneté, alors que rien de concret n'est à ressortir. Si ce n'est qu'on les pousse depuis les US a se battre avec des petoirs à un coup et que l'on fait de cette région un terrain de jeux pour retraités de differents corps de l'armé en quete de combat ou d'ideologie.
A qui profite le crime?
Pour ma definition d'ONG... Oublions. Je connais ma definition, vous n'y etes pas (acréditation ECOSOC?). Mais ca n'a pas l'importance que vous voudriez y mettre je pense.
Je vous invite a la retenue concernant mes oeilleres ideologiques et ne plus m'(..) avec cela: balancez nous le nom du responsable AFK que l'on commence à parler serieusement. Comment vont ces chers Bob et Francois-Xavier? Vous le vouliez à quel parfum votre gâteau? Vous etes effectivement loin du charity mais pas si éloigné du business.
Si je regrette quelque chose dans mes interventions precedentes, c'est d'avoir manqué de retenue au prix d'un peu de confusion, sous la colere. Je ne regrette pas encore vous avoir mis en cause et ne pense pas avoir été si "pushy" que vous voudriez bien le faire croire.
Pourquoi se fixer sur l'appartenance politique lorsque la cause est humanitaire me demandait-on recement? Parceque cette premiere se sert toujours sur le dos de la seconde. Parce que la definition "d'humanitaire" est suffisement floue pour ne plus etre qu'un pot pourri de bonne volontés soit incompétantes soit complaisantes. Tout simplement.
Au fait, de quoi serais-je délateur? Est-ce une insulte ou un lapsus?
EL
Que deviennent toutes les larmes qu’on ne verse pas ? - J. Renard
Soit, soit, je raconte n'importe quoi. Tout en le sachant tres bien.
Mais est ce que quelqu'un peu me dire une bonne fois pour toute ce qui est fait par cette assoc??
Stop aux manifestes de bonnes volontés (camaraderie, ...), le site AFK ne nous renseigne même pas à ce sujet.
Une des structures les plus actives? Ah bon.
Sur le site, vous n'etes renseigné ni sur le nombre d'adherants, ni sur les besoins identifiés, donc encore moins sur les actions entreprises pour y remedier. Quand aux résultats: Mais encore, je vous ecoute. Ca m'évitera de raconter n'importe quoi.
EL
Que deviennent toutes les larmes qu’on ne verse pas ? - J. Renard
Il faut être claire: Evidement que le pb n°1 des Karen est le SPDC. Ca c'est la maladie.
Il faut etre pragmatique: La conséquence est (entre autre mais majoritairement) sanitaire. Ca ce sont les symptomes.
C'est bien beau d'etre contre le cancer du sein en regardant la malade se tordre de douleur.
Ca ne fait que 60 ans que l'on dit que les Birmans y sont méchants. Depuis la debut de l'année, un nombre record de résolutions et condamnations...
En attendant, les mineurs de jade du Kachin font la queue pour l'ultime injection d'hero avant de rentrer dans la mine, les prostitués de Rangoon se protègent mal, le contrôle du HIV (même si les chiffres supposés n'ont pas encore le niveau alarmant des pays africains) laisse planer le risque d'une croissance nette, forte et reguliere (sur le modele des anciens pays d'URSS: Taux "bas", pas de controle+ prises de risques elevés, puis augmentation radicale des taux d'infection dans un arriere fond de faillite des systemes de santé), les infections par les hepatites chroniques ne sont pas documentées (je les cite car elle ont une durée de 20 à 30 ans et un coup énorme: donc le pb subsistera à toute hypothetique renversement du regime et la solution n'est actuellement que le controle des infections... Encore faut il y etre sensibilisé rapidement), les aiguilles sont réutilisées même dans les centres de santé, la polyomyelite n'est pas jugulée (Mandalay cette année), les épidemies de cholera sont sporadiques, les medicaments sont falsifiés- inaccessibles- vendus perimés... Et les Karens subissent cela probablement plus que d'autres ethnies. Car ils sont encore toujours en lutte donc rendus moins accessibles que les autres par les Birmans.
Geob, personne ne va en Birmanie comme on va en Irak. Que Jeanine ou Pierrette y fasse un tours pour donner le sein est du folklore. Là bas, on "joue" en face des chinois... C'est un peu autre chose vois-tu. Et ca en explique pas mal.
Quand aux accusations de bosser pour Total... Ils ne m'on pas encore contactés. Mais pourquoi pas si ils paient bien? Ca te derange que je prenne de l'autonomie financiere pour faire ce que je veux avec mon fric? Ou bien faut-il indefiniment que l'on s'en remette aux institutionnels de la larme à l'oeil (qui eux ne paient pas bien!).
Tu y as vraiment cru à cette histoire de boucliers humains/ personnel anti-mines manipulés par Total? Tu es un bon client.
Que deviennent toutes les larmes qu’on ne verse pas ? - J. Renard
chère luce, tu sembles trés remontée contre cette"extrème-droite" qui aurait l'outrecuidance de se méler du sort du peuple Karen.Si tu penses qu'ils furent majoritaires au début de l'action en faveur de Kawthoolei, tu te trompes.Ils furent les seuls ! pas trop la mode, ni trop bien vus, les Karens en ces temps-là.Un des intervenants a dit, fort justement, que la couleur politique a moins d'importance que la valeur de l'homme.C'est trés vrai.Et je le dis, d'autant plus facilement que cette couleur est la mienne.Mais les bonnes volontés, à l'époque, appartenaient surtout à la mouvance"nationaliste", désolé.Tu m'accorderas, tout de meme, le peu de publicité ou de récupération politique de ces actions.Y compris de Jeanine Le Pen.Et, si, à présent, nous continuons à soutenir ce petit peuple, ou est ton problème ? ça serait mieux, plus confortable et rassurant, si nous jouions les"méchants"de service ? ben, désolé, sur ce coup-là, ce sera difficile !
Et, sur le terrain, au coté des combattants Karens, nous aurions été fort satisfait de voir arriver de gentils"humanistes"venus préter main-forte.Personne ne leur aurait demandé leur back ground, promis.
Ces propos, n'engagent que moi.Je n'ai rien à voir avec les gens (formidables, soyons clair)des AFK.
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
"(...) If you can dream and not make dreams your master,
If you can think and not make thoughts your aim;
If you can meet with Triumph and Disaster
And treat those two impostors just the same;
If you can bear to hear the truth you've spoken
Twisted by knaves to make a trap for fools,
Or watch the things you gave your life to, broken,
And stoop and build 'em up with worn-out tools: (...)"
Je ne le cite plus l'auteur qui sera reconnu par n'importe quel bidasse... En tout cas il fut un temps
Ciao
Que deviennent toutes les larmes qu’on ne verse pas ? - J. Renard
@ lucedliop : vos propos et votre façon de tenter de décrédibiliser l'action d'AFK renforcent mes doutes sur vos motivations réelles.
Je repose donc ma question autrement : qui êtes-vous, pour qui "travaillez"-vous ?
C'est curieux, les donneurs de leçons de votre espèce on ne les voit que sur internet, jamais sur le terrain...
Ouaaah ! que c'est beau, que c'est profond ! mais j'ai jamais trouvé l'adresse de la FNAC au Kawthuulei.Ni non plus fréquenté les innombrables cercles littéraires militaires.Un oubli impardonnable, je sais.
allez, bonne continuation.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
"Il suffit d’ajouter "militaire" à un mot pour lui faire perdre sa signification. Ainsi la justice militaire n’est pas la justice, la musique militaire n’est pas la musique." (Clemenceau)
Yen souis in agent di service secret Birman. Vous m'envez decouverte. Trop fort Hector.
Est ce la le fruit d'un brain-storming lors du dernier conseil d'administration de l'AFK?
