Hola amis voyageurs!!
Je suis actuellement sur Valparaiso et j essaie d organiser mon periple au Chili qui devrait durer environ 3 mois . j ai le temps, c est sur, mais le pays est grand !!! Mon projet est de descendre sur Ushuaia pour remonter ensuite sur torres del paine.
J ai trouver un vol qui fait Santiago- Ushuaia pour 176 euro. Est ce que cela vous semble cher?
Apres en bus, je galere un peu pour trouver les prix .
pour l instant j ai trouver le prix du trajet Santiago-Puerto montt a 54 euro en couchette sinon, 30 euro en classic.
c est apres que cela se complique, car je n arrive pas a trouver les prix pour le trajet puerto mont a puenta arenas et ensuite puenta arena- ushuaia.
Ici, on m a dis qu il fallait compter 65 euro pour aller jusqu a punta arenas.
Quelqu un aurait il des infos sur les tarifs, la frequence des liaisons pour cette destination ? je suis allee sur le site des bus qui deservent le sud, mais je n arrive pas a obtenir ces infos ( bon, c est vrai je ne parle pas espagnol), alors que je ne fais pas ce qu il faut ?
je voudrai partir le plus vite possible a Ushuaia, car meme si j ai du temps devant moi, je n aime pas en perdre betement!!!
je suppose qu en bus il me faudra pas loin d une semaine pour arriver a ushuaia ? je voyage routard, je souhaite privilegier le voyage terrestre plutot que l avion. pour une histoire de cout, mais aussi parce que c est plus sympa... mais si il est plus rentable de prendre l avion pour ce coup la....
Voila, j attend avec impatience vos avis et infos !!
Merci d avance
Anthesyte
salut a tous,
j envisage en janvier pendant un bon de faire de visiter le sud du chili de santiago a ushuaia ou vise versa.
je suis a la recherche de renseignement pour voyager le moins cher possible, etablir un a/r paris santiago ou deux a/s en allant a ushuaia par l argentine?
et je me demande combien coute les vols domestic au chili ushuia-santiago? j ai entendu qu on peut effectuer en bus ushuia-santiago en 60h pour 100USD...
si quelqu"un peut m aider un petit peu car je suis perdu avec toutes ces compagnies arriennes et agences de voyages par internet.
merci.
j envisage en janvier pendant un bon de faire de visiter le sud du chili de santiago a ushuaia ou vise versa.
je suis a la recherche de renseignement pour voyager le moins cher possible, etablir un a/r paris santiago ou deux a/s en allant a ushuaia par l argentine?
et je me demande combien coute les vols domestic au chili ushuia-santiago? j ai entendu qu on peut effectuer en bus ushuia-santiago en 60h pour 100USD...
si quelqu"un peut m aider un petit peu car je suis perdu avec toutes ces compagnies arriennes et agences de voyages par internet.
merci.
Bonjour à tous!
Nous planifions donc ce superbe voyage (comme la majorité des membres) en Amérique du Sud pour le mois de décembre/janvier (1 mois) et voici en bref l'itinéraire que nous aimerions faire ci-dessous. Avez-vous fais ce genre de trajet auparavant? Est-ce qu'il y aurait une meilleure façon d'organiser l'itinéraire avec les villes ci-dessous? Nous aimerions beaucoup faire ces trajets en comunobus, donc bus de locaux, mais nous ne sommes pas fermé aux vols locaux, pas du tout. Si vous avez quelques expériences de vols entre les deux nous serions intéressés de savoir entre quelles villes. Merci beaucoup!
Montréal - La Paz
La Paz - Salar de Uyuni
Questions: Combien de temps afin de rejoindre Uyuni? Serait-il bien de passer par Oruro et Tupiza? J'ai lu sur le forum qu'il est préférable d'acheter le tour directement de Tupiza mais nous sommes serré dans le temps alors nous préfèrerions faire directement vers Uyuni.
Salar de Uyuni - San Pedro de Atacama
Questions: J'IMAGINE qu'il est possible de rejoindre San Pedro de Atacama à partir du Salar de Uyuni. Combien de temps ça prend pour faire le trajet?
San Pedro de Atacama - San Agustin de Valle Fertil
Questions: Encore une fois, combien de temps faire ce trajet? Nous voulons nous rendre directement sur San Agustin de Valle Fertil afin de visiter les parcs nationaux de Ischigualasto et Talampaya.
San Agustin de Valle Fertil - Cordoba
Questions: Combien de temps pour rejoindre Cordoba à partir de San Agustin de Valle Fertil?
Cordoba - Mendoza
Mendoza - Santiago
Santiago - iles de Pâques
Questions: Le trajet en avion ou en bateau? Si en bateau, combien de temps?
îles de Pâques - Santiago
Santiago - Ushuaia (vía Terra de Fuego et Torres del Paines)
Questions: Faire le trajet via l'Argentine ou descendre du côté du Chili? Le trajet me semblait préférable du côté de l'Argentine... Autrement, peut-on le faire en avion depuis Santiago? Ou faire la moitié en bus et la dernière en avion? Des expériences? Si nous le faisons en avion, nous allons prendre ce temps gagné pour remonter vers les deux parcs nationaux, non? Je sais que les villes de Punta Arenas et Puerto Natales sont intéressantes apparemment, et qu'il y a des croisières à faire pour rejoindre Ushuaia, des croisières que vous avez fais?
Ushuaia - Buenos Aires
En avion...! :)
Merci beaucoup pour votre aide!
Frédérick
Nous planifions donc ce superbe voyage (comme la majorité des membres) en Amérique du Sud pour le mois de décembre/janvier (1 mois) et voici en bref l'itinéraire que nous aimerions faire ci-dessous. Avez-vous fais ce genre de trajet auparavant? Est-ce qu'il y aurait une meilleure façon d'organiser l'itinéraire avec les villes ci-dessous? Nous aimerions beaucoup faire ces trajets en comunobus, donc bus de locaux, mais nous ne sommes pas fermé aux vols locaux, pas du tout. Si vous avez quelques expériences de vols entre les deux nous serions intéressés de savoir entre quelles villes. Merci beaucoup!
Montréal - La Paz
La Paz - Salar de Uyuni
Questions: Combien de temps afin de rejoindre Uyuni? Serait-il bien de passer par Oruro et Tupiza? J'ai lu sur le forum qu'il est préférable d'acheter le tour directement de Tupiza mais nous sommes serré dans le temps alors nous préfèrerions faire directement vers Uyuni.
Salar de Uyuni - San Pedro de Atacama
Questions: J'IMAGINE qu'il est possible de rejoindre San Pedro de Atacama à partir du Salar de Uyuni. Combien de temps ça prend pour faire le trajet?
San Pedro de Atacama - San Agustin de Valle Fertil
Questions: Encore une fois, combien de temps faire ce trajet? Nous voulons nous rendre directement sur San Agustin de Valle Fertil afin de visiter les parcs nationaux de Ischigualasto et Talampaya.
San Agustin de Valle Fertil - Cordoba
Questions: Combien de temps pour rejoindre Cordoba à partir de San Agustin de Valle Fertil?
Cordoba - Mendoza
Mendoza - Santiago
Santiago - iles de Pâques
Questions: Le trajet en avion ou en bateau? Si en bateau, combien de temps?
îles de Pâques - Santiago
Santiago - Ushuaia (vía Terra de Fuego et Torres del Paines)
Questions: Faire le trajet via l'Argentine ou descendre du côté du Chili? Le trajet me semblait préférable du côté de l'Argentine... Autrement, peut-on le faire en avion depuis Santiago? Ou faire la moitié en bus et la dernière en avion? Des expériences? Si nous le faisons en avion, nous allons prendre ce temps gagné pour remonter vers les deux parcs nationaux, non? Je sais que les villes de Punta Arenas et Puerto Natales sont intéressantes apparemment, et qu'il y a des croisières à faire pour rejoindre Ushuaia, des croisières que vous avez fais?
Ushuaia - Buenos Aires
En avion...! :)
Merci beaucoup pour votre aide!
Frédérick
bonjour, Savez vous si on peut mettre les vélos dans le bus entre Mendoza (argentine) et Santiago du Chili?
J'aurais aimé appeler les compagnies directement mais sur le net, je ne trouve que les réservations en ligne et pas de numéro...
Merci d'avance
bonjour à tous
j'aimerais savoir s'il est possible de mettre son vélo dans le bus en argentine et au chili ( mon parcours serait à peu pres : buenos aires - ushuaia en bus
ushuaia - santiago du chili à vélo (en passant par la carretera australe )
d'ailleurs est il facile de rejoindre villa o'higins via le sud ??j'ai lu sur le forum qu'il etait possible de passer par el chaiten en argentine de rejoindre le lac o'higgins au chili puis bateau pour la traversée du lac ... est ce facile avec un vélo chargé et seul ?
donc ensuite santigo- san pedro de atacama en bus .
puis retour sur buenos aires à vélo en passant par le sud bolivien puis nord argentine et iguazu.
que pensez vous ce parcours, pensez vous qu'en 3 mois ce soit realisable?
merci d'avance pour vos reponses .
De retour de Patagonie depuis 1mois, je profite d'une grippe me clouant au lit pour faire ce retour. Je sais que la Patagonie est devenue depuis longtemps un classique mainte fois raconté ici et ailleurs mais des nouvelles fraiches et parfois originales ne feront pas de mal.
Nous sommes partis 2 mois (décembre janvier) avec comme souhait de mêler road trip, trekking et petites aventures. Le tout en autonomie… Ca représente 6500 km en van, 900 km à pied et 150 en kayak!! Autant dire qu’on est revenu avec des images plein la tête et des km plein les jambes.
Logistique & co Pour une courte durée (<3mois) il n'est pas intéressant d'acheter le véhicule sur place. Nous devions donc louer. Nous avons d'abord cherché dans les agences classiques mais les formalités d'abandon, de traversée de frontière chili/argentine et avec une loc > à 30 jours. Tout ça semblait impossible à réaliser... Mais on a découvert WickedCamperVan qui nous a permis de solder tous ces problèmes. On a loué la voiture à Santiago pour la rendre 2 mois plus tard à Punta Arenas et ils se chargent des formalité des passage de frontière. Ça représente un budget conséquent mais largement acceptable. Wicked loue aussi des 4X4 et nous avons regretté de ne pas avoir loué ça plutôt que le van car la carretera austral , la route 40 et la route qui mène à Ushuaia sont encore en terre sur de nombreuses sections. Mais ces routes sont toutes en travaux et devraient être asphaltées d'ici fin 2016 donc...
Pour l'avion nous sommes passés par TAM avec un vol multi destination Paris Santiago pour l'aller et Punta Arenas Paris pour le retour.
on a dormi moitié sous tente lors de nos treks et l'autre moitié dans notre van, la plupart du temps dans des coins plutôt sauvage mais parfois en ville.
Itinéraire Santiago- Ushuaia - Punta arenas avec plusieurs passages de frontière. L'itinéraire est détaillé ici ameriquedusud.wordpress.com/2016/02/06/patagonie/
Les étapes => toutes les étapes sont détaillée ici avec tracé GPS et photo 60joursenpatagonie.wordpress.com/ n'hesitez pas à récupérer ces traces GPS si vous envisagez de réaliser ces rando. Attention par contre à la précision des points placés, c'est à titre indicatif uniquement.
Puyehue PN, Chili
3 jours de trek
C’est notre premier trek au Chili et on commence fort en début d’après midi avec 1000m de dénivelé positif en 3 heures jusqu’au petit refuge de Puyehue. On plante notre tente à proximité du refuge. La nuit le vent souffle fort et nous donne un aperçu du vent de Patagonie… Le lendemain on longe le volcan dans la neige jusqu’au Mirador Domo, nous n’irons pas jusqu’aux anciens bains thermales (Banos de Caulle) qui n’existent plus puisque recouverts par la coulée de lave de 2011 après 51 ans d’inactivité. Notre seconde nuit se fera au pied du volcan pour rejoindre le sommet le lendemain matin après 600 mètres de montée.

Nahuel Huapi NP, Argentine
Cerro Catedral , 1 jour de marche, 25km
Depuis la station de ski de villa Catedral, on prend le télécabine qui nous évite une montée fastidieuse au milieu des pistes de ski sans neige (bof bof). On fait ensuite le tour du Cerro Catedral avec un retour par la vallée du refuge de Frey.

Cerro Tronador2 jours, alpinisme facile
Depuis la vallée du Cerro Tronador on monte 18 km jusqu’au refuge de Otto Meling (2050m) qui repose entre neige et brume. Le temps se gâte vraiment en fin de journée et on est bien content de profiter du refuge gardé, d’un bon repas chaud et d’une nuit à l’abris. Le lendemain matin on s’équipe en mode alpinisme pour une balade jusqu’à La Mote avec une traversée du glacier Alerce.

Reserva Cerro Castillo, Chili
Cerro Castillo, Villa Cerro Castillo, trek 72km, 4 jours
On se lève tôt le matin à Villa Cerro Castillo en espérant avoir le bus gris de 7heures. Bus qui ne passera jamais, car on nous explique qu’en fait qu’il est jaune et qu’il est passé à 6h, ou non plutôt qu’il est bleu et qu’il passera à 14 heures… Bref pas de bus donc on fait du stop et on arrive au départ de l’itinéraire 3 heures plus tard. La première journée, on parcoure 18km jusqu’au Rio turbio. En fin de journée on rajoute 6km au compteur pour se rendre jusqu’au glacier Penon. Le deuxième jour, on repart sous la pluie et on passe le col Penon sous la neige. près le passage du col, le ciel se dégage et le reste de la journée est magnifique avec une vue sur les glacier qui tombent du Cerro Castillo. Après 14km on plante la tente au Campamento la Tetera. Au troisième jour on rejoint le camp Neozalandes après 15 km parcourus parmis les rochers de granite dans les hauteurs de la vallée Parada. Le dernier jours on marche les 19 km qui nous séparent de notre van laissé à Villa Cerro Castillo.

Glacier Exploradores, Chili
Le long de la Carretera Austral, on fait un détour depuis Puerto rio tranquillo jusqu'au glacier Exploradores. L’entrée est payante soit juste pour un point de vue, soit pour quelques heures avec un groupe et un guide obligatoire. Mais en argumentant avec le garde-parc et en lui montrant notre radio VHF et nos crampons, il nous laisse passé et se propose même de nous aider si besoin…

Cavernas de Marmol, Chili
KayakDepuis puerto rio tranquillo, plusieurs agences de touristes sorties d'on ne sait où proposent de vous louer des kayaks ou de vous conduire en bateau jusqu'aux caves. Mon avis est qu'il vaut mieux poursuivre un peut la route après Puerto rio tranquillo pour rejoindre un petit camping en bord de mer qui vous louera de kayak pour rien et vous laissera passer la nuit là gratis. En plus c'est beaucoup plus proche des caves en passant par là plutôt que au départ de puerto rio tranquillo. Nous avions nos Packrafts et ils nous ont laissé utiliser leur plage et leur camping.

Rio Baker, Chili
De Cochrane vers Tortel en Packraft, 3 jours, 100km Depuis Cochrane on organise une navette pour aller déposer notre van 100km plus loing sur la route 7, là où le Rio Baker rencontre la route. On commence ensuite la descende tu fleuve au Salsa Baker, au nord de Cochrane. On pagaie durant 3 jours. La descente se fait parfois sous des trombes d’eau, contre le vent voir dans l’eau… mais ça n’en est pas moins sublime et surtout nous sommes seuls. Sur cette section du fleuve il n’y a que peu de rapides, une section en II+, une section en III et une section impassable avec El Salto où il faut porter le packraft sur 1km environ. Par contre c’est un fleuve avec beaucoup de contre-courant et de tourbillons qui déstabilisent fortement notre bateau et manquent de le renverser à plusieurs reprises.

Future Patagonia NP, Chili
Dans le Future Patagonia national park, on fait deux rando. La première est facile et balisée « laguna Atlas Trail » et manque un peu d’intérêt selon nous. Le second itinéraire en revanche a été imaginé par nos soins avant notre départ…
Boucle de Valle Chacabuco – lac Jeinimeni, 4 jours, 90km Cet itinéraire est censée faire environ 90 km et emprunter pour la moitié le sentier officiel qui relie la vallée Chacabuco au lac Jeinimeni par le rio Aviles. L’autre moité improvisée permet de boucler l’itinéraire par une vallée parallèle à la vallée du rio Aviles, c’est la vallée de l’Estero San Antonio et de rio Claudio Vincun (si on en croit les noms Google). Après quelques heures de recherche sur le net j’en ai déduit sans en être certaine que cette vallée était autrefois empruntée par les Gaucho pour relier la Vallée Chacabuco et le lac Jenimeni. Du coup ça nous a semblé faisable donc on l’a fait! Il nous a fallu parcourir au total 100km en 4 jours. La section qui n’est pas un trail officiel passe d’abord en hauteur d’un canyon dans les traces de chevaux. On rejoint ensuite le niveau de la rivière et commence alors une très longue série de river crossing. Les traces des chevaux disparaissent puis réapparaissent, et testent notre sens de l’orientation. Après 2 jours de « bush walking », de « river crossing » et de « route finding » on rejoint le lac de Jeinimeni. La vallée empruntée était tout de même vraiment magnifique, avec lac, rivières, cascades, canyons et montagnes. On est même tombé sur d’anciens campements de Gaucho. (attention cet itinéraire traverse un terrain privé et il paraitrait que le proprio à la gâchette facile...)
Le troisième jours est certes plus facile niveau orientation mais la météo est affreuse et peu motivante. On trouve refuge au « camping valle hermoso ». Pour nous c’est plutôt une petite cabane en bois avec un poêle et un trou au plafond qu’un camping… Le dernier jour le long du Rio Aviles et magnifique et bien tracé.
Perito moreno NP, Argentine (pas le glacier mais le parc)
Et dire qu’on a failli louper ce parc à cause de la pluie… Pour rejoindre ce parc il faut rouler 90km sur une piste en terre depuis la route 40. Sauf qu’avec la pluie cette terre se transforme en boue vraiment très boueuse et impassable en voiture standard. Heureusement notre van suffisamment surélevé a fait l’affaire mais il a failli y rester.
Pour nous ça sera l'aller retour jusqu'au glacier Lacteo avec retour en packraft mais cet itinéraire est aussi faisable uniquement à pied. Et c'est probablement notre meilleur souvenir. A faire absolument si vous êtes en voiture même si ce n'est dans presqu'aucun guide touristique!!!!
Rio Lacteo, trekking ou packraft, 4 jours Depuis la Estancia El Rincon, on remonte le long du Rio Lacteo jusqu’au Puesto Cerro Lorenzo où on passera la nuit. Le deuxième jour on remonte la vallée pour aller camper au lac Hermoso (ou Laguna Azul). Le troisième jour on rejoint le lac du glacier Lacteo (ou San Lorenzo) pour packrafter au milieu des glaçons et on commence la descente en packraft du rio Lacteo que l’on terminera le lendemain. Depuis le lac du glacier Lacteo à El Rincon, 3 sections du rio Lacteo ne sont pas packraftables: la première à la sortie du lac, la 2ème là où le rio marque son premier virage et passe dans des gorges juste avant le puesto San Lorenzo et la troisième, encore dans des gorges. C’est là qu’on sort pour rejoindre la piste en terre. Pour le reste c’est du classe II, III et c’est magnifique.

Los glaciares NP, Argentine
Cerro Huemul, trek 4 jours, 92km Le tour du Cerro Huemul permet d’échapper à la foule du Fitz Roy mais surtout c’est un trek vraiment beau et riche en glacier dont le glacier Viedma. Emporter avec soi, crampons pour le glacier Tunnel et un baudrier plus longe pour les deux tyroliennes qui permettent de traverser des torrents. (dispo à la loc à El Chalten)

Torre et Fitz Roy, trek et rando glacière 4 jours
Depuis El chalten, on part pour 4 jours avec corde et crampons pour réaliser l’itinéraire classique et touristique du glacier Torre au Fitz Roy en y rajoutant une petite virée sur le glacier Torre. Cette rando glacière peut être réalisée sans guide donc n'hesitez pas c'est magique.

Torres del Paine NP, Chili
le O de torres del Paine, trek 9 jours
Même si ce trek offre des paysages magnifiques, les règles, les campings organisés et le monde enlèvent complétement le côté sauvage pour lequel on aime à marcher… Un peu déçus donc…

Region Terre de Feu Autant la région est pleine de surprises avec des treks et des glaciers facilement accessibles autant le parc national est selon moi à éviter et n'apporte rien qu'une perte de temps et d'argent.
Sierra Valdivieso, trek 3 jours
Situé au nord de Ushuaia, ce trek entre glacier et castors est le plus sauvage que nous aurons fait durant tout notre séjour (mis à par celui du future Patagonia national park). Ce qui est bien c’est qu’il n’y a ni sentier balisé, ni règles, ni personne. On a besoin de ça après Torres Del Paine. Par contre les castors ont investi les lieux, inondant les vallées et rendant la progression assez délicate.
Clacier Vinciguerra, 1 jours, 13km Une jolie randonnée bien balisée jusqu’au glacier, puis une petite escapade avec nos crampons sur le glacier…

Glacier Ojo del Albino, 16km A/R, 1 jour
La première section jusqu’à laguna Esmeralda est un sentier bien balisée et sans aucune difficulté. La seconde partie monte raide jusqu’au glacier et de façon très paumatoire… Mais la vue sur le lac glaciaire en vaut la peine.
Nous sommes partis 2 mois (décembre janvier) avec comme souhait de mêler road trip, trekking et petites aventures. Le tout en autonomie… Ca représente 6500 km en van, 900 km à pied et 150 en kayak!! Autant dire qu’on est revenu avec des images plein la tête et des km plein les jambes.

Logistique & co Pour une courte durée (<3mois) il n'est pas intéressant d'acheter le véhicule sur place. Nous devions donc louer. Nous avons d'abord cherché dans les agences classiques mais les formalités d'abandon, de traversée de frontière chili/argentine et avec une loc > à 30 jours. Tout ça semblait impossible à réaliser... Mais on a découvert WickedCamperVan qui nous a permis de solder tous ces problèmes. On a loué la voiture à Santiago pour la rendre 2 mois plus tard à Punta Arenas et ils se chargent des formalité des passage de frontière. Ça représente un budget conséquent mais largement acceptable. Wicked loue aussi des 4X4 et nous avons regretté de ne pas avoir loué ça plutôt que le van car la carretera austral , la route 40 et la route qui mène à Ushuaia sont encore en terre sur de nombreuses sections. Mais ces routes sont toutes en travaux et devraient être asphaltées d'ici fin 2016 donc...
Pour l'avion nous sommes passés par TAM avec un vol multi destination Paris Santiago pour l'aller et Punta Arenas Paris pour le retour.
on a dormi moitié sous tente lors de nos treks et l'autre moitié dans notre van, la plupart du temps dans des coins plutôt sauvage mais parfois en ville.
Itinéraire Santiago- Ushuaia - Punta arenas avec plusieurs passages de frontière. L'itinéraire est détaillé ici ameriquedusud.wordpress.com/2016/02/06/patagonie/
Les étapes => toutes les étapes sont détaillée ici avec tracé GPS et photo 60joursenpatagonie.wordpress.com/ n'hesitez pas à récupérer ces traces GPS si vous envisagez de réaliser ces rando. Attention par contre à la précision des points placés, c'est à titre indicatif uniquement.
Puyehue PN, Chili
3 jours de trek
C’est notre premier trek au Chili et on commence fort en début d’après midi avec 1000m de dénivelé positif en 3 heures jusqu’au petit refuge de Puyehue. On plante notre tente à proximité du refuge. La nuit le vent souffle fort et nous donne un aperçu du vent de Patagonie… Le lendemain on longe le volcan dans la neige jusqu’au Mirador Domo, nous n’irons pas jusqu’aux anciens bains thermales (Banos de Caulle) qui n’existent plus puisque recouverts par la coulée de lave de 2011 après 51 ans d’inactivité. Notre seconde nuit se fera au pied du volcan pour rejoindre le sommet le lendemain matin après 600 mètres de montée.

Nahuel Huapi NP, Argentine
Cerro Catedral , 1 jour de marche, 25km
Depuis la station de ski de villa Catedral, on prend le télécabine qui nous évite une montée fastidieuse au milieu des pistes de ski sans neige (bof bof). On fait ensuite le tour du Cerro Catedral avec un retour par la vallée du refuge de Frey.

Cerro Tronador2 jours, alpinisme facile
Depuis la vallée du Cerro Tronador on monte 18 km jusqu’au refuge de Otto Meling (2050m) qui repose entre neige et brume. Le temps se gâte vraiment en fin de journée et on est bien content de profiter du refuge gardé, d’un bon repas chaud et d’une nuit à l’abris. Le lendemain matin on s’équipe en mode alpinisme pour une balade jusqu’à La Mote avec une traversée du glacier Alerce.

Reserva Cerro Castillo, Chili
Cerro Castillo, Villa Cerro Castillo, trek 72km, 4 jours
On se lève tôt le matin à Villa Cerro Castillo en espérant avoir le bus gris de 7heures. Bus qui ne passera jamais, car on nous explique qu’en fait qu’il est jaune et qu’il est passé à 6h, ou non plutôt qu’il est bleu et qu’il passera à 14 heures… Bref pas de bus donc on fait du stop et on arrive au départ de l’itinéraire 3 heures plus tard. La première journée, on parcoure 18km jusqu’au Rio turbio. En fin de journée on rajoute 6km au compteur pour se rendre jusqu’au glacier Penon. Le deuxième jour, on repart sous la pluie et on passe le col Penon sous la neige. près le passage du col, le ciel se dégage et le reste de la journée est magnifique avec une vue sur les glacier qui tombent du Cerro Castillo. Après 14km on plante la tente au Campamento la Tetera. Au troisième jour on rejoint le camp Neozalandes après 15 km parcourus parmis les rochers de granite dans les hauteurs de la vallée Parada. Le dernier jours on marche les 19 km qui nous séparent de notre van laissé à Villa Cerro Castillo.

Glacier Exploradores, Chili
Le long de la Carretera Austral, on fait un détour depuis Puerto rio tranquillo jusqu'au glacier Exploradores. L’entrée est payante soit juste pour un point de vue, soit pour quelques heures avec un groupe et un guide obligatoire. Mais en argumentant avec le garde-parc et en lui montrant notre radio VHF et nos crampons, il nous laisse passé et se propose même de nous aider si besoin…

Cavernas de Marmol, Chili
KayakDepuis puerto rio tranquillo, plusieurs agences de touristes sorties d'on ne sait où proposent de vous louer des kayaks ou de vous conduire en bateau jusqu'aux caves. Mon avis est qu'il vaut mieux poursuivre un peut la route après Puerto rio tranquillo pour rejoindre un petit camping en bord de mer qui vous louera de kayak pour rien et vous laissera passer la nuit là gratis. En plus c'est beaucoup plus proche des caves en passant par là plutôt que au départ de puerto rio tranquillo. Nous avions nos Packrafts et ils nous ont laissé utiliser leur plage et leur camping.

Rio Baker, Chili
De Cochrane vers Tortel en Packraft, 3 jours, 100km Depuis Cochrane on organise une navette pour aller déposer notre van 100km plus loing sur la route 7, là où le Rio Baker rencontre la route. On commence ensuite la descende tu fleuve au Salsa Baker, au nord de Cochrane. On pagaie durant 3 jours. La descente se fait parfois sous des trombes d’eau, contre le vent voir dans l’eau… mais ça n’en est pas moins sublime et surtout nous sommes seuls. Sur cette section du fleuve il n’y a que peu de rapides, une section en II+, une section en III et une section impassable avec El Salto où il faut porter le packraft sur 1km environ. Par contre c’est un fleuve avec beaucoup de contre-courant et de tourbillons qui déstabilisent fortement notre bateau et manquent de le renverser à plusieurs reprises.

Future Patagonia NP, Chili
Dans le Future Patagonia national park, on fait deux rando. La première est facile et balisée « laguna Atlas Trail » et manque un peu d’intérêt selon nous. Le second itinéraire en revanche a été imaginé par nos soins avant notre départ…
Boucle de Valle Chacabuco – lac Jeinimeni, 4 jours, 90km Cet itinéraire est censée faire environ 90 km et emprunter pour la moitié le sentier officiel qui relie la vallée Chacabuco au lac Jeinimeni par le rio Aviles. L’autre moité improvisée permet de boucler l’itinéraire par une vallée parallèle à la vallée du rio Aviles, c’est la vallée de l’Estero San Antonio et de rio Claudio Vincun (si on en croit les noms Google). Après quelques heures de recherche sur le net j’en ai déduit sans en être certaine que cette vallée était autrefois empruntée par les Gaucho pour relier la Vallée Chacabuco et le lac Jenimeni. Du coup ça nous a semblé faisable donc on l’a fait! Il nous a fallu parcourir au total 100km en 4 jours. La section qui n’est pas un trail officiel passe d’abord en hauteur d’un canyon dans les traces de chevaux. On rejoint ensuite le niveau de la rivière et commence alors une très longue série de river crossing. Les traces des chevaux disparaissent puis réapparaissent, et testent notre sens de l’orientation. Après 2 jours de « bush walking », de « river crossing » et de « route finding » on rejoint le lac de Jeinimeni. La vallée empruntée était tout de même vraiment magnifique, avec lac, rivières, cascades, canyons et montagnes. On est même tombé sur d’anciens campements de Gaucho. (attention cet itinéraire traverse un terrain privé et il paraitrait que le proprio à la gâchette facile...)
Le troisième jours est certes plus facile niveau orientation mais la météo est affreuse et peu motivante. On trouve refuge au « camping valle hermoso ». Pour nous c’est plutôt une petite cabane en bois avec un poêle et un trou au plafond qu’un camping… Le dernier jour le long du Rio Aviles et magnifique et bien tracé.

Perito moreno NP, Argentine (pas le glacier mais le parc)
Et dire qu’on a failli louper ce parc à cause de la pluie… Pour rejoindre ce parc il faut rouler 90km sur une piste en terre depuis la route 40. Sauf qu’avec la pluie cette terre se transforme en boue vraiment très boueuse et impassable en voiture standard. Heureusement notre van suffisamment surélevé a fait l’affaire mais il a failli y rester.
Pour nous ça sera l'aller retour jusqu'au glacier Lacteo avec retour en packraft mais cet itinéraire est aussi faisable uniquement à pied. Et c'est probablement notre meilleur souvenir. A faire absolument si vous êtes en voiture même si ce n'est dans presqu'aucun guide touristique!!!!
Rio Lacteo, trekking ou packraft, 4 jours Depuis la Estancia El Rincon, on remonte le long du Rio Lacteo jusqu’au Puesto Cerro Lorenzo où on passera la nuit. Le deuxième jour on remonte la vallée pour aller camper au lac Hermoso (ou Laguna Azul). Le troisième jour on rejoint le lac du glacier Lacteo (ou San Lorenzo) pour packrafter au milieu des glaçons et on commence la descente en packraft du rio Lacteo que l’on terminera le lendemain. Depuis le lac du glacier Lacteo à El Rincon, 3 sections du rio Lacteo ne sont pas packraftables: la première à la sortie du lac, la 2ème là où le rio marque son premier virage et passe dans des gorges juste avant le puesto San Lorenzo et la troisième, encore dans des gorges. C’est là qu’on sort pour rejoindre la piste en terre. Pour le reste c’est du classe II, III et c’est magnifique.

Los glaciares NP, Argentine
Cerro Huemul, trek 4 jours, 92km Le tour du Cerro Huemul permet d’échapper à la foule du Fitz Roy mais surtout c’est un trek vraiment beau et riche en glacier dont le glacier Viedma. Emporter avec soi, crampons pour le glacier Tunnel et un baudrier plus longe pour les deux tyroliennes qui permettent de traverser des torrents. (dispo à la loc à El Chalten)

Torre et Fitz Roy, trek et rando glacière 4 jours
Depuis El chalten, on part pour 4 jours avec corde et crampons pour réaliser l’itinéraire classique et touristique du glacier Torre au Fitz Roy en y rajoutant une petite virée sur le glacier Torre. Cette rando glacière peut être réalisée sans guide donc n'hesitez pas c'est magique.

Torres del Paine NP, Chili
le O de torres del Paine, trek 9 jours
Même si ce trek offre des paysages magnifiques, les règles, les campings organisés et le monde enlèvent complétement le côté sauvage pour lequel on aime à marcher… Un peu déçus donc…

Region Terre de Feu Autant la région est pleine de surprises avec des treks et des glaciers facilement accessibles autant le parc national est selon moi à éviter et n'apporte rien qu'une perte de temps et d'argent.
Sierra Valdivieso, trek 3 jours
Situé au nord de Ushuaia, ce trek entre glacier et castors est le plus sauvage que nous aurons fait durant tout notre séjour (mis à par celui du future Patagonia national park). Ce qui est bien c’est qu’il n’y a ni sentier balisé, ni règles, ni personne. On a besoin de ça après Torres Del Paine. Par contre les castors ont investi les lieux, inondant les vallées et rendant la progression assez délicate.

Clacier Vinciguerra, 1 jours, 13km Une jolie randonnée bien balisée jusqu’au glacier, puis une petite escapade avec nos crampons sur le glacier…

Glacier Ojo del Albino, 16km A/R, 1 jour
La première section jusqu’à laguna Esmeralda est un sentier bien balisée et sans aucune difficulté. La seconde partie monte raide jusqu’au glacier et de façon très paumatoire… Mais la vue sur le lac glaciaire en vaut la peine.

Hola!
J'aimerais savoir si c'est un bon plan de voyager en autobus au Chili et en Argentine malgré les distances: est-ce que cela revient à moins cher que l'avion? Et les paysages valent-ils la peine d'être parcourus en bus?
Est-ce faisable en 3 ou 4 semaines de séjour d'aller de Santiago de Chile à Ushuaia en bus et de remonter à Buenos Aires toujours en bus, tout en profitant de quelques étapes sur le chemin (Perito Moreno, Peninsula Valdez...)?
Et pour les chutes d'Iguazu depuis Buenos Aires: bus?
Gracias a todos los que pueden ayudarme. Hasta luego!
Sophie
J'aimerais savoir si c'est un bon plan de voyager en autobus au Chili et en Argentine malgré les distances: est-ce que cela revient à moins cher que l'avion? Et les paysages valent-ils la peine d'être parcourus en bus?
Est-ce faisable en 3 ou 4 semaines de séjour d'aller de Santiago de Chile à Ushuaia en bus et de remonter à Buenos Aires toujours en bus, tout en profitant de quelques étapes sur le chemin (Perito Moreno, Peninsula Valdez...)?
Et pour les chutes d'Iguazu depuis Buenos Aires: bus?
Gracias a todos los que pueden ayudarme. Hasta luego!
Sophie
Bien le bonjour à tous !
Je suis entrain de préparer mon voyage pour novembre-décembre en Chilie et Argentine. Et j'aurais besoin de quelques conseils si possible !!
Pour cette instant :
Partie 1 : Arrivé à Santiago le 16/11 (j'arrive depuis l'Australie où je vie) Je dois être le 22/11 à Esquel (Argentine).
Là, je ne m'y connais pas beaucoup.. J'ai vu le trajet en bus: Santiago => Puerto Mont/Osorno (night bus) =>Bariloche=>Esquel.
J'ai entendu parler à Bariloche de : Bosque de Arrayanes (Myrtle Forest) et Cerro Tronador, mais je n'ai pas encore eu beaucoup le temps de me renseigner dessus.
Je sais que c'est une durée très courte pour faire le trajet et visites. Mais que conseillez vous ? 2 jours à Santiago et juste passer une journée par ville pour profiter?
Partie 2: du 22/11 au 04/12, je suis en voyage professionnel (géologie et présentation mines et environnement)
Partie 3: 04/12 au 23/12 en solo pour le sud la Patagonie. Bon là c'est la partie sur laquelle je me suis déjà pas mal renseigné et prévu pas mal de chose.
El Chalten-El Calafate-Puerto Natales-W Torres Del Paine-Punto Arena (juste le stop du bus)-Ushuaia-Buenos Aires.
Pour le Torres, je ne sais toujours pas si je le fais en tente ou refuge.. Pour ces derniers, les réservations doivent se faire longtemps en avance ? J'entend beaucoup parler du fait que c'est vraiment très très bouché, beaucoup de monde etc etc.. Est ce qu'il y a des équivalents qui pourrait le remplacer ?
Après je suis toujours prêt à changer. Supprimer le W, car se ressemble avec El Chalten? Mais remplacer par quoi..
Ushuaia: J'entends beaucoup d'avis contraire pour le parc naturel, bien pas bien ? ^^ Puis classique : croisière et plongée.
Map du voyage : www.google.com/...oyk-v1HaCHJmO67xhcrE
Merci d'avance !!
G.
Je suis entrain de préparer mon voyage pour novembre-décembre en Chilie et Argentine. Et j'aurais besoin de quelques conseils si possible !!
Pour cette instant :
Partie 1 : Arrivé à Santiago le 16/11 (j'arrive depuis l'Australie où je vie) Je dois être le 22/11 à Esquel (Argentine).
Là, je ne m'y connais pas beaucoup.. J'ai vu le trajet en bus: Santiago => Puerto Mont/Osorno (night bus) =>Bariloche=>Esquel.
J'ai entendu parler à Bariloche de : Bosque de Arrayanes (Myrtle Forest) et Cerro Tronador, mais je n'ai pas encore eu beaucoup le temps de me renseigner dessus.
Je sais que c'est une durée très courte pour faire le trajet et visites. Mais que conseillez vous ? 2 jours à Santiago et juste passer une journée par ville pour profiter?
Partie 2: du 22/11 au 04/12, je suis en voyage professionnel (géologie et présentation mines et environnement)
Partie 3: 04/12 au 23/12 en solo pour le sud la Patagonie. Bon là c'est la partie sur laquelle je me suis déjà pas mal renseigné et prévu pas mal de chose.
El Chalten-El Calafate-Puerto Natales-W Torres Del Paine-Punto Arena (juste le stop du bus)-Ushuaia-Buenos Aires.
Pour le Torres, je ne sais toujours pas si je le fais en tente ou refuge.. Pour ces derniers, les réservations doivent se faire longtemps en avance ? J'entend beaucoup parler du fait que c'est vraiment très très bouché, beaucoup de monde etc etc.. Est ce qu'il y a des équivalents qui pourrait le remplacer ?
Après je suis toujours prêt à changer. Supprimer le W, car se ressemble avec El Chalten? Mais remplacer par quoi..
Ushuaia: J'entends beaucoup d'avis contraire pour le parc naturel, bien pas bien ? ^^ Puis classique : croisière et plongée.
Map du voyage : www.google.com/...oyk-v1HaCHJmO67xhcrE
Merci d'avance !!
G.
Bonjour à tous,
Nous chercherons à rejoindre Buenos Aires à Ushuaia rapidement le 7 octobre prochain. Auriez vous des idées ? Avion? si oui à combien ? Avec quelle compagnie? Train? Bus? quelle durée? cout? liens?
etc etc.
MERCI beaucoup pour votre aide.
Ensuite à Ushuaia, des idées où se loger pour un petit cout de jeunes étudiants?
Merci.
Nous chercherons à rejoindre Buenos Aires à Ushuaia rapidement le 7 octobre prochain. Auriez vous des idées ? Avion? si oui à combien ? Avec quelle compagnie? Train? Bus? quelle durée? cout? liens?
etc etc.
MERCI beaucoup pour votre aide.
Ensuite à Ushuaia, des idées où se loger pour un petit cout de jeunes étudiants?
Merci.
Bonjour,
Une hausse des tarifs de transport en début du mois a provoqué de nombreuses manifestations plus ou moins spontanées dans le métro de Santiago.
Le phénomène a pris de l'ampleur et des pillages de grandes surfaces ont maintenant eu lieu aussi.
L'État d'Urgence a été déclaré, pour le moment, UNIQUEMENT EN CE QUI CONCERNE LA RÉGION MÉTROPOLITAINE, càd Santiago et les environs immédiats.
Mais. des manifestations ont actuellement lieu dans d'autres villes du Chili et la situation pourrait empirer encore.
La situation s'est fort dégradée ces dernières heures.
Restez particulièrement attentifs.
Bonne chance.
Thierry
Une hausse des tarifs de transport en début du mois a provoqué de nombreuses manifestations plus ou moins spontanées dans le métro de Santiago.
Le phénomène a pris de l'ampleur et des pillages de grandes surfaces ont maintenant eu lieu aussi.
L'État d'Urgence a été déclaré, pour le moment, UNIQUEMENT EN CE QUI CONCERNE LA RÉGION MÉTROPOLITAINE, càd Santiago et les environs immédiats.
Mais. des manifestations ont actuellement lieu dans d'autres villes du Chili et la situation pourrait empirer encore.
La situation s'est fort dégradée ces dernières heures.
Restez particulièrement attentifs.
Bonne chance.
Thierry
Nous sommes en train de chercher un vol avec vélos pour le sud de l'argentine en Janvier.
est il plus judicieux à vélo de faire Ushuaïa- Buenos aires ou le contraire.
Quelqu'un a t'il déjà pris un vol + vélos jusqu’à Ushuaïa ?
j'ai commencé à regarder et les escales sont interminables que ce soit à Francfort ou Amsterdam.
Merci de faire profiter de vos experiences
Les deux doivent être magnifiques, mais niveau timing on est limité, il faut donc faire un choix....
Notre ville de départ est Santiago, notre ville de destination Buenos Aires.
Vaut-il mieux faire un Santiago-Punta Arena en avion et en suite remonter en bus par étape jusqu'à Bueno Aires?
Ou bien faire Santiago-Ushuaia en bus et en suite Ushuaia Buenos aires en avion?
Notre ville de départ est Santiago, notre ville de destination Buenos Aires.
Vaut-il mieux faire un Santiago-Punta Arena en avion et en suite remonter en bus par étape jusqu'à Bueno Aires?
Ou bien faire Santiago-Ushuaia en bus et en suite Ushuaia Buenos aires en avion?
Bonjour,
Nous sommes actuellement en tour du monde et nous souhaitons le terminer par l'Amérique du Sud. Nous souhaitons voir la terre de feu, patagonie, chutes d iguazu, salines et macchu piccu pour les grandes lignes.
Nous pensons y rester trois mois. Devons nous plutôt commencer de puis Punta Arena et remonter en bus ensuite, ou faire une boucle Santiago- terre de feu - buenos aires - lima. On a du mal à se rendre compte ce qu'il est possible de faire et ce qui est le mieux.
Merci d'avance Marion et Seb
Nous sommes actuellement en tour du monde et nous souhaitons le terminer par l'Amérique du Sud. Nous souhaitons voir la terre de feu, patagonie, chutes d iguazu, salines et macchu piccu pour les grandes lignes.
Nous pensons y rester trois mois. Devons nous plutôt commencer de puis Punta Arena et remonter en bus ensuite, ou faire une boucle Santiago- terre de feu - buenos aires - lima. On a du mal à se rendre compte ce qu'il est possible de faire et ce qui est le mieux.
Merci d'avance Marion et Seb
Si quelqu'un peut me donner un aperçu sur le budget pour un mois si nous logeons dans des hôtels moyens et voyageons en bus: BA, péninsule de Valdes, Ushuaia, El Calafate, El Chalten, Bariloche, Salta et BA. Est-ce que l'avion est préférable pour certaines distances?
Bonjour,
Alors j'hésite à intégrer le Chili à notre tdm, mais puisque nous passerons peut-être (croisons les doigts lol) par l'Ile de Paques et donc un vol pour Santiago, autant rester un peu... Cependant, le pays a l'air très varié et du coup, je ne sais pas trop ce qui est à voir absolument. Je pense faire un trek à Torres del Peine, n'est ce pas trop touristique? Par quels moyens "visiter" le désert d'Atacama?
J'ai lu que Santiago n'est pas génial, vaut-il mieux visiter le nord ou le sud? existe-t-il effectivement des liaisons Santiago/Ushuaia par bateau (je l'ai lu quelque part mais sans précisions...) Est-il facile de prendre le bus pour remonter ensuite au lac titicaca?
Selon votre avis perso, le Chili (et le Perou) sont-ils vraiment des destinations que vous avez adoré?
Et enfin (ouf, que de questions 😊) j'ai lu pas mal de posts disant que l'amérique du sud n'est pas très sécuritaire, qu'en est-il de ces pays? (Bien sur, mis à part les problèmes qu'il y a partout, sinon on ne voyagerais plus et on ne sortirais plus de chez soi non plus!!)
Merci beaucoup aux adorables vfistes qui auront la patience de me lire et de me distiller leurs précieux conseils!!!
Alors j'hésite à intégrer le Chili à notre tdm, mais puisque nous passerons peut-être (croisons les doigts lol) par l'Ile de Paques et donc un vol pour Santiago, autant rester un peu... Cependant, le pays a l'air très varié et du coup, je ne sais pas trop ce qui est à voir absolument. Je pense faire un trek à Torres del Peine, n'est ce pas trop touristique? Par quels moyens "visiter" le désert d'Atacama?
J'ai lu que Santiago n'est pas génial, vaut-il mieux visiter le nord ou le sud? existe-t-il effectivement des liaisons Santiago/Ushuaia par bateau (je l'ai lu quelque part mais sans précisions...) Est-il facile de prendre le bus pour remonter ensuite au lac titicaca?
Selon votre avis perso, le Chili (et le Perou) sont-ils vraiment des destinations que vous avez adoré?
Et enfin (ouf, que de questions 😊) j'ai lu pas mal de posts disant que l'amérique du sud n'est pas très sécuritaire, qu'en est-il de ces pays? (Bien sur, mis à part les problèmes qu'il y a partout, sinon on ne voyagerais plus et on ne sortirais plus de chez soi non plus!!)
Merci beaucoup aux adorables vfistes qui auront la patience de me lire et de me distiller leurs précieux conseils!!!
Suite aux demandes de payer en "effectivo" et de la limitation des retraits nous avons décidé d'emmener des euros et quelques dollars(demande aussi de payer en dollards)!
j'ai lu qu'on ne pouvait pas changer nos euros partout:
Savez vous si c'est possible à La Serena ou s'il vaut mieux le faire à la station de bus Alameda à Santiago?
Merci pour votre réponse
Bonjour à tous,
Voici mon projet : traverser l'Amérique du sud en vélo du Sud au Nord. Je compte commencer mon périple à Santiago du Chili puis remonter au Nord. Je ne sais ni combien de temps je pars (4 ou 5 mois) ni de quelle ville je repartirai d'Amérique du Sud. C'est pour cela que je veux prendre qu'un aller simple pour Santiago du Chili. Le problème : il faut apparament obligatoirement soit un aller-retour soit un billet de bus pour prouver que l'on sort du pays dans les 90 jours !!!!! Je compte rester très peu de temps au chili (1 ou 2 jours) et ensuite prendre le bus pour la frontière Chili-Argentine. Je voudrais donc trouver une solution pour prendre un aller -simple pour Santiago et que les autorités me laisse rentrer au Chili. Je comptais alors acheter un billet de bus Santiago du Chili pour l'Argentine via Internet. Mais je ne trouve pas les compagnies de bus sur le web et je ne sais pas comment acheter mon billet de bus avant d'aller au Chili ?
Voici mes questions : comment faire pour juste prendre un aller-simple pour Santiago du Chili ? Auriez vous une solution pour acheter un billet de bus Santiago du Chli-Frontière Agentine (ou Mendoza) alors que je suis en FRANCE ? Est ce que vous pensez que si j'explique à la douane à l'aéroport mon projet de traverser l'amérique du sud en vélo, les douaniers me laisseront rentrer au Chli sans problèmes ? J'ai un peu peur de rester en plan à l'aéroport avec mon vélo et mes bagages car j'ai juste un aller-simple !!!!!
Merci d'avance aus personnes qui m'apporteront des réponses à mes questions.
Voici mon projet : traverser l'Amérique du sud en vélo du Sud au Nord. Je compte commencer mon périple à Santiago du Chili puis remonter au Nord. Je ne sais ni combien de temps je pars (4 ou 5 mois) ni de quelle ville je repartirai d'Amérique du Sud. C'est pour cela que je veux prendre qu'un aller simple pour Santiago du Chili. Le problème : il faut apparament obligatoirement soit un aller-retour soit un billet de bus pour prouver que l'on sort du pays dans les 90 jours !!!!! Je compte rester très peu de temps au chili (1 ou 2 jours) et ensuite prendre le bus pour la frontière Chili-Argentine. Je voudrais donc trouver une solution pour prendre un aller -simple pour Santiago et que les autorités me laisse rentrer au Chili. Je comptais alors acheter un billet de bus Santiago du Chili pour l'Argentine via Internet. Mais je ne trouve pas les compagnies de bus sur le web et je ne sais pas comment acheter mon billet de bus avant d'aller au Chili ?
Voici mes questions : comment faire pour juste prendre un aller-simple pour Santiago du Chili ? Auