Bonjour,

Je suis en train de réfléchir à mes prochaines vacances d'été 2020, et je souhaite partir dans le Grand Nord, entre la Norvège et la Suède.

Nous serons 17 nuits sur place pour 18 jours au total, du 28.07.2020 au 14.08.2020 (date prévisionnelle, pas de réservation faite pour le moment).

Nous sommes deux trentenaires et un enfant qui aura 2 ans et demi.

Voici ce que j'avais pensé : - J1 : Arrivée à Lulea à 16h30. Départ vers Jokkmokk dans la foulée. 2 nuits sur place (visite du musée et rando dans le parc Muddus) - J3 : Départ pour le parc d'Abbisko pour 2 nuits (rando à Abisko + visite mine de Kiruna) - J5 : Départ vers la Norvège et l’île de Langoya pour 3 nuits (Queen’s Road Dronningruta (La Route de la Reine), Bleik Matind) - J8 : Départ pour les Lofoten pour 6 nuits (musée Viking, rando Helvete, Munkebu – Hermannsdaltinden, Værøy, Geitgallien..) - J14 : Prise du ferry vers Bodo puis arrivée à Mo i Rena pendant 2 nuits pour une rando sur le glacier Svartisen. - J16 : Longue route de retour vers Lulea pour 2 nuits - J18 : Retour en avion depuis Lulea.

On a un total de 2000 km en deux semaines et demi. Location de voiture à Lulea (beaucoup moins chère)

Qu'en pensez vous ?

Merci,

Bonsoir tout le monde !

Je prépare un petit voyage de 8 jours dans les pays nordique et finir dans le sud au soleil. Donc le voyage se résume ainsi mais j'aimerai le peaufiner encore un peu avant de réserver.

5 mai: Bruxelles-Charleroi=> Stockholm 8 mai: Stockholm => Oslo en bus (ou train.. je sais pas encore) 10 mai: Oslo-Torp => Malaga 12 mai: Malaga => Bruxelles Zaventem

Cout total: 190€ (sont inclus: les billets d'avions, les transferts aéroports vers la ville + hébergement en auberges de jeunesse) vraiment raisonnable je trouve

Mes questions: 1) Tout d'abord qu'en pensez vous de l’itinéraire ? j'ai cherché à faire un truc low cost tout en découvrant de nouvelles villes et le fait de passer du nord au sud ça va faire un dépaysement assez sympas je pense :)

2) Pour le trajet Stockholm - Oslo, vous me conseillez de prendre Flix bus ou le train ? En fait j'aimerai voir un maximum de beaux paysages, et c'est pas ce qui manque en Scandinavie justement du coup c'est pourquoi je veux éviter l'avion pour ce "petit trajet" .

3) Vous pensez qu'il est préférable de louer une voiture dans une de ces 2 villes ? Si oui pour laquelle ? Car je compte me balader à pieds ou avec les transports en commun au pire.

J'aurai vraiment aimé visiter des Fjords mais ça sera sans doute pour un prochain voyage ou je partirai avec un plus gros budget un plus de temps, là c'est surtout un premier voyage pour tâter le terrain et découvrir un peu mais pas trop pour vouloir y revenir.

Merci pour vos contributions 😉

Bonjour

Nous irons en Normandie en juin et prévoyons arriver à Bruxelles en avion (du Canada) et ensuite en train vers Gand et Bruges. Est-ce que vous pourriez me dire la façon la plus simple de se rendre en Normandie de Bruges. Nous prévoyons louer une voiture en Normandie, mais peut-être est-ce plus logique de la louer à notre départ de Bruges? Merci

Bonjour à tous,

Nous planifions, mon épouse et moi de faire un grand tour de la France l'année prochaine, mais nous aimerions débuter avec un petit séjour en Belgique pour visiter Bruxelles, Gand et Bruges. J'y suis déjà aller voila presque 30 ans de cela et j'en conserve de très bon et beaux souvenirs et j'aimerais faire découvrir Gand et Bruges à mon épouse. Le plan initial serait d'atterrir à Bruxelles, y passer un jour et consacrer une journée à Gand et une autre à Bruges pour ensuite repartir vers le sud direction le mont St-Michel.

Idéalement on prendrait un hébergement à Bruxelles pour trois jours et on louerait une voiture au départ de Bruxelles. Pour la visite de Gand et Bruges on utiliserait le train ou le bus ce qui implique de revenir à Bruxelles en fin de journée. Est-ce réaliste comme plan? La dernière fois que j'ai été à Gand, je n'y suis resté que quelques heures. Est-ce que Gand mérite une journée entière?

Merci à l'avance,

Bonjour à toutes-tous

Je pars en petit week-end à Bruxelles avec ma copine, pour trois jours...

J'aimerais savoir, grosso modo, ce que vous recommandez de voir et faire, et où aller le soir (petits restaus, bars à bière avec une bonne ambiance, -en sachant qu'on vient d'Andalousie, on aime bien le bruit et la foule)

J'ai déjà noté : la grand place (c'est là qu'il y a le marché de Noel?), centre belge de la bande dessinée, faire le parcours Street art BD, le bar "delirium"... S'il y avait d'autres musées à faire, lesquels me conseillez-vous : instruments de musique ? maison Horta ? musée Magritte ? Atomium de l'intérieur ? abbvaye de la Cambre? Maison d'Erasme à anderlecht ?

On m'a aussi recommandé (sans trop savoir ce que c'est) : MIMA, palais de Charles Quint (ruines souterraines), parcours art nouveau à Ixelles, Toone et... le musée du Slip ! 😉

Sinon, on pensait éventuellement faire une petite excursion jusqu'à Anvers: ça vaut le coup ? Qu'est-ce qu'il y a à voir là-bas? Plus près il y a Louvain, qui a deux étoiles sur le guide Michelin... (on connait déjà Bruges et Gand, on a adoré)

Un grand merci ! 😉

Bonjour ,

United m'a vendu des billets avec l'aller opéré par Brussels airlines .

Paris - Bruxelles - Bruxelles New York

Los angeles - Chicago - Paris

Lors du premier segment , je ne dispose que de 55 minutes entre les deux avions . United m'a vendu une fois un retour LAX - IAD -CDG avec 50 minutes et je m'étais demandé à l'époque si ça allait le faire et au final nous avions du marcher moins de 5 minutes pour arriver à la porte qui était à coté et puis dans la logique , si la compagnie le vend comme ça c'est que c'est suffisant mais on se pose toujours la question quand on ne connait pas l'aéroport et pour le coup , je n'ai jamais mis les pieds à celui de Bruxelles .

Par contre , de ce que j'ai pu comprendre en lisant un peu le net c'est qu'il faudrait passer à nouveau la sécurité entre terminal A schengen et le B n'y a t-il pas de couloir réservé pour les transites ? Je n'ai pas souvenir d'avoir à nouveau passé des contrôles à IAD après avoir débarqué de mon vol en provenance de LAX . J'imagine que l'aéroport de Bruxelles ne doit pas être si grand mais je me pose la question .

Au retour , j'aurais un peu plus de temps car j'aurais 1h20 entre mon LAX - ORD et ORD - CDG .

Merci de vos retours

Bonjour chers voyageurs !

Les vacances de février approchant, une envie d'évasion m'anime. En regardant les billets d'avion pour une semaine, je trouvais des tarifs intéressants pour un des trois pays nordiques : Finlande Norvège et Suède.

Des idées ou des conseils pour partir seul ou à deux sur l'une de ces destinations ? Mes envies seraient de découvrir un peu la ville et pourquoi pas d'aller se balader à la campagne et dans la neige. J'ai une passion pour la photographie aussi.

Merci pour les conseils !!

La banqueroute retentissante du voyagiste Thomas Cook a entraîné deux nouveaux dépôts de bilan mardi.

En France, «le tribunal de commerce de Nanterre ouvre ce jour (mardi) une procédure collective de redressement judiciaire pour Thomas Cook France», a indiqué dans un communiqué l'entreprise qui compte 780 employés dans l'Hexagone. (Des touristes bloqués à Majorque) Le tribunal de commerce de Gand en Belgique a annoncé mardi la mise en faillite de Thomas Cook Retail Belgium, la plus importante filiale du voyagiste britannique dans ce pays, employant environ 500 personnes.

Bonjour,

Bien que j'aie dû payer un autre billet, je me suis résolue à modifier mon vol de 17h15 (voir mon annonce de la semaine dernière) mais pour le lendemain matin 7h...

- Quelqu'un qui connaîtrait l'aéroport de Charleroi pourrait-il me dire si celui-ci permet, à ce jour, d'y rester quelques heures, mettons entre 18h et 5h ? Car je dois m'y trouver avant 5h du matin, donc je n'aurais pas le temps de dormir dans un hôtel, ça ne vaut pas le coup.

- Si oui, où ? Quel terminal ?

- Avec des toilettes et lavabos à proximité et wifi gratuit et prises électriques ?

- Des gardes sont-ils présents la nuit ?

Par avance, merci à ceux qui pourront me renseigner, Et bonne soirée à tous

Bonjour!

Simple question: est ce qu'on peut interdire de sortie de l'UE? Je suis canadienne residente en Belgique. Je remplie toutes les conditions pour pouvoir entrer au Canada pour l'été. Mon vol est le 26 juin et n'est toujours pas annulé... il faut juste que la Belgique me laisse sortir... ça pue ou j'y crois encore? Merci!! Bonne soirée!

Bonjour à vous tous!😉

Pour cet hiver (février), je devrais partir en Laponie avec mon amie. Après moult consultation de sites, de book et autres articles en tout genre, je viens exposer mes informations que j'ai pêchées et celles dont je n'ai pas encore de réponse.

J'ai prévu un voyage de -2semaines en passant par Stockholm et la visite de la capitale.

Lieux : Stockholm + Kiruna + Abisko Transport : Avion (compagnie Norwegian et SAS Arline) + Train (SJ) Activité : Randonnée + Chien de traineaux + activité de neige + SPA + Musées Type de logement : Hostel + Hotel

Voilà l'archétype de voyage prévu, si vous avez des questions je peux y répondre.

Pour les miennes, les voici: - Avez-vous des informations sur les randonnées en raquette (en journée, entre 9h-18h) autour de Kiruna ou dans le parc national d'Abisko ? Est-ce possible d'y aller à 2 sans guide supplémentaire ? (Les chemins sont bien balisés et dangerosité?) Quelles sont les précautions à prendre pour la sécurité ? (Pelle, nourriture, protection animale...)

- Avez-vous des astuces, bons plans pour gouter de la nourriture typique de là bas à "bas cout" ?

- Savez-vous si les battons + raquettes passent dans des bagages en soute en avion ou cela compte comme des équipements sportifs ? (frais supplémentaire)

- Quelles quantités de vêtements à emmener ? (Combien de paires de chaussettes, sous-vêtement technique, polaire) Faut-il avoir beaucoup de rechange pour changer souvent ?

Quand tout sera réservé, je peux faire un condensé de toutes ces infos et je peux répondre aux questions futures après le voyage ou écrire un billet. Merci à vous! 🙂

Partant de Paris en voiture au mois de juillet avec ma fille de 17 ans, je voudrais passer par le Danemark pour aller en Norvège OU en Suède en 15 jours. Ai-je assez de temps pour faire ces pays ? Pour me décider, quels sites remarquables devrais-je visiter ?

N.B: Nous ne sommes pas très SPORTIVES mais très curieuses de découvrir des endroits exotiques !🙂

Nous étions à notre second voyage organisé, le premier s'étant très bien passé (Afrique du Sud en Aout 2017 un voyage formidable), nous choisissons"Circuit découvrir la Grande traversée de la Scandinavie" pour Aout 2018. Etant novices nous avons fait confiance à notre agence de voyage TUI de Grenoble, et nous voilà partis le 12 Aout 2018. Pendant toute la durée du voyage du bus, que des kilomètres à l'infini.(quelque traversée en ferry) lorsque nous demandions au guide des arrêts pour photographier les paysages ou Rennes, la réponse était toujours négative, par contre nous nous sommes arrêtés toujours dans les centres commerciaux. Nous avons mangé tous les jours midi et soir du saumon avec un plat de légumes cuits à l'eau. Le 22 Aout ayant 22 personnes malades sur un bus de 42 personnes, le guide à refusé de faire appel à un médecin, sous prétexte que le voyage devait continuer. Ce voyage n'est pas à faire en bus mais en croisière, nous avons rencontré au retour dans l'avion des personnes enchantées de ce même voyage , mais qui avaient fait le bon choix . En rentrant en France analyses médicales pour intoxication alimentaire. Le prochain voyage serait le COSTA RICA mais nous sommes maintenant très prudent et avons besoin de vos expériences

Bonjour,

Me voilà pour la première fois sur cette partie du forum. Je regarde pour partir quelques jours à Stockholm fin Septembre.