J'imagine que lorsque Pochet s'est absenté pour pisser vous avez crains la fuite des cerveaux!
fx, quand tu me parle comme ca, avec ce petit autrement qui ne change pas grand chose, je t'imagine en vareuse noire cintrée en contre jour derriere une ampoule de 150 watts. Je crache une dent qu'une de tes carresses a desolidarisé de son socle. Mince, il ne fait pas bon etre Birman et renseigné face à un gars de terrain. Me dis-je en moi même. Je t'en veux un peu car tu m'as fait mal. Mais je me console en constatant que sous la colere, tu as plongé la cuillere qui a servie à m'arracher l'oeil droit dans ton café bouillant (tu le boit toujours bouillant. Je le sais, j'en garde des brulures au deuxieme degres sur mes parties genitales). Alors, ivre de douleur et resigné, je te fais cet aveu: Je m'apelle lucedliop. A l'envers, ca fait "poil de cul". Et je t'emmerde.
Que deviennent toutes les larmes qu’on ne verse pas ? - J. Renard
Bonsoir Yangon
j'ai aussi découvert ce soir sur La chaine parlementaire certainement le même reportage qui montre les monstruosités faites par la junte birmane sur les populations minoritaires tels que les Karens.
Les femmes sont violées systématiquement, les récoltes de riz sont détruits, les villages sont rasés et pillés. Les réfugiés sont obligés de se cacher dans la jungle sans nourriture, sans médicaments et sans aucune aide des organisations humanitaires car elles ne sont bien sur pas les bienvenues.
Il y aurait encore 7 millions de Karens mais jusqu'à quand, quand on voit qu'ils sont pourchassés inlassablement, que les enfants n'arrivent pas à l'age de 5 ans à cause de malnutrition et de maladies.
Il est honteux que cela reste sous silence et que cette junte continue son génocide sur sa populations birmane et sur leurs minorités qu'ils veulent éliminer.
Quels sont les moyens d'actions pour lutter contre cette junte qui ose encore défier le monde?
Beaucoup de pays protègent cette junte pour les intérêts qu'ils ont dans le rubis et le teck riche dans cette région.
La Thailande a passé des accords pour repousser et/ou arrêter les transferts de nourriture et de médicaments en territoire Karen.
On sait aussi que le Royaume Uni est l'un des principal pays qui cautionne et utilise la Junte pour ses propres besoins.
J'ai envie de faire quelque chose pour aider ce pays à retrouver ses valeurs de liberté qu'il mérite.
Si quelqu'un a des idées ou des informations comment aider les Karens, les minorités et les Birmans eux mêmes, merci de me répondre.
De mon côté je vais tenter d'avoir plus d'informations par d'autres formes.
A plus
Patrick
AFK, des gens trés bien faisant du concret et depuis longtemps.Oublie les divagations du troll lucemachin, c'est du n'importe quoi.Sinon sur un de mes post précédents tu as les coordonnées d'une assos Italienne dont je suis plus proche tenant la route, elle aussi.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
AFK, des gens trés bien faisant du concret et depuis longtemps.Oublie les divagations du troll lucemachin, c'est du n'importe quoi.Sinon sur un de mes post précédents tu as les coordonnées d'une assos Italienne dont je suis plus proche tenant la route, elle aussi.
Une autre association Thailandaise ( dont nous sommes l'antenne a Nan)
desole c'est en Thai, mais vous pouvez contacter Mr Ngaow en Anglais
http://www.childlifemaesai.org/
Il sera ravi de vous recevoir et n'hesitez pas a passer nous voir
"En évitant le tigre, on rencontre le crocodile" Proverbe Thailandais
Patrick, tu as l'air d'etre un mec bien.Tous ceux qui aident sans rien espérer en retour ( ni gloire ni argent ) peuvent prétendre à cette distingtion qui en fait une famille à part, parmi les hommes.Aprés, le reste demeure un mélange de hasard, de rencontres, d'amitiés, de liens individuels et de capacités personnelles.Plus, bien entendu, de sensibilités idéologiques, pour faire court.Quoi qu'il en soit, les diverses assos présentes sur le terrain( prédicateurs exclus, et j'y tiens ) vont dans la meme direction;meme si leurs cchoix, moyens et surtout sont parfois différents.Perso, j'ai choisi d'oeuvrer parmi des gens partageant mes valeurs(c'est plus simple) en faisant ce que je sais le mieux faire(c'est plus productif).Pour conclure:faites ce que vous pouvez, avec qui vous voulez......mais faites !
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
un post qui n'interressait guere avant les evenements de Birmanie...histoire de le faire remonter :qui s'interesse aux Karen? Leur situation n'a pas changée voire empirée à l'exception des quelques milliers qui ont eux obtenus un statut de refugiers au Canada...et ceux là que sont ils devenus un an apres?...
C'est à dire avant 2007 ! ben, oui.Alors entre 1960 et 1990, je te laise imaginer ! mais maintenant;comme ils sont plus "tendance", ça devrait aller super-bien.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Quand j'étais petite j'avais lu un bouquin d'une série pour enfants. En gros les personnages ils partent aux 4 coins du monde en mission humanitaire tout le temps, et l'une des histoires traitait du peuple karen...
bref j'ai commencé à élargir mes connaissances du monde grâce à ces bouquins!
et aujourd'hui, je n'ai plus la télé, elle est rangée dans un carton depuis près de 8 mois et je m'en contente très bien. Certes il y a parfois de bons reportages sur capital, envoyé spécial, zone interdite et tout ça, mais trop peu comparés à la nullité du reste des programmes...
Mais c'est toujours utile, et j'aurais bien aimé voir ce reportage sur les karens...
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
Oui, j'ai vu ce reportage. Je ne sais pas ce qu'on faire sinon soutenir lds organisations telles que Amnesty International. Sans doute, nous pouvons agir plus.Via ce forum? faire une pétition?
😮
... peut-être as-tu voulu dire l'inverse de ce que j'ai compris, mais il ne me semble pas correct d'affirmer que les Tibétains sont carrément oubliés ... il serait plus correct de dire au contraire qu'on en parle beaucoup, ... sauf lorsqu'il s'agit de faire du commerce avec la Chine, bien sûr!
Oui on en parle beaucoup. Plus que leurs voisins Ouïgours qui ont souffert et souffrent toujours des mêmes atrocités. Et des multiples minorités ethniques de ces régions.
Mais au fond on peut se demander à quoi ca sert, puisque ca ne mène à rien. Parrainer un petit tibétain réfugié en Inde ? Cool. D'un point de vue humain c'est sans aucun doute une bonne chose. D'un point de vue cause tibétaine ca ne fait rien avancer. Le Tibet on en parle mais pas au bon endroit, pas au niveau politique.
Ah, faut que je nuance... quelqu'un en a parlé récemment au niveau politique ! Mais j'imagine que les tibétains se seraient bien passé de la remarque que sarkozy a fait à leur sujet (et celui de Taïwan) 😠
C'est justement la responsabilité de barbouzes si on en a rarement entendu parlé.
La verité est que ce territoire fut l'aire de jeu de fraichements gradés de saint cyr voulant accrocher une experience du feu. Il n'y a pas de "stage en entreprise" chez les cyrars, il faut se demmerder tout seul. C'est mal fait vraiment. Et puis l'Afrique c'est un peu s'afficher trop vite alors que la carriere debute. Les regimes changent vite et l'ennemi d'un jour est l'ami du lendemain. Et Lycée de Versailles.
Tandis que "les Karens"... C'est le crabe tambour, la chretienté, ...
Le deuxieme groupe est representé par notre ami en Marcel. Des trouffions de carriere qui, eux, veulent acceder à un niveau de commandement qu'ils n'ont jamais reussi à obtenir dans la reguliere. La frontiere avec les mercenaires est mince. D'ailleurs nous retrouvons ces derniers dans cette zone, à cheval sur les deux categories.
Vous devez porter une bonne partie de cette responsanilité en ayant joué avec "le secret" et la "gueguerre" vous avez preferé laisser la zone dans l'ombre pour mieux proteger vos propre fantasmagories.
J'ai pourtant (ca ne se voit pas je sais) beaucoup plus de respect et d'empathie pour vous que pour les humanitaires actuels de la région. Ces derniers reproduisent le schema sus decrit, avec quelques millions de dollars en poche et beaucoup plus d'arrogance, instruits de rien alors que l'info est partout. Ils sont en plus majoritairement incompetant à regler les pbs (ce qui je pense, n'etait pas votre cas dans vos specialités).
Cependant, ce qui me flingue, c'est quand je lit qu'il n'y a aucun retour sur image de votre part. Stigmatisant aucune perspective ni projet. C'est ce que je reproche tres vivement à AFK... Qui ont montré dans les quelques mois qui viennent de passer leur total incurie.
Vous vous acharnez à vouloir voir les Karens unis, chretiens et soutenus,
alors qu'ils sont desunies, animistes (puis boudhistes), et abandonnés.
Ca ennerve
Que deviennent toutes les larmes qu’on ne verse pas ? - J. Renard
On signal un chien abandonnée sur la routes des vacances quelques part sur une aire de repos de l'A6.
En partant maintenant tu reussiras sans doute à lui éviter une mort forcement cruelle.
De rien
EL
Que deviennent toutes les larmes qu’on ne verse pas ? - J. Renard
Cela vous arrive-t-il de faire autre chose que de reprendre des extraits de posts des autres VF et de les critiquer ? 😠
Pour changer, dites nous quelque chose de positif ou quelque chose de plus profond. Cela nous changera des fonds de " poubelles ". 😏 Désolée, je manque de nuance, mais vous aussi. Au plaisir de vous croisez le moins souvent possible. Je ne doute pas que votre réponse éventuelle sera à la hauteur de vos critiques habituelles.
Un forum est d'abord un échange d'idées et pas de propos de ... rappelez moi cette expression à mon égard... Ah, oui !!!! de bas étage.
Heu... c'est un forum voyage... Pourquoi ne pas nous parler plutôt de ces merveilleux voyages que vous faites sans aucun doute...
Mettez vous à la boxe. Cela déchargera peut-être une partie de votre agressivité 🏴☠️
Marie.
Marie.
Il n'est rien de plus beau que l'instant qui précède le voyage.
Milleburnes, mon petit... je ne voudrais pas te paraître vieux jeu ni encore moins grossier, l'homme de la pampa, parfois rude reste toujours courtois, mais la vérité m'oblige à te le dire : tu commences à me les briser menu !
peu vous importe si c'est une ong d'extreme droite?
quand on voit les idées vehiculé par les parti d'extremes droite......cela pause quand meme questions non?
Je ne comprend toujours rien à ce que tu racontes.
Que viennent faire tes "barbouzes" dans tout ça ?
Et, quand tu te permet de baver sur les volontaires sur place, de qui parles-tu ? des Français ? des Anglais ? de qui exactement ? car, ils sont assez diffèrent dans leurs parcours et leurs motivations.
De qui que tu parles, je crois que tu leur prète des pouvoirs qu'ils n'ont pas.
Au fait, je ne suis ni "Cyrard", ni "bidasse de carrière".
Lutter pour une cause qui te semble juste, est-ce une notion qui t'échappe ?
Et, baptiser "aire de jeu" ce genre d'endroit, c'est se montrer irrespectueux envers des engagements où la vie et la mort sont présents.
Maintenant, si tu préfères donner du sparadrap aux survivants et des kleenex aux veuves, c'est ton affaire.
Une fois pour toutes, machin, les gens font ce qu'ils peuvent ! et, quand, des volontaires mettent leur peau en jeu, ne leur manque pas de respect.
Il y a des centaines de raisons, toutes liées au climat international, pour que cette cause ne soit pas médiatique. mais, ce n'est surement pas la faute de la poignée d'Européens qui se battent aux cotés des Karens !
Quand au assos comme l'AFK ou mes amis Italiens, ils font eux-aussi ce qu'ils peuvent...avec leurs moyens.
Il y a des armes qui transitent grace à eux ? moi, j'en sais rien, surtout sur un forum public. mais en tout état de cause, si c'était le cas, c'est sans doute parce qu'avant d'être soigné pour sa malaria, il faut être encore vivant. ça t'avait échappé ?
Il y aurait des gens d'extrème-droite dans ces assos ? quelle horreur !
ben, le problème, c'est que Voynet inaugurait une éolienne et Besancenot avait déjà pris ses cinq semaines de congé à la poste.
En tous cas, cela semblait moins déranger les karens que les blablateurs de forum.
Bon, je ne vois toujours pas quel est ton problème, ni où tu veux en venir........
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Arrête de dire n'importe quoi. Le seul but était de montrer un attachement et un soutien à un gouvernement ultra-nationaliste.
C'est vrai qu'électoralement, le créneau était porteur ! Pfffff................
Et, les Birmans, tu les ressent comment ? démocrates ?
Les Karens luttent pour leur survie. Point.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
exact, un gars du G.U.D.groupe union defense, de la fac d'assas est meme enterré la bas
Et oui. Ainsi que quelques autres. Et dans quelques autres endroits aussi, d'ailleurs. Du Kawthulei à la Krajina Croate, en passant par le Liban et l'Herceg-Bojna Hrrvatki, il y a plein de joli tombes à fleurir.
" Le pays brulait. Pour éteindre l'incendie, les Dieux dépéchèrent les meilleurs de leurs enfants....."
yama
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peu vous importe si c'est une ong d'extreme droite?
quand on voit les idées vehiculé par les parti d'extremes droite......cela pause quand meme questions non?
La seule chose véhiculé, c'était la vie.
Et, la seule question, c'est : " et toi t'étais où ? "
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Birmanie Myanmar il est trop tard pour y aller... C'est la lecture de quelques blogs et témoignages qui me font réagir Je n'en peux plus et je souffre de lire…
Ceux qui decouvrent la Thailande aujourd'hui en reviennent emerveilles..Ceux qui l'ont connus dans les annees 80 et 90 a l'epoque ou le portable et internet…
Pas de maison, pas d'attache...nos sacs sont toujours prêts...depuis trente ans. Nous fuyons, nous pleurons, nous n'existons désormais pour personne. Nos…
J'ai envie de partager avec vous et surtout de trouver des oreilles attentives à ce qu'il m'arrive car je n'y comprends rien. Je suis revenue il y a deux jours…
Suite aux quelques propos que j'ai pu échanger avec Thuan sur un autre topic et ne voulant pas flooder indéfiniment le topic d'un autre membre, je crée ce…
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
A few years ago, I went with a group of friends to lend a hand at a small rural school near Thiès, Senegal.
It was a relaxed but hardworking atmosphere—hands in the mortar, laughter, exchanges, and everything that a COOPERATION project can bring.
Today, the little project is flying on its own.
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*.
The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods.
On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs?
Maybe those will be *theirs*?
What impression did the kids clustered at the hotel gates get?
What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel?
Do you understand the Martians?
Are their motivations peaceful?
J'espère d'abord que je suis dans la bonne rubrique et qu'il y en à une ; j'espère que vous avez vu comme moi l'émission 66 minutes sur M.6. dimanche 12/11/06 à 18 H 00 sur le génocide des Karen que j'ai personnellement rencontrés, du côté Thailande comme du côté Birmanie (Myanmar). J'ai constaté qu'en Thailande ils étaient exploités et qu'en Birmanie c'était un véritable génocide, non sauf la seule famille qu'on a pu voir (des long necks) coté birmanie et de manière filtrée .
Comme ceux qui sont déja allés au myanmar j'ai signé le protocole de mise en conformité :dirons nous, je me rappelle plus des termes (en gros un pacte de non agression contre la politique du gouvernement ) dont on a honte mais le choix ne nous est pas laissé ; sinon pas de birmanie .
Le peu qu'on puisse dire c'est que certains sont trés mediatisés ;d'autres trés, trés peu ou prou et d'autres
sont carrement oubliés ex. Les tibetains.
Merci M6.
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