Les "touristes-voyageurs" sont-ils les nouveaux "colons-envahisseurs"?
by Mohikan
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Original post
Bonjour,
c'est surement un sujet qui a souvent été abordé.. lol
mais y a toujours eu un truc qui me choque dans la "mode des voyages", c'est deja que c'est "principalement encore", des gens des pays "riches" d'occidents, qui vont dans des pays "pauvres", du sud ou autres, et qui s'y balladent parfois en "touriste" avec leur carte de credit, en disant "oh les pauvres, mendiants !" " c'est beau, mais c'est dur !" (surtout certains pays d'afrique, asie, amerique du sud.. ) un peu comme des gens en famille qui payent pour visiter des zoos et voir des animaux innocents... qui sont prisonniers contre leur grès et pour "faire plaisirs" aux gosses des familles...
c'est aussi une chose que je trouve assez injuste..
j'ai souvent l'impression que c'est du neo-colonialisme, "individuel" mais "de masse", où les "riches" ou ceux qui peuvent se le permettent, "travaillent dans le système "moderne" en polluant la nature, pour pouvoir ensuite se payer des vacances dans des pays "moins polluées", mais qu'ils envahissent et polluent a leur tour a leur façon là bas aussi... lol
je vais me faire "taper sur les oreilles".., mais, dans mon cas par exemple, mon but n'a jamais été "d'accumuler des voyages" partout ou "n'importe où", comme des consommateurs a qui on "offre des vacances méritées" apres, comme on remercie un chien avec un os.. lol
je prefère encore ceux qui essayent de voyager "modestement", "by fair means", et j'ai bcp plus de respect pour ces voyageurs, cyclovoyageurs, pas "très riches", routards sac au dos qui évitent de prendre des avions qui polluent l'atmosphère etc.. lol, donc y aller a "armes egales"
c'est mon avis... ici il y a bcp de gens que je trouve méritant dans le voyages envisagés comme un "style de vie" libre, et simple,
mais le tourisme de masse, voir sexuel ou "economique" et consommateur, j'ai toujours trouvé ca peu respectueux de la Terre mère, des etres qui y vivent, y compris les humains les plus "démunies" ou modestes qui y vivent..
je suis pour le "libre deplacement" sur la planète, mais pas vraiment pour "l'invasion demographique et geographique" des terres.. au détriment de la nature, du respect et de la paix des lieux
si vous avez un avis :)
no pb
amicalement
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
c'est surement un sujet qui a souvent été abordé
Oui.
http://voyageforum.com/v.f?do=post_view_flat;post=409133;page=1;sb=post_latest_reply;so=ASC;mh=24;
Oui.
http://voyageforum.com/v.f?do=post_view_flat;post=409133;page=1;sb=post_latest_reply;so=ASC;mh=24;
Perso je trouve pas les routards plus méritants que les touristes de tour operator. Toutes les personnes que je connais qui font de long voyages (plusieurs mois) sont des personnes issues de milieux aisés et cultivés. Alors les routards qui partent 3 ans en tour du monde à 16 ans avec un vélo d'occasion et 100 euros en poche, sans doute que ça existe mais c'est vraiment tres loin d'etre la majorité.
J'irais meme plus loin, lors de mon dernier voyage en amérique du sud, les routards avec leur supériorité, leur décontraction de façade qui ne cache qu'envie et comparaison avec les autres routards, leur comportement de moutons comme les autres touristes, ils me sont sortis par les trous de nez. Au moins les gens qui partent avec nouvelles frontieres assument leur coté touriste parfois ridicule et ne se prennent pas la tete. Je me rappelle à Madagascar d'avoir croisé des gros cons de routards style avec 1000 euros de fringues north face sur le dos mais qui se la jouaient je peux pas me payer une douche et des touristes nouvelles frontieres tres sympas, souriants et heureux d'etre là.
De toutes façons faut pas déconner. Quand tu pars à l'autre bout du monde, et particulièrement pour de longues périodes alors que 99% des gens dans le monde ne prendront jamais plus de qq semaines de vacances et pour une écrsante majorité se taperont un boulot de misère toute leur vie, on va pas me dire qu'il y a un quelconque humanisme ou respect là-dedans. Respecte les gens qui bossent la nuit en région parisienne pour le samu social, pas les enfants gatés (dont je fais sans doute moi aussi partien je dis pas le contraire) qui se payent des supers vacances au soleil.
J'irais meme plus loin, lors de mon dernier voyage en amérique du sud, les routards avec leur supériorité, leur décontraction de façade qui ne cache qu'envie et comparaison avec les autres routards, leur comportement de moutons comme les autres touristes, ils me sont sortis par les trous de nez. Au moins les gens qui partent avec nouvelles frontieres assument leur coté touriste parfois ridicule et ne se prennent pas la tete. Je me rappelle à Madagascar d'avoir croisé des gros cons de routards style avec 1000 euros de fringues north face sur le dos mais qui se la jouaient je peux pas me payer une douche et des touristes nouvelles frontieres tres sympas, souriants et heureux d'etre là.
De toutes façons faut pas déconner. Quand tu pars à l'autre bout du monde, et particulièrement pour de longues périodes alors que 99% des gens dans le monde ne prendront jamais plus de qq semaines de vacances et pour une écrsante majorité se taperont un boulot de misère toute leur vie, on va pas me dire qu'il y a un quelconque humanisme ou respect là-dedans. Respecte les gens qui bossent la nuit en région parisienne pour le samu social, pas les enfants gatés (dont je fais sans doute moi aussi partien je dis pas le contraire) qui se payent des supers vacances au soleil.
je vais me faire "taper sur les oreilles".., mais, dans mon cas par exemple, mon but n'a jamais été "d'accumuler des voyages" partout ou "n'importe où", comme des consommateurs a qui on "offre des vacances méritées" apres, comme on remercie un chien avec un os.. lol
je prefère encore ceux qui essayent de voyager "modestement", "by fair means", et j'ai bcp plus de respect pour ces voyageurs, cyclovoyageurs, pas "très riches", routards sac au dos qui évitent de prendre des avions qui polluent l'atmosphère etc.. lol, donc y aller a "armes egales"
Tu peux m'expliquer concrètement en quoi tu te situe plus dans le voyage "by fair means" que dans le tourisme de masse que tu dénonces ?
Par exemple, si tu vas en Asie, tu y vas en vélo, et pas dans un avion polluant comme ces horrible touristes néocoloniaux ?
Tu peux m'expliquer concrètement en quoi tu te situe plus dans le voyage "by fair means" que dans le tourisme de masse que tu dénonces ?
Par exemple, si tu vas en Asie, tu y vas en vélo, et pas dans un avion polluant comme ces horrible touristes néocoloniaux ?
je vais me faire "taper sur les oreilles".., mais, dans mon cas par exemple, mon but n'a jamais été "d'accumuler des voyages" partout ou "n'importe où", comme des consommateurs a qui on "offre des vacances méritées" apres, comme on remercie un chien avec un os.. lol
je prefère encore ceux qui essayent de voyager "modestement", "by fair means", et j'ai bcp plus de respect pour ces voyageurs, cyclovoyageurs, pas "très riches", routards sac au dos qui évitent de prendre des avions qui polluent l'atmosphère etc.. lol, donc y aller a "armes egales"
Tu crois vraiment que les "routards" qui voyagent "modestement" n'accumulent, ne collectionnent pas leurs voyages et ne sont pas consommateurs de voyage, ne font pas du tourisme de masse comme tout le monde????
Tu crois vraiment que les "routards" qui voyagent "modestement" n'accumulent, ne collectionnent pas leurs voyages et ne sont pas consommateurs de voyage, ne font pas du tourisme de masse comme tout le monde????
Peut-être voyage t-il de façon différente...Casanova se faisait des nanas en voyage c'était sa seule occupation...désormais nous devons nous faire des pays...ca ne m'interresse pas...
Voyager cool c'est aller en Chine sans avoir d'itinéraire en tête par la route...aller en Am du Sud pour 6 mois avec seulement un biller aller (voir avec un retour) mais ne pas "checker" ses stupides "pass" bien sûr "open" pour 3 semaines avec 1 semaines passées dans les aéroports et les avions...cela n'est pas du voyage...c'est du transport...tu ne vois rien...tu n'es que spectateur de ta propre condition de touriste...
Peut-être voyage t-il de façon différente...Casanova se faisait des nanas en voyage c'était sa seule occupation...désormais nous devons nous faire des pays...ca ne m'interresse pas...
Voyager cool c'est aller en Chine sans avoir d'itinéraire en tête par la route...aller en Am du Sud pour 6 mois avec seulement un biller aller (voir avec un retour) mais ne pas "checker" ses stupides "pass" bien sûr "open" pour 3 semaines avec 1 semaines passées dans les aéroports et les avions...cela n'est pas du voyage...c'est du transport...tu ne vois rien...tu n'es que spectateur de ta propre condition de touriste...
Ceux-là sont bien minoritaires, mais peu importe la manière de voyager, ce sont quand même des consommateurs du voyage (à mon humble avis).
Ceux-là sont bien minoritaires, mais peu importe la manière de voyager, ce sont quand même des consommateurs du voyage (à mon humble avis).
Hey les amis, c'etait juste une "reflexion" perso lol ou avis sur le voyage, pas un jugement.. lol
je pense que chacun fait ce qu'il veut tant qu'il respecte les autres
et dans mon cas aussi j'ai quand meme fait "quelques voyages" aussi en avion "classique" ici donc je ne suis pas parfait.. lol
c'est juste que je n'envisage plus autant ce genre de voyage (mais je reconnais que c'est plus pratique de prendre l'avion pour se retrouver aussitot a l'autre bout du monde, plutot que d'y aller par la "route ou les mers".. lol
dans mon cas, c'est simplement que j'envisage plus ma vie ou mes possibles "futures" ballades, comme un style de vie, plus cool et simple, et pas vraiment comme du "tourisme de consommation",
c'est pour ca, que j'ai souvent plus d'admiration pour les cyclonautes, les routards a pied, les vagabonds des mers (en voilier), des terres ou autre..
c'est tout
dans mon cas, c'est aussi que j'aime faire les choses "par moi meme", et essayer de maitriser tout du début a la fin, et ca je ne l'ai pas "ressenti", pour le voyage en asie que j'ai fais par exp, en avion, parmi d'autres, avec horaires, billet a payer, place etc... lol c'est tout
meme les vols en avion, (comme en train) j'y suis rarement "a mon aise", car je sais que c'est d'autres qui pilotent a ma place.. lol, et qu'on depend d'autres, contrairement à l'ulm par exemple, quand je volais parfois
on ne peut pas trop comparer l'ulm, ou l'aile delta, avec l'avion de tourisme, mais j'ai toujours preferé essayé "d'etre maitre a bord" dans mes choix, c'est aussi comme ca je trouve pour les gens qui voyage en vtt, ou "a leur rythme"
désolé si j'ai ennuyé certains, avec mon point de vue.. lol
amicalement
mohi
désolé si j'ai ennuyé certains, avec mon point de vue.. lol
amicalement
mohi
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
moi me payer trois mois ou deux ou un de voyage, impossible je galere pendant 54 heures par semaines pour me gagner le smic et pendant un an et demi j'economise pour me payer mon voyage!!!
bien sure je prend l'avion, je ne voyage plus en routard pour des raisons que j'ais dejas expliquees, mais je "consomme un voyage aventure" nouvelles frontieres.
apres il suffit de voire le comportement des gens sur ^place, et la, je crois que les gens que j'ais croises pourraient en parler!!!
j'ais vu des groupe a cdegeuler et d'autres tout le contraire et pareil pour les routards!!!
et le reste du temps? en dehors de la periode de voyage? quel est le comprtement de chacun???
je me vois mal partir à pied vu que je n'ai que 4 semaines maxi....
Et si on prenait la question à l'envers, ??? En effet, je vais prendre un exemple, l'Egypte qui est un pays pauvre souffre énormément de la perte de fréquentation depuis les divers attentats : conclusion : de nombreux egyptiens sont au chomage et rèvent de voir revenir ce tourisme de masse qui pourra les faire vivre...Donc se donner bonne conscience est vraiment un problème de nanti, les populations pauvres revant de voir débarquer des hordes de touristes (et se foutent qu'ils aient des sacs à dos ou des bus pourvu qu'ils viennent...)
Pour moi peu importe le mode de voyage, c'est le comportement qui est essentiel, savoir montrer du respect aux êtres et aux territoires que l'on traverse, même si on a une valise à roulette plutot qu'un sac à dos, voila ce qui me semble plus judicieux....
Prendre un avion plutot que mon vélo (j'ai horreur du vélo depuis que j'ai failli me tuer et je n'ai pas réellement le temps)
Et si on prenait la question à l'envers, ??? En effet, je vais prendre un exemple, l'Egypte qui est un pays pauvre souffre énormément de la perte de fréquentation depuis les divers attentats : conclusion : de nombreux egyptiens sont au chomage et rèvent de voir revenir ce tourisme de masse qui pourra les faire vivre...Donc se donner bonne conscience est vraiment un problème de nanti, les populations pauvres revant de voir débarquer des hordes de touristes (et se foutent qu'ils aient des sacs à dos ou des bus pourvu qu'ils viennent...)
Pour moi peu importe le mode de voyage, c'est le comportement qui est essentiel, savoir montrer du respect aux êtres et aux territoires que l'on traverse, même si on a une valise à roulette plutot qu'un sac à dos, voila ce qui me semble plus judicieux....
Prendre un avion plutot que mon vélo (j'ai horreur du vélo depuis que j'ai failli me tuer et je n'ai pas réellement le temps)
Bonjour
Je me souviens d'une réflexion d'un homme Botswanais bossant au ministère du tourisme qui nous démontrait l'un des problèmes du tourisme "irresponsable". Nous sommes sur le bord de l'une des rares routes du pays en compagnie d'un vendeur d'Orange. Bien heureusement pour lui, un petit bus s'arrête à sa hauteur et quelques "touristes" en descende pour lui acheter sa petite cagette. Voyant qu'il peut, de ce fait, grappiller quelques pièces en plus, le vendeur hausse légèrement les prix. Sans même hésiter et sans aucune connaissance des prix pratiqués habituellement, les "touristes" (c'est fou ce que je déteste ce mot) lui lâchent un billet sur lequel ils ne veulent même pas récupérer la monnaie. Le vendeur est content, les gens trouvent formidable de pouvoir acheter une caissette d'oranges à si bas prix et disparaissent à l'horizon. Voilà que le lendemain, le vendeur se reposte sur la route en compagnie de sa caissette préférée. Un groupe de Botswanais arrive alors pour lui en acheter quelques unes. Se disant qu'il pouvait recommencer sa petite marge bénéficiaire, il leur indique le nouveau prix. Les Botswanais, pourtant habitués à un prix normal, se voient obligés d'acheter leurs oranges plus cher. Résultat des courses au bout d'une centaine de cas similaires, les prix augmentent pour les habitants (qui, eux, se soucient de quelques centimes d'euros en plus), qui sacrifient désormais une orange. Etant touriste moi-même et ne me souciant pas de ces quelques Pulas de plus, je ne peut que rapporter ces faits sans véritables analyse. Mais ça reste à méditer.
Tchô
Je me souviens d'une réflexion d'un homme Botswanais bossant au ministère du tourisme qui nous démontrait l'un des problèmes du tourisme "irresponsable". Nous sommes sur le bord de l'une des rares routes du pays en compagnie d'un vendeur d'Orange. Bien heureusement pour lui, un petit bus s'arrête à sa hauteur et quelques "touristes" en descende pour lui acheter sa petite cagette. Voyant qu'il peut, de ce fait, grappiller quelques pièces en plus, le vendeur hausse légèrement les prix. Sans même hésiter et sans aucune connaissance des prix pratiqués habituellement, les "touristes" (c'est fou ce que je déteste ce mot) lui lâchent un billet sur lequel ils ne veulent même pas récupérer la monnaie. Le vendeur est content, les gens trouvent formidable de pouvoir acheter une caissette d'oranges à si bas prix et disparaissent à l'horizon. Voilà que le lendemain, le vendeur se reposte sur la route en compagnie de sa caissette préférée. Un groupe de Botswanais arrive alors pour lui en acheter quelques unes. Se disant qu'il pouvait recommencer sa petite marge bénéficiaire, il leur indique le nouveau prix. Les Botswanais, pourtant habitués à un prix normal, se voient obligés d'acheter leurs oranges plus cher. Résultat des courses au bout d'une centaine de cas similaires, les prix augmentent pour les habitants (qui, eux, se soucient de quelques centimes d'euros en plus), qui sacrifient désormais une orange. Etant touriste moi-même et ne me souciant pas de ces quelques Pulas de plus, je ne peut que rapporter ces faits sans véritables analyse. Mais ça reste à méditer.
Tchô
You can't educate I, for no equal opportunity
Talking 'bout my freedom, people freedom and liberty !
HALLUCINANT !!!!!!!
Je cherchais un post sur le même theme que j'avais consulté un peu plus tot, et voila que je tombe sur celui ci....
C'est moi qui voyage le mieux!! nan c'est moi!!!
Et mais comment faites vous pour apprecier et vous impregner des cultures que vous visitez alors qu'ici même, sur un site ou l'on est censés partager, se comprendre et s'enrichir des experiences que d'autres ont vecu, ca part dans tous les sens avec des stereotypes affligeants (chacun a les siens) : les touristes (dans le sens litteral du terme), c'est de la merde...😠 ceux qui voyagent plus que les congés payés sont des privilegiés ; c'est marrant, c'est la même chose avec ceux qui ne voyagent pas : "t'as de la chance" ou "t'es un privilegié"...🤪 les routards avec 1000 euros sur le dos... et qui n'ont pas les moyens de prendre une douche...🏴☠️
Serieusement, vous achetez les stereotypes par paquet de douze ????😮
Oui, il y a des fois ou je paie la poterie (ou l'orange) beaucoup plus cher que ce que je devrais, mais bon, dois je negocier tout et n'importe quoi a chaque moment ? Et vous, chez vous, dans votre ville, vous negociez tout le temps ? Oui, je voyage plus de 5 semaines par an, mais excuses moi, bouges toi le cul si tu veux faire pareil.... J'ai même pas le bac, j'ai toujours bossé, et j'ai decidé, un jour que je voulais voyager, rencontrer des gens, echanger, alors j'ai bossé encore plus, j'ai mis du fric de cote et j'ai monté un petite boite il y a deux ans. Quelque fois, quand tu as des envies, faut se les prendre un peu... Quand au routards qui prennent pas de douche pendant des jours sous pretexte qu'ils font "la route", et bien tu as des crados partout, et quelques fois, ils ont des costards hugo boss et du parfum pour camoufler !!!
Perso, je suis ce qu'on appelle un routard. Pourquoi ? Parce que c'est mon trip, parce que c'est ainsi que le voyage m'apporte ce que j'y recherche ; Est ce mieux ainsi qu'en club ou avec un tour operator ? La vrai question n'est elle pas de savoir si l'on se considere mieux que les autres ?
Un peu de retenue, parce que certains discours sont non seulement basics, mais peuvent aussi se reveler dangereux
C'est moi qui voyage le mieux!! nan c'est moi!!!
Et mais comment faites vous pour apprecier et vous impregner des cultures que vous visitez alors qu'ici même, sur un site ou l'on est censés partager, se comprendre et s'enrichir des experiences que d'autres ont vecu, ca part dans tous les sens avec des stereotypes affligeants (chacun a les siens) : les touristes (dans le sens litteral du terme), c'est de la merde...😠 ceux qui voyagent plus que les congés payés sont des privilegiés ; c'est marrant, c'est la même chose avec ceux qui ne voyagent pas : "t'as de la chance" ou "t'es un privilegié"...🤪 les routards avec 1000 euros sur le dos... et qui n'ont pas les moyens de prendre une douche...🏴☠️
Serieusement, vous achetez les stereotypes par paquet de douze ????😮
Oui, il y a des fois ou je paie la poterie (ou l'orange) beaucoup plus cher que ce que je devrais, mais bon, dois je negocier tout et n'importe quoi a chaque moment ? Et vous, chez vous, dans votre ville, vous negociez tout le temps ? Oui, je voyage plus de 5 semaines par an, mais excuses moi, bouges toi le cul si tu veux faire pareil.... J'ai même pas le bac, j'ai toujours bossé, et j'ai decidé, un jour que je voulais voyager, rencontrer des gens, echanger, alors j'ai bossé encore plus, j'ai mis du fric de cote et j'ai monté un petite boite il y a deux ans. Quelque fois, quand tu as des envies, faut se les prendre un peu... Quand au routards qui prennent pas de douche pendant des jours sous pretexte qu'ils font "la route", et bien tu as des crados partout, et quelques fois, ils ont des costards hugo boss et du parfum pour camoufler !!!
Perso, je suis ce qu'on appelle un routard. Pourquoi ? Parce que c'est mon trip, parce que c'est ainsi que le voyage m'apporte ce que j'y recherche ; Est ce mieux ainsi qu'en club ou avec un tour operator ? La vrai question n'est elle pas de savoir si l'on se considere mieux que les autres ?