Voilà une idée de programme pour l'instant. J'aimerais ne pas trop charger les journées pour pourvoir prendre le temps et ne pas visiter au pas de course. Elle peuvent être bougées suivant la météo ou autre. Je n'ai pas encore pris les billets d'avion. J'attends la confirmation de pouvoir poser des congés à ce moment là.

Jour 1 Vol vers Stockholm Transfert de l’aéroport vers le centre-ville (Train Arlanda Express) Reste du trajet vers l'hébergement. Fin de journée : à voir suivant l'heure à laquelle le vol arrive (après-midi ou soirée).

Jour 2 Croisière Under the Bridges of Stockholm avec la compagnie Strömma Balade dans la quartier de Norrmalm puis de Hornstull.

Jour 3 Montée à l'hôtel de ville Quartier de Gamla Stan avec passage à Mårten Trotzige Gränd, Stortorget, The Royal Palace (pas de visite). Peut-être un arrêt au café Chokladkoppen Montée à SkyView pour une vue sur la ville

Jour 4 Djurgården Musée en plein air Skansen Vasamuseet Visite du parc

Jour 5 J'hésite entre l'île de Vaxholm ou celle de Sandhamn (bus puis ferry). Des avis ou d'autres idées ?

On peut aussi envisager d'ajouter une journée pour faire deux îles (une / journée).

Jour 6 À voir suivant l'heure de départ du vol retour

bonjour,

Tout est dans le titre : nous souhaitons atterrir à Copenhague, visiter cette ville et ensuite découvrir la Suède. Savez-vous si les compagnies de location de voitures, acceptent qu'une voiture louée au Danemark quitte ce pays pour en visiter un autre ?

Je vous remercie de votre aide.

Jocelyne

Bonjour

Je vais partir en voyage vers le milieu du mois d'aout 2019, et je vais prendre deux ferry : Puttgarden - Rodby (aller) Kristiansand - Hirtshals (retour)

Je vois beaucoup de messages contradictoires sur les forums en fonction des destinations mais ma principale question : Est ce que je dois réserver à l'avance ?

Pour la Corse il semble qu'il faut 18 mois de préparation, en grèce on dit qu'il vaut mieux acheter sur place...

Si je réserve à l'avance, est ce qu'il faut récupérer les billets sur place ? Est ce que les prix changent en fonction du temps qui passe ?

Merci pour vos réponses

Bonjour,

J'ai pour projet d'offrir à Noël un long week-end de 4/5 jours à mon conjoint. J'hésite entre la Finlande, Norvège ou la Suède. Je ne sais pas lequel choisir. Je souhaite être totalement dépaysée tout en ayant froid et pouvoir en profiter. La neige ne nous fait pas peur bien entendu !

Je souhaite rester dans une grande ville de préférence vu le timing un peu court. Si par la même occasion vous avez des hôtels à nous proposer, plutôt sympa. Nous ne cherchons pas de couchsurfing, ni de airbnb.

Mon premier choix se fixe naturellement sur la Finlande et ensuite la Suède.

Je souhaite avoir un maximum d'avis car je vais prendre les billets incessamment sous peu.

Nous partirions mi-février, juste avant les vacances scolaires de la zone C.

En vous remerciant de votre aide, Cynthia

Je vais me rendre en Suède avec ma propre voiture de fin Avril à mi-Juin. Je traverserai l'Allemagne et le Danemark pour m'y rendre. Je souhaiterai prendre le ferry de Puttgarden à Rodbyhavn. Ensuite je prendrai le pont de l'Oresund qui relie le Danemark à Malmo.

Seulement, en regardant les traversées de ferrys de Puttgarden à Rodby sur Internet, j'en ai trouvé que très peu. Est-il nécessaire de réserver pour effectuer cette traversée, ou bien y a-t-il des départs très réguliers qui ne nécessitent pas de réservation ? (je suis un peu inquiet car je pars le 27 Avril).

Et si j'ai bien compris, en traversant le Danemark je devrais payer environ 70€ de ferry (Puttgarden-Rodby) ainsi que 50€ pour traverser le pont de l'Oresund (j'ai un véhicule de taille moyenne). N'ai-je pas oublié d'autres ponts à péage à tenir compte sur ma route ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Hello,

I’m starting to plan our summer 2025 trip. We’ll be traveling as a family (2 adults and 2 teens), most likely in mid-July. Here’s a first draft of our itinerary. I’d love to hear your thoughts on whether this 15-day route is doable. We’ll be renting a car in Rovaniemi.

- Rovaniemi (2 nights) - Jokkmokk (1 night) - Kiruna (1 or 2 nights???) - Narvik (1 night) - Lofoten Islands (3 or 4 nights???) - Bodø (2 nights) - Return through Sweden, but where to stay between Bodø and Luleå to break up the drive????? (1 night) - Luleå (1 or 2 nights???) - Return to Rovaniemi (1 night)

What do you think of this route? I’m open to all suggestions—whether there are places to add, remove, or adjust. Thanks in advance for your help!

Bonjour,

Je soumets pour avis aux connaisseurs notre itinéraire l'été prochain (fin juillet-début août) en Suède. Nous avons un peu moins de 3 semaines. Les billets d'avions sont pris (Genève-Stockholm).

Pour vous situer le contexte, nous allons rendre visite qqs jours à ma sœur qui vit désormais à Stockholm et en profiterons pour faire un road-trip. Comme nous connaissons déjà la Suède - nous avons déjà eu l'occasion de visiter par le passé la Scanie et la région autour de Malmö - nous avons orienté notre itinéraire vers le Varmland et le Bohuslan 🙂 J'ai écarté avec quelques regrets Karlskrona - où l'on peut faire du snorkelling avec des phoques 🙂- et Gotland avec son festival médiéval, mais nous ne voulons pas passer nos congés sur la route. Et j'ai le sentiment que le Varmland comblera les attentes de chacun !

Notre itinéraire est donc axé villes, nature, faune et activités sportives ou fun pour ados (12 et 15 ans) d'où notre séjour de plusieurs jours dans le Varmland :

J1 arrivée Stockholm soir J2 : Stockholm J3 : Stockholm J4 :Stockholm J5 : Stendorren Nature reserve - Nuit Sodentalje J6 : Matin activités à Tom Tits Experiment puis départ et nuit Orebro J7 : parc aquatique Gustavsvik puis départ et nuit Karlstad J8 : passage par Ed et peintures rupestres de Tanum - Nuit Stromstad J9 : Stromstad : safari phoques ou pêche aux crabes - Nuit Stromstad

J10 : The Koster Islands - Nuit Stromstad J11 : Kosterhavet National Park - Nuit Stromstad J12 : départ Arvika pour activités avec Arvila canoe avec nuit sur place J13 : passage par Sunne pour activités balade avec lamas et début séjour dans la région de Torsby (probablement camping Alevi)

J14 : safari élans - nuit dans la région de Torsby J15 : activités vélo ou canoé ou cheval - nuit dans la région de Torsby J16 : activités vélo ou canoé ou cheval- nuit dans la région de Torsby J17 : activités vélo ou canoé ou cheval- nuit dans la région de Torsby J18 : route vers Vasteras - Nuit Vasteras J19 : Journée Vasteras et nuit vers aéroport pour un départ tôt le lendemain matin

Concernant les logements, je souhaite alterner entre campings et hôtels. A Karlstad, j'ai repéré le Scandic Klarëlven. A Orebro, auriez-vous un camping ou un hôtel à nous conseiller près du parc aquatique ? A Stomstad, où je tiens à loger pour être prêt des Koster Islands, tout me semble cher et pas terrible 🤪 Là aussi, auriez-vous un conseil ?

je vous remercie par avance !

Bonjour Nous avions prévu de rejoindre la Suède avec notre voiture via le Danemark, en prenant le pont Oresundsbron de Copenhague à Malmö. Malheureusement, nous avons dû changer nos plans et nous voilà avec des billets AR pour le péage valables jusqu'au 1er juillet 2018 non utilisés. N'hésitez pas à me contacter si cela vous intéresse ! Et je peux donc donner des infos sur les modalités de passage de ce pont et péage car j'avais bien étudié la question... Bons voyages !

Bonsoir,

Après un projet de voyage au Canada, puis en Norvège... Nous avons finalement prit nos billets pour la Suède pour un départ la semaine prochaine.

Nous serons 19 jours sur place et nous ne connaissons absolument rien de ce pays hormis le fait qu'il n'y a pas de quatorzaine et qu'il y a des animaux en liberté. 🙂

Nous pensions louer une sorte de campervan pour notre séjour. Auriez vous des conseils d'agence de location ? Des immanquables à ne pas rater ou tout autre conseil ? Merci beaucoup !

Bonjour,

Mon père et moi souhaitons partir en février/mars avec un petit budget. Nous hésitons entre Stockholm et Copenhague. Je regarde aussi un peu Moscou, bien que la ville soit différente des 2 autres.

Les prix des billets sont assez similaires, entre 120 et 160€ par personne. Qu'en est-il du prix de la vie dans ces 3 villes (sans parler du logement)?

Nous avons comme budget TOTAL 650, grand grand max 800€.

Nous aimons bien les musées, mais à petite dose! Nous avons fait Amsterdam cet été et nous avions adoré.

Quelle ville nous conseillez-vous ?

Merci beaucoup 😉

Hello,

I’m looking for a trek itinerary for two people in Sweden—something authentic, varied, and spectacular (transport from Stockholm). My partner and I have experience in Norway (Dovrefjell and Jotunheimen) and would love to explore Sweden’s landscapes. Naturally, I’ve been considering the Sarek / Padjelanta / Stora Sjöfallet area. I haven’t decided on a specific destination yet, so I have a few questions and would love input from experienced travelers.

- Which region of Sweden should be a priority if we love mountains?

- Starting in mid-July, which summits in the Sarek / Padjelanta / Stora area are interesting and accessible without gear (crampons, rope, ice axe)? We have solid mountaineering experience and want to gain elevation without overloading our packs. Ideally, summits without crevassed glacier crossings and minimal technical climbing (easy scrambling).

- How many days does it take to complete the north-to-south traverse of Sarek?

Thanks for your tips and ideas! :)

Bonjour,

Le Weekend prochain, je partirai visiter Bruges en voiture. J'ai déjà trouvé un logement dans la ville de Loppem situé à quelques minutes de Bruges, Je pense y laisser la voiture pour prendre le bus en direction du center ville. Savez vous s'il est facile de trouver ces billets valide 1 jour ? Dois-je dans un premier temps me rapprocher de Bruges pour acheter le billet et APRES aller poser ma voiture ? ou bien il est possible de l'acheter depuis n'importe quel arrêt de bus ?

Merci pour vos retour,

Fred

Bonjour. Combien de temps me conseillez-vous pour visiter ces trois villes, sachant que je ne souhaite pas visiter des musées d'arts/peintures/reliques ? Une journée entière pour Bruges et pour le Luxembourg sont suffisants ? Merci de vos réponses.

bonjour, nous partons en Suède en aout, et nous avons lu qu'il était difficile (c'est-à-dire souvent refusé) de payer en liquide les différents achats (restaurants, courses etc...) Le paiement par carte semble massivement privilégié - et donc nous craignons les frais bancaires. Quelqu'un a t-il des infos ce sujet ? Merci à vous et bons voyages !

Bonjour à tous, Est ce que l'un d'entre vous pourrait me renseigner sur le tarif approximatif d'un taxi aeroport d'arlanda/centre de Stockholm ? J'ai cru comprendre que les courses etaient réglementées ...? Nous sommes 4 et nous partons du 27 au 30/12 (la semaine prochaine 😊). Sur le site de l'Arlanda express ce même trajet revient à 900 SEK (1380 si billet modifiable) mais nous dépose à la gare centrale. Nous logerons à l'AF Chapman. Merci d'avance et bonnes fêtes 🎄

Bonjour,

Je souhaiterais savoir la durée du trajet entre Bruxelles et l'aéroport de Charleroi. J'aimerai aussi connaître les moyens de transports pour faire le trajet.

Merci d'avance

Bonjour à tous, Le 30 décembre, nous partons à Stockholm pour 4 jours. Auriez vous des idées pour un programme pendant cette période? Les magasins sont ils fermés le dimanche? Le 1er janvier? Est il necessaire de prendre les transports en commun ? merci à tous pour les renseignements que vous pourrez nous procurer