Un peu de retenue, parce que certains discours sont non seulement basics, mais peuvent aussi se reveler dangereux
re salut
ma reflexion ne jugeait personne en particulier, je parle en general.. lol
mais je sais que chacun dans chaque situation, fait comme il peut avant tout ou veut,
et je sais que "tout le monde ne peut pas se payer le "luxe de voyager" (surtout de la manière "tourisme" ), mais je ne suis pas un enfant gaté pour autant.. lol, vu que les quelques voyages que j'ai pu faire, ont été "payés" par mes économies le plus souvent, donc un job avant... lol et je ne suis pas non plus un "riche ou privilegié", (je me classe plutot dans les "moyens ou modestes" pour le moment, et peut-etre plus bas bientot.. lol, donc c'est relatif)
j'avais ces pensées recemment, en ré-ecoutant une chanson de francis cabrel sur les "photos de voyage", c'est parti de là, entre autre, c'est tout ; ) autrement c'est un echange d'idée un forum, donc on peut donner les siennes, sans se faire de suite "rameuté" ou critiqué par tout le monde non ? lol enfin chacun a ses avis.. pour moi nobody is perfect amicalement mohi
Comme l'enfant des îles Avec rien sur la peau Qui regarde tranquille Croiser les paquebots Tu descends tu t'approches T'as l'argent dans les poches Tu le prends en photo Au retour du voyage Dans les coins du salon Tu revois son visage Sur des bouts de carton Dans des boîtes à chaussures Au milieu des factures Et des billets d'avions Toi t'as l'argent, lui le soleil Il a tout son temps toi t'as ton appareil Tu ramènes des images Des photos de voyages Tu crois que t'es heureux pareil T'as tes repas d'affaires Et tes nuits de travail Il est assis par terre Les cheveux jusqu'à la taille Il répare la nasse Pour les poissons qui passent La barrière de corail Toi t'as l'argent, lui le soleil Il a tout son temps toi t'as ton appareil Tu ramènes des images Des photos de voyages Tu crois que t'es heureux pareil C'était à peine croyable Ces insectes partout Ces chambres pleines de sable Ces femmes à peine debout Dans le fond de ta ville T'as remis ton manteau Quelquefois ça descend Quinze en dessous de zéro Sur le bord de sa case Que la chaleur écrase Il boit le lait de coco Toi t'as l'argent, lui le soleil Il a tout son temps toi t'as ton appareil Tu ramènes des images Des photos de voyages Tu crois que t'es heureux pareil L'enfant des îles Avec rien sur la peau Qui regarde tranquille Croiser les paquebots Comme l'enfant des îles Avec rien sur la peau Rien sur la peau Rien sur la peau
(F. Cabrel)
j'avais ces pensées recemment, en ré-ecoutant une chanson de francis cabrel sur les "photos de voyage", c'est parti de là, entre autre, c'est tout ; ) autrement c'est un echange d'idée un forum, donc on peut donner les siennes, sans se faire de suite "rameuté" ou critiqué par tout le monde non ? lol enfin chacun a ses avis.. pour moi nobody is perfect amicalement mohi
Comme l'enfant des îles Avec rien sur la peau Qui regarde tranquille Croiser les paquebots Tu descends tu t'approches T'as l'argent dans les poches Tu le prends en photo Au retour du voyage Dans les coins du salon Tu revois son visage Sur des bouts de carton Dans des boîtes à chaussures Au milieu des factures Et des billets d'avions Toi t'as l'argent, lui le soleil Il a tout son temps toi t'as ton appareil Tu ramènes des images Des photos de voyages Tu crois que t'es heureux pareil T'as tes repas d'affaires Et tes nuits de travail Il est assis par terre Les cheveux jusqu'à la taille Il répare la nasse Pour les poissons qui passent La barrière de corail Toi t'as l'argent, lui le soleil Il a tout son temps toi t'as ton appareil Tu ramènes des images Des photos de voyages Tu crois que t'es heureux pareil C'était à peine croyable Ces insectes partout Ces chambres pleines de sable Ces femmes à peine debout Dans le fond de ta ville T'as remis ton manteau Quelquefois ça descend Quinze en dessous de zéro Sur le bord de sa case Que la chaleur écrase Il boit le lait de coco Toi t'as l'argent, lui le soleil Il a tout son temps toi t'as ton appareil Tu ramènes des images Des photos de voyages Tu crois que t'es heureux pareil L'enfant des îles Avec rien sur la peau Qui regarde tranquille Croiser les paquebots Comme l'enfant des îles Avec rien sur la peau Rien sur la peau Rien sur la peau
(F. Cabrel)
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Il faut faire du tourisme de consommation, çà fait quand même vivre de nombreux pays qui seraient sans celà dans une misère encore plus grave. J'ai des petits moyens, je ne
peux pas me payer des voyages à tour de bras toute l'année, je ne suis pas une adepte des complexes hôteliers mais pour moi ce n'est pas du néo-colonialisme que de laisser son argent dans ces pays là.
Le tourisme n'est pas toujours néfaste si on sait rester respectueux. Individuellement.
Isa.
Ps: Saint Domingue à la rame, je me sens pas prête encore !😉
sa ki la ba-w, rivyè-la pa ka chayé-y
Il faut faire du tourisme de consommation, çà fait quand même vivre de nombreux pays qui seraient sans celà dans une misère encore plus grave.
c'est du second degré je suppose !
c'est du second degré je suppose !
You can't educate I, for no equal opportunity
Talking 'bout my freedom, people freedom and liberty !
Je suis d'accord avec toi au moins sur une partie de ton post.
Moi aussi je pense qu'il y a une certaine forme de néo-colonialisme dans la démarche des occidentaux voyageurs, mais elle n'est pas liée forcémment au satut social des uns et des autres.
le touriste et plus encore le routard recherchent comme le colon en quête d'une nouvelle vie, avant tout des destinations dans les pays pauvres. C'est bien connu on fait "fortune chez les pauvres", et on entend rarement un routard dire qu'il a été au Japon et qu'il a trouvé ça formidable ! Au contraire, on lit plus souvent des témoignages pour dire par exemple que la Bolivie (pauvre) est un pays extra. alors que le Chili (plus riche) et bien finalement... c'était moyen voire détestable les paysages comme les gens!...
Comme le colon, le voyageur choisit des pays pauvres pour "faire bonne fortune" pendant son séjour.
D'autre part, beaucoup de gens ont une vie ennuyeuse et morne en France ou ailleurs. Ils se sentent brimés par nos règles et nos rigidités. Alors que dans le voyage comme des colons, ils se réalisent, concrétisent des projets, découvrent en eux des possibilités qu'ils ignoraient etc... Les récits des voyageurs sur les forums sont très révélateurs de cet état et ressemblent souvent aux récits fait par les grands aventuriers du XIXe siècle chez "le bon sauvage" qui était affublé de toutes les qualités de candeur, de bonté et d'humanité primitive.
Enfin tout comme le colon qui construit son rêve en ignorant l'autochtone, je suis toujours surpris de constater à quel point le routard ignore l'influence galopante qu'exerce la modernité sur les populations des pays pauvres : mode vestimentaire chez les jeunes, boissons, bouffe, musique, télé, cybercafés etc... le plus souvent nous visitons des "pays révés pour ne pas dire imaginaires" alors que ses habitants rêvent à juste titre d'émancipation et songent à d'autres voyages moins ludiques et bien plus sombres.
le touriste et plus encore le routard recherchent comme le colon en quête d'une nouvelle vie, avant tout des destinations dans les pays pauvres. C'est bien connu on fait "fortune chez les pauvres", et on entend rarement un routard dire qu'il a été au Japon et qu'il a trouvé ça formidable ! Au contraire, on lit plus souvent des témoignages pour dire par exemple que la Bolivie (pauvre) est un pays extra. alors que le Chili (plus riche) et bien finalement... c'était moyen voire détestable les paysages comme les gens!...
Comme le colon, le voyageur choisit des pays pauvres pour "faire bonne fortune" pendant son séjour.
D'autre part, beaucoup de gens ont une vie ennuyeuse et morne en France ou ailleurs. Ils se sentent brimés par nos règles et nos rigidités. Alors que dans le voyage comme des colons, ils se réalisent, concrétisent des projets, découvrent en eux des possibilités qu'ils ignoraient etc... Les récits des voyageurs sur les forums sont très révélateurs de cet état et ressemblent souvent aux récits fait par les grands aventuriers du XIXe siècle chez "le bon sauvage" qui était affublé de toutes les qualités de candeur, de bonté et d'humanité primitive.
Enfin tout comme le colon qui construit son rêve en ignorant l'autochtone, je suis toujours surpris de constater à quel point le routard ignore l'influence galopante qu'exerce la modernité sur les populations des pays pauvres : mode vestimentaire chez les jeunes, boissons, bouffe, musique, télé, cybercafés etc... le plus souvent nous visitons des "pays révés pour ne pas dire imaginaires" alors que ses habitants rêvent à juste titre d'émancipation et songent à d'autres voyages moins ludiques et bien plus sombres.
Intéressant. Ca me rappelle que j'ai une fois entendu une "routarde" dire qu'elle adorait aller en Inde ou au Népal, parce que là-bas elles étaient "très bien accueillies", les gamins se jettent sur elles dès qu'elles sortent du bus, les hommes les demande en mariage après deux mots échangés... vous devez tous en avoir déjà rencontré...
enfin des propos réalistes !
Franchement, vous n'avez pas de chance, vous ne rencontrez que des tarés en voyages !!!
Bon je ne dis pas que j'en ai jamais rencontré, mais la plupart des touristes que je croise sont des gens sains d'esprit. Maintenant, c'est possible que l'on ne rencontre que des gens qui nous ressemble ??
Quand au neo-colonialisme, il me semble que vous perdez tout sens des proportions, ou alors vous n'avez aucune idée de ce que fut le colonialisme. L'influence que l'on peux avoir en voyage, puisque nous voyagons avec notre civilisation sur le dos, est réelle, mais presente t'elle un veritable danger ? Si oui, alors fermons le forum et restons chez nous. Toutes les civilisations se sont melangées, et ceci de tout temps, c'est ainsi que j'ecris (merci les arabes pour les mathematiques) et tant d'autres choses. Il me semble que votre discours est le plus retrograde, puisque vous dites qu'il ne faut pas influencer les cultures etrangeres, donc vous proposez de laisser les pays en difficulté dans leurs difficultés, de ne pas agir par peur d'avoir une influence néfaste, mais toute medaille a son revers, même l'action la plus sincere et la plus desinterressée.
Votre conscience a l'air de vous torturer, essayez de comprendre pourquoi, c'est peut etre votre facon d'etre ou les choix que vous faites au quotidien qui vous posent probleme.
Quand au neo-colonialisme, il me semble que vous perdez tout sens des proportions, ou alors vous n'avez aucune idée de ce que fut le colonialisme. L'influence que l'on peux avoir en voyage, puisque nous voyagons avec notre civilisation sur le dos, est réelle, mais presente t'elle un veritable danger ? Si oui, alors fermons le forum et restons chez nous. Toutes les civilisations se sont melangées, et ceci de tout temps, c'est ainsi que j'ecris (merci les arabes pour les mathematiques) et tant d'autres choses. Il me semble que votre discours est le plus retrograde, puisque vous dites qu'il ne faut pas influencer les cultures etrangeres, donc vous proposez de laisser les pays en difficulté dans leurs difficultés, de ne pas agir par peur d'avoir une influence néfaste, mais toute medaille a son revers, même l'action la plus sincere et la plus desinterressée.
Votre conscience a l'air de vous torturer, essayez de comprendre pourquoi, c'est peut etre votre facon d'etre ou les choix que vous faites au quotidien qui vous posent probleme.
Tu as completement raison steph972 sur tes 2 messages.
Assumez d'etre des occidentaux bordel !! Assumez d'etre des privilegies sur cette planete ou renoncez y completement a vos privileges, mais cette posture qui consiste a s'autoflageller tout en continuant son mode de vie ne me parait pas tres positive. Quand au neocolonialisme, il ne faut pas confondre les actions de nos elites dans ces pays et les 100 $$$ par semaine depenses par des bacpackers dans ces memes pays, ce ne sont pas les memes sommes, ce n'est pas la meme ampleur. Le backpacker, a mon sens ne fait que profiter d'une faille de notre systeme si bien verouille, et ca agace, c'est si immoral de profiter d'un systeme lui meme completement immoral et que tout le monde semble considerer allant a sa perte ?
Assumez d'etre des occidentaux bordel !! Assumez d'etre des privilegies sur cette planete ou renoncez y completement a vos privileges, mais cette posture qui consiste a s'autoflageller tout en continuant son mode de vie ne me parait pas tres positive. Quand au neocolonialisme, il ne faut pas confondre les actions de nos elites dans ces pays et les 100 $$$ par semaine depenses par des bacpackers dans ces memes pays, ce ne sont pas les memes sommes, ce n'est pas la meme ampleur. Le backpacker, a mon sens ne fait que profiter d'une faille de notre systeme si bien verouille, et ca agace, c'est si immoral de profiter d'un systeme lui meme completement immoral et que tout le monde semble considerer allant a sa perte ?
Euh j'ai peut etre mal suivi mais c'est quoi la faille ?
La faille c'est de profiter du differentiel de niveau de vie entre la-bas et ici pour echapper un temps aux regles economiques de la-bas et d'ici.
En quelque sorte, le backpacker fait la meme chose que la multinationale qui fait fabriquer la-bas pour une misere des produits qu'elle revent ici tres cher et fait des mega-profits. Le backpacker utilse le meme levier mais a des fins moins lucratives, certains en font meme un systeme de vie. En gros il joue sur les 2 tableaux au mieux et c'est tres agacant, indecent et immoral au vue de la misere qu'il regne la-bas et de celle qui se developpe ici; c'est egalement tres insolent pour les gens qui bossent dur ici dans notre societe du "loisir".
Je vois dans ton profil :
ballades, méditer, lecture, dessin, musique...accessoirement hero solitaire
T'as pas de vrai métier?😉Car les voyages que tu parles, c'est comme si tu revais.Les gens travaillent et prendre l'avion pour voyager, ce n'est pas mauvais, c'est NORMAL.
Comment je fais pour aller en Thailande?Je prends trois de sabbatique et je pars en bateau?Fuite du monde réel ou reve?
Je voyage aussi a pieds et en solitaire:dans Montréal!😉
ballades, méditer, lecture, dessin, musique...accessoirement hero solitaire
T'as pas de vrai métier?😉Car les voyages que tu parles, c'est comme si tu revais.Les gens travaillent et prendre l'avion pour voyager, ce n'est pas mauvais, c'est NORMAL.
Comment je fais pour aller en Thailande?Je prends trois de sabbatique et je pars en bateau?Fuite du monde réel ou reve?
Je voyage aussi a pieds et en solitaire:dans Montréal!😉
salut maruline,
merci pour ta reponse
pas de "vrai métier" ? mon métier est de vivre (d'abord lol) ensuite respecter ou proteger la nature, si je peux à mon niveau
par contre "refaire un job" ou travailler pour une société "pareille", qui détruit chaque jour la terre mère, les etres vivants, (et aussi souvent, l'Ame des etres sensibles et honnetes) je n'y compte pas :), pour le moment en tous cas ... lol
pour mes precedents voyages, ils sont vrais.. lol et non revés ( a part si la vie est un reve biensur ) mais c'est vrai que now, je prevois de vivre (et/ou voyager peut-etre a nouveau) de manière plus "libre " et personnelle..., suivre un minimum mes reves si je peux, ou en tous cas (deja ) ne pas faire ce dont je n'ai pas envie, ou qui ne "correspond pas" a mes reves et idéaux
donc voyager en avion, ce n'est pas ce que j'aime (en general) et je prefère "by fair means", par moi meme si possible, a "portée humaine", paisible, a son rythme et au rythme de la nature si possible (ce qu'on peut très rarement faire dans des "vacances ou séjours" de touristes de masse qui s'entassent dans des avions comme un troupeau ou des numeros, vont envahir les villes et pays convoités, sans souvent "prendre le temps", de respirer, vivre, et vont depenser l'argent qu'ils ont recu dans leurs boulots "urbains".. lol, et moi je n'ai jamais aimé ca, meme un "voyage" ou une ballade ou randonnée de quelques pas ou proche de soi, peu éveiller et apporter encore plus de chose interieurement, que de la "consommation de voyages" où il faut en plus payer (souvent cher) les billets d'avion, hotels etc... en passant souvent a coté de "l'essentiel", la simplicité, la liberté, la paix... donc je n'aime pas le terme "normal", c'est un concept basé sur un jugement de ce qu'on croit etre "normal" ou "anormal", mais tout ca est très relatif, un bushmen chasseur cueilleur, ne trouvera surement pas "normal", le fait de vivre entassés dans des immeubles, et de payer en plus pour y vivre... quand lui vit dans la brousse, et que c'est gratuit, il trouvera surement "anormal" voir "dangereux" ou stupide de vivre ainsi, (et il aura surement raison lol), et inversement toi tu trouveras surement "anormal", un gars bohème, un babacool, ou un bushmen, ou aborigene, vu que tu le juges a partir de ton "propre conditionnement" mental, de la société ou du système dans lequel tu es né, où on t'as "eduqué" (je deteste ce mot lol), et où on t'as imposé (souvent) une certaine facon de vivre, penser etc... qu'est ce qui est "normal" sur terre ? ou "anormal" ? est-ce normal des politiciens avides de pouvoir, pour qui des gens votent comme pour accepter de choisir leurs propres chaines ? est-ce normal qu'une espèce animale (homosapiens) se pretende "intelligente" et qu'elle est qd meme la seule a exploiter et détruire la nature et la planète qui l'a fait naitre, sans savoir vivre dessus en la respectant, en s'adaptant et en harmonie ? a toi de voir... lol mais je te comprend sur certaines choses, je suis souvent assez reveur c'est vrai, et pas toujours "bien dans ce système" qui n'est pas "le mien", et c'est vrai que tout le monde n'a pas "les moyens" ou ne peux pas se payer un voyage (classique, dans le système, avec avion, etc), parceque justement on est rarement "en haut du système" (mais plutot en bout de liste ou en file d'attente..), alors soit on reste là, soit on essaye de trouver des alternatives (meme modestes, mais honnetes) pour vivre "en dehors du système", ou en tous cas en dependre le moins possible, et de "faire le voyage de sa vie, ou sur terre" a notre manière... (ce n'est que mon avis... lol) amicalement take care mohi
pour mes precedents voyages, ils sont vrais.. lol et non revés ( a part si la vie est un reve biensur ) mais c'est vrai que now, je prevois de vivre (et/ou voyager peut-etre a nouveau) de manière plus "libre " et personnelle..., suivre un minimum mes reves si je peux, ou en tous cas (deja ) ne pas faire ce dont je n'ai pas envie, ou qui ne "correspond pas" a mes reves et idéaux
donc voyager en avion, ce n'est pas ce que j'aime (en general) et je prefère "by fair means", par moi meme si possible, a "portée humaine", paisible, a son rythme et au rythme de la nature si possible (ce qu'on peut très rarement faire dans des "vacances ou séjours" de touristes de masse qui s'entassent dans des avions comme un troupeau ou des numeros, vont envahir les villes et pays convoités, sans souvent "prendre le temps", de respirer, vivre, et vont depenser l'argent qu'ils ont recu dans leurs boulots "urbains".. lol, et moi je n'ai jamais aimé ca, meme un "voyage" ou une ballade ou randonnée de quelques pas ou proche de soi, peu éveiller et apporter encore plus de chose interieurement, que de la "consommation de voyages" où il faut en plus payer (souvent cher) les billets d'avion, hotels etc... en passant souvent a coté de "l'essentiel", la simplicité, la liberté, la paix... donc je n'aime pas le terme "normal", c'est un concept basé sur un jugement de ce qu'on croit etre "normal" ou "anormal", mais tout ca est très relatif, un bushmen chasseur cueilleur, ne trouvera surement pas "normal", le fait de vivre entassés dans des immeubles, et de payer en plus pour y vivre... quand lui vit dans la brousse, et que c'est gratuit, il trouvera surement "anormal" voir "dangereux" ou stupide de vivre ainsi, (et il aura surement raison lol), et inversement toi tu trouveras surement "anormal", un gars bohème, un babacool, ou un bushmen, ou aborigene, vu que tu le juges a partir de ton "propre conditionnement" mental, de la société ou du système dans lequel tu es né, où on t'as "eduqué" (je deteste ce mot lol), et où on t'as imposé (souvent) une certaine facon de vivre, penser etc... qu'est ce qui est "normal" sur terre ? ou "anormal" ? est-ce normal des politiciens avides de pouvoir, pour qui des gens votent comme pour accepter de choisir leurs propres chaines ? est-ce normal qu'une espèce animale (homosapiens) se pretende "intelligente" et qu'elle est qd meme la seule a exploiter et détruire la nature et la planète qui l'a fait naitre, sans savoir vivre dessus en la respectant, en s'adaptant et en harmonie ? a toi de voir... lol mais je te comprend sur certaines choses, je suis souvent assez reveur c'est vrai, et pas toujours "bien dans ce système" qui n'est pas "le mien", et c'est vrai que tout le monde n'a pas "les moyens" ou ne peux pas se payer un voyage (classique, dans le système, avec avion, etc), parceque justement on est rarement "en haut du système" (mais plutot en bout de liste ou en file d'attente..), alors soit on reste là, soit on essaye de trouver des alternatives (meme modestes, mais honnetes) pour vivre "en dehors du système", ou en tous cas en dependre le moins possible, et de "faire le voyage de sa vie, ou sur terre" a notre manière... (ce n'est que mon avis... lol) amicalement take care mohi
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Ah mais il est rigolo ce post !! 😏
Et puis on y lit des choses intéressantes. Et je ne trouve pas qu'il soit plus conflictuel que certains autres, malgré ce qu'on a pu en dire au milieu. Merci Mohikan pour tes questions un peu naives (et personne ne t'agresse, rassure toi !) et merci Williama et Sylvie pour des réponses de très bon sens.
Bien vu l'anecdote des oranges, il faut y penser, mais c'est un peu limité quand meme : c'est de bonne guère d'escroquer des touristes pour qui une telle différence de prix importe peu (le marchand aurait bien tort de s'en prover) mais les burkinabés a priori connaissent et les prix locaux et la langue locale. Ca m'étonne quand meme beaucoup qu'ils se laissent abuser par le marchand ou alors les burkinabés sont tous abrutis 😛. Enfin je sais pas même ici en CHine où quand même ils ont l'habitude des touristes je sais très bien que je paye des prix supérieurs aux chinois mais jamais le vendeur qui m'a volé avec mon consentement ne fera le même prix à la mamie qui vient l'engueuler derrière en putonghua.
D'une manière générale, rappelons que : cette problématique est complexe et qu'il est impossible de dire tout oui ou tout non ! que le tourisme apporte des revenus aux populations locales, surtout via les backpackers dont la forme de voyage les rapproche davantage de l'économie informelle de proximité qu'inversement le backpacker, en s'échappant dans la nature, pollue généralement beaucoup plus les sites naturels ou semi-sauvages (c'est génial de passer la nuit ds un village de minorités, mais le confort exige par exemple qu'on s'essuie les fesses avec du papier qui va bloquer la fermentation des excréments réutilisés via biogas dans la seule latrine du village) que de manière générale les pays du sud sont bien plus pollués que les notres (pollution sonore, chimique, des sols, de l'air due à la circulation) que les touristes "moutons" qui débarquent en bus ds un temple avec un guide repartent généralement avec une connaissance historique, culturelle ou artisitique que le backpacker prend rarement le temps d'acquérir que que que bref c'est sans fin
Donc une clé : (quand meme ! 😎) Voyager, "by ANY means" on va dire, c'est un luxe que peu de gens peuvent se permettre et il faudrait etre sacrément maso pour en avoir honte. J'aime voyager et je suis fier d'avoir vu les pays que j'ai vus (a commencer par Paris !). Apres c'est à chacun d'adapter un comportement cohérent, avec lui meme et avec les populations locales, commencer par apprendre trois mots de la langue c'est déjà un effort toujours apprécié, sourire et essayer de parler, apporter une certaine ouverture aussi aux gens pour récompenser celle que toujours eux vous apportent, rester patient et tolérant et surtout garder la bonne humeur. Rien n'est autant partagé, de riche à pauvre, de colon à autochtone, bref d'etre humain à etre humain, qu'un sourire.
Et si tu veux débattre sur les néo colons totalement irresponsables ds les pays d'accueil, tourne toi plutot vers les expats !
euh... là ca va crier !
Et puis on y lit des choses intéressantes. Et je ne trouve pas qu'il soit plus conflictuel que certains autres, malgré ce qu'on a pu en dire au milieu. Merci Mohikan pour tes questions un peu naives (et personne ne t'agresse, rassure toi !) et merci Williama et Sylvie pour des réponses de très bon sens.
Bien vu l'anecdote des oranges, il faut y penser, mais c'est un peu limité quand meme : c'est de bonne guère d'escroquer des touristes pour qui une telle différence de prix importe peu (le marchand aurait bien tort de s'en prover) mais les burkinabés a priori connaissent et les prix locaux et la langue locale. Ca m'étonne quand meme beaucoup qu'ils se laissent abuser par le marchand ou alors les burkinabés sont tous abrutis 😛. Enfin je sais pas même ici en CHine où quand même ils ont l'habitude des touristes je sais très bien que je paye des prix supérieurs aux chinois mais jamais le vendeur qui m'a volé avec mon consentement ne fera le même prix à la mamie qui vient l'engueuler derrière en putonghua.
D'une manière générale, rappelons que : cette problématique est complexe et qu'il est impossible de dire tout oui ou tout non ! que le tourisme apporte des revenus aux populations locales, surtout via les backpackers dont la forme de voyage les rapproche davantage de l'économie informelle de proximité qu'inversement le backpacker, en s'échappant dans la nature, pollue généralement beaucoup plus les sites naturels ou semi-sauvages (c'est génial de passer la nuit ds un village de minorités, mais le confort exige par exemple qu'on s'essuie les fesses avec du papier qui va bloquer la fermentation des excréments réutilisés via biogas dans la seule latrine du village) que de manière générale les pays du sud sont bien plus pollués que les notres (pollution sonore, chimique, des sols, de l'air due à la circulation) que les touristes "moutons" qui débarquent en bus ds un temple avec un guide repartent généralement avec une connaissance historique, culturelle ou artisitique que le backpacker prend rarement le temps d'acquérir que que que bref c'est sans fin
Donc une clé : (quand meme ! 😎) Voyager, "by ANY means" on va dire, c'est un luxe que peu de gens peuvent se permettre et il faudrait etre sacrément maso pour en avoir honte. J'aime voyager et je suis fier d'avoir vu les pays que j'ai vus (a commencer par Paris !). Apres c'est à chacun d'adapter un comportement cohérent, avec lui meme et avec les populations locales, commencer par apprendre trois mots de la langue c'est déjà un effort toujours apprécié, sourire et essayer de parler, apporter une certaine ouverture aussi aux gens pour récompenser celle que toujours eux vous apportent, rester patient et tolérant et surtout garder la bonne humeur. Rien n'est autant partagé, de riche à pauvre, de colon à autochtone, bref d'etre humain à etre humain, qu'un sourire.
Et si tu veux débattre sur les néo colons totalement irresponsables ds les pays d'accueil, tourne toi plutot vers les expats !
euh... là ca va crier !Ca commence à devenir éculé mais c'est toujours aussi vrai : lisez l'Usage du Monde ! :)
Bonjour,
J'ai comme l'impression que ton discours est un jugement sur la manière de voyager de certaines personnes.Tes propos sont naifs.Avec tous tes lol, je ne sais pas si tu es sérieux.
Tu poses des jugements de valeur sur les autres, alors que tu veux donner une image zen.
Je ne fais pas de voyage de luxe et je ne vais pas m'étendre sur une plage de Cayo Coco à rien faire.Mais je ne juge pas les gens qui font ce genre de voyage.
J'en ai un peu assez de ces messages sur VF de rêveurs à temps plein, qui veulent s'exiler du monde et fuire les responsabilités et qui se permettent de juger les autres.
Bonne méditation.
J'ai comme l'impression que ton discours est un jugement sur la manière de voyager de certaines personnes.Tes propos sont naifs.Avec tous tes lol, je ne sais pas si tu es sérieux.
Tu poses des jugements de valeur sur les autres, alors que tu veux donner une image zen.
Je ne fais pas de voyage de luxe et je ne vais pas m'étendre sur une plage de Cayo Coco à rien faire.Mais je ne juge pas les gens qui font ce genre de voyage.
J'en ai un peu assez de ces messages sur VF de rêveurs à temps plein, qui veulent s'exiler du monde et fuire les responsabilités et qui se permettent de juger les autres.
Bonne méditation.
Anaïs.
"Voyager, "by ANY means" on va dire, c'est un luxe que peu de gens peuvent se permettre et il faudrait etre sacrément maso pour en avoir honte"
Certes mais il y a plusieurs façon de voyager comme j'écrivais par ailleurs :
Le routard n'est pas une caricature du touriste ébahi ni du voyageur professionnel réalisant le tour du monde en 80 jours à coup de tours et d'excursions.
Le routard est tout autre, sa personnalité hybride repose sur deux éléments : il est le dernier héritier de la tradition aristocratique du voyage au long cours (période préalable à l'agence Cook et suivantes qui marquent le début du tourisme bourgeois) ; surtout il s'oppose au voyageur ponctuel, utilitaire, qui ne fait que reproduire ses habitudes même à l'autre bout du monde. Là sont les deux caractéristiques essentielles du routard : profiter du temps, voyager comme il vit...librement tout en étant affranchi des contraintes matérielles, de la pression touristiques et de toute organisation.
Pour lui, peu importe de coucher dans un hôtel luxueux, de posséder tous les ustensiles du parfait baroudeur, d'enrichir son blog. Sa richesse c'est avant tout l'authenticité de son voyage : il va là où il veut et seul, privilégie les rencontres, l'altérité est son ami, l'ailleurs son chez lui.
Certes mais il y a plusieurs façon de voyager comme j'écrivais par ailleurs :
Le routard n'est pas une caricature du touriste ébahi ni du voyageur professionnel réalisant le tour du monde en 80 jours à coup de tours et d'excursions.
Le routard est tout autre, sa personnalité hybride repose sur deux éléments : il est le dernier héritier de la tradition aristocratique du voyage au long cours (période préalable à l'agence Cook et suivantes qui marquent le début du tourisme bourgeois) ; surtout il s'oppose au voyageur ponctuel, utilitaire, qui ne fait que reproduire ses habitudes même à l'autre bout du monde. Là sont les deux caractéristiques essentielles du routard : profiter du temps, voyager comme il vit...librement tout en étant affranchi des contraintes matérielles, de la pression touristiques et de toute organisation.
Pour lui, peu importe de coucher dans un hôtel luxueux, de posséder tous les ustensiles du parfait baroudeur, d'enrichir son blog. Sa richesse c'est avant tout l'authenticité de son voyage : il va là où il veut et seul, privilégie les rencontres, l'altérité est son ami, l'ailleurs son chez lui.
salut,
ce n'est pas un jugement de ma part,
c'est justement "mon avis".. lol nuance
et dans la vie je ne "m'impose" a personne (pas plus que mon avis)
contrairement a beaucoup de gens qui "jugent", s'imposent, prennent ou rejettent sans demander..
j'ai écris ce message, a un moment un peu plus "rebelle".. lol (ca m'arrive) car souvent décu par des gens (males ou femelles) souvent sans coeur, durs, ou sans respect pour les etres "honnetes" et sensibles dans la vie, de meme qu'ils ont souvent peu de respect pour la Nature, et les terres sur lesquelles ils marchent
Naif, reveur et utopiste, oui surement en partie, lucide aussi sur d'autres choses, c'est aussi une grande naiveté de croire "réussir sa vie" dans un système où la plupart deviennent en fait des esclaves de ce meme système...
parfois zen oui, parfois plus rebelle, (mais on peut méditer aussi en voyageant.. lol ou au repos )
c'etait juste un point de vue personnel, a l'heure où la planète est en danger, et la vie sur terre aussi, a cause de la suractivité de l'espèce humaine (surpopulation, consommation, envahissement et destruction des derniers espaces "libres, naturels et tranquilles), ca ce n'est pas totalement "etre naif" pour moi... mais chacun a son avis et ses idées...
«Voyez Mes frères, le printemps est venu ; la terre a reçu l'étreinte du soleil, et nous verrons bientôt les fruits de cet amour! Chaque graine s'éveille et de même chaque animal prend vie. C'est à ce mystérieux pouvoir que nous devons nous aussi notre existence ; c'est pourquoi nous concédons à nos voisins, même à nos voisins animaux, le même droit qu'à nous d'habiter cette terre. Pourtant, écoutez-moi, vous tous, nous avons maintenant affaire à une autre race, petite faible quand nos pères l'on rencontrée pour la première fois, mais aujourd'hui grande et arrogante. Assez étrangement, ils ont dans l'idée de cultiver le sol et l'amour de posséder est chez eux une maladie. Ces gens-là ont établi beaucoup de règles que les riches peuvent briser mais non les pauvres. Ils prélèvent des taxes sur les pauvres et les faibles pour entretenir les riches qui gouvernent.
Ils revendiquent notre mère à tous, la terre, pour leur propres usages et se barricadent contre leurs voisins ; ils la défigurent avec leurs constructions et leurs ordures. Cette nation est pareille à un torrent de neige fondue qui sort de son lit et détruit tout sur son passage. Nous ne pouvons vivre côte à côte.»
(Sitting bull, Discours prononcé en 1875 )
c'etait juste un point de vue personnel, a l'heure où la planète est en danger, et la vie sur terre aussi, a cause de la suractivité de l'espèce humaine (surpopulation, consommation, envahissement et destruction des derniers espaces "libres, naturels et tranquilles), ca ce n'est pas totalement "etre naif" pour moi... mais chacun a son avis et ses idées...
«Voyez Mes frères, le printemps est venu ; la terre a reçu l'étreinte du soleil, et nous verrons bientôt les fruits de cet amour! Chaque graine s'éveille et de même chaque animal prend vie. C'est à ce mystérieux pouvoir que nous devons nous aussi notre existence ; c'est pourquoi nous concédons à nos voisins, même à nos voisins animaux, le même droit qu'à nous d'habiter cette terre. Pourtant, écoutez-moi, vous tous, nous avons maintenant affaire à une autre race, petite faible quand nos pères l'on rencontrée pour la première fois, mais aujourd'hui grande et arrogante. Assez étrangement, ils ont dans l'idée de cultiver le sol et l'amour de posséder est chez eux une maladie. Ces gens-là ont établi beaucoup de règles que les riches peuvent briser mais non les pauvres. Ils prélèvent des taxes sur les pauvres et les faibles pour entretenir les riches qui gouvernent.
Ils revendiquent notre mère à tous, la terre, pour leur propres usages et se barricadent contre leurs voisins ; ils la défigurent avec leurs constructions et leurs ordures. Cette nation est pareille à un torrent de neige fondue qui sort de son lit et détruit tout sur son passage. Nous ne pouvons vivre côte à côte.»
(Sitting bull, Discours prononcé en 1875 )
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
désolé si mes messages sont un peu "durs" en ce moment (ou parfois.. lol),
dans la vie j'aime facilement tous les etres vivants que la terre a crée, mais j'avoue que j'ai encore parfois du mal a aimer ou a "pardonner" certaines choses de la part des humains..., qui est le seul a ma connaissance, qui dans mon cas (comme pour d'autres ) a fait subir pas mal de souffrances (contraintes, rejets etc) ou qui est "avant soi", souvent très dur envers les etres "spaces", reveurs ou "differents d'esprit" de "l'uniformité sociale" de nos amis les homosapiens
j'espère que quelques un(e)s me comprendront 🙂
amicalement 😉
et sans rancune
mohi
j'espère que quelques un(e)s me comprendront 🙂
amicalement 😉
et sans rancune
mohi
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Rendons à Sitting Bull ce qui est à Sitting Bull. Le discours que tu cites a été amputé d'une phrase. Après :
C'est à ce mystérieux pouvoir que nous devons nous aussi notre existence ; c'est pourquoi nous concédons à nos voisins, même à nos voisins animaux, le même droit qu'à nous d'habiter cette terre.
Sitting Bull a en fait ajouté : "Enfin, je me comprends, parmi nos voisins animaux y en a qui naîtront bisons, et pour eux ce sera très dur, ils vont en chier."..phrase qui n'apparaît pas dans l'extrait cité.
Bref, moi aussi je trouve qu'on abuse un peu, moi aussi j'aime bien les indiens (en tous cas y a pas photo face aux cow-boys), mais faudrait pas oublier qu'ils n'étaient pas si parfaits, et qu'ils étaient pétris de contradictions comme nous tous. Tous leurs grands préceptes de respect de la nature ne les ont pas empêché de quasi rayer les bisons de la surface de la planète en pratiquant des chasses intensives qui parfois s'apparentaient plus à des massacres en règle qu'à de la survie pure et simple...
C'est à ce mystérieux pouvoir que nous devons nous aussi notre existence ; c'est pourquoi nous concédons à nos voisins, même à nos voisins animaux, le même droit qu'à nous d'habiter cette terre.
Sitting Bull a en fait ajouté : "Enfin, je me comprends, parmi nos voisins animaux y en a qui naîtront bisons, et pour eux ce sera très dur, ils vont en chier."..phrase qui n'apparaît pas dans l'extrait cité.
Bref, moi aussi je trouve qu'on abuse un peu, moi aussi j'aime bien les indiens (en tous cas y a pas photo face aux cow-boys), mais faudrait pas oublier qu'ils n'étaient pas si parfaits, et qu'ils étaient pétris de contradictions comme nous tous. Tous leurs grands préceptes de respect de la nature ne les ont pas empêché de quasi rayer les bisons de la surface de la planète en pratiquant des chasses intensives qui parfois s'apparentaient plus à des massacres en règle qu'à de la survie pure et simple...
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Hi everyone,
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"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others? What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille? Are the Pygmies happier than the Inuit? Are Canadians less happy than the people of Louisiana? Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate? Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others? What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille? Are the Pygmies happier than the Inuit? Are Canadians less happy than the people of Louisiana? Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate? Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
We're planning to spend a month in Vietnam. Is hiring a guide helpful?
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
Hello everyone,
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

...
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

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I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Hello everyone,
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
.
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Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

...
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
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.Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

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I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
Do you bring back customs from your travels?
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
Do you bring back customs from your travels?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
Hello 🙂
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages. 3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer. Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness. My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place. On the main routes, we visited: San José Alajuela Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side) Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side) And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched. He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown. What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor. At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José: It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken. On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox. From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire. Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets. Bars with security guards out front. I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel. The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses. The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in. A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park. Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further. We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it. A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces. A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures. But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business. Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse! According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable. Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos. A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park! A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park. The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color. Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded! Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30. The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches. As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves. A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!" For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex! The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for? For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places. In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs: Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you. For everyone else: run!
The country where animals are free and people are in cages. 3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer. Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness. My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place. On the main routes, we visited: San José Alajuela Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side) Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side) And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched. He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown. What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor. At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José: It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken. On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox. From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire. Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets. Bars with security guards out front. I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel. The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses. The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in. A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park. Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further. We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it. A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces. A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures. But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business. Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse! According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable. Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos. A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park! A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park. The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color. Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded! Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30. The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches. As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves. A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!" For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex! The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for? For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places. In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs: Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you. For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hi there,
While reading some travel journals, I notice that we always reflect on the people of the countries we visit.
I’d love to hear your thoughts on which people charmed you the most during your travels?
I’m not looking for controversy, just reflections and personal feelings. Looking forward to reading your replies...
While reading some travel journals, I notice that we always reflect on the people of the countries we visit.
I’d love to hear your thoughts on which people charmed you the most during your travels?
I’m not looking for controversy, just reflections and personal feelings. Looking forward to reading your replies...
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,

Hello to all East Africa lovers and nature enthusiasts in general,
While I prepare to share a recap of our latest trip/safari in Kenya soon, I’d like to wish you all a peaceful transition between 2025 and 2026.
Warm regards,
Puma2A.





...
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now. The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions. I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid? Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again? Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with? Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now? What’s really going on here?
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now. The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions. I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid? Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again? Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with? Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now? What’s really going on here?
Hi there,
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
A few years ago, I went with a group of friends to lend a hand at a small rural school near Thiès, Senegal.
It was a relaxed but hardworking atmosphere—hands in the mortar, laughter, exchanges, and everything that a COOPERATION project can bring.
Today, the little project is flying on its own.
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*. The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods. On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs? Maybe those will be *theirs*? What impression did the kids clustered at the hotel gates get? What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel? Do you understand the Martians? Are their motivations peaceful?
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*. The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods. On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs? Maybe those will be *theirs*? What impression did the kids clustered at the hotel gates get? What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel? Do you understand the Martians? Are their motivations peaceful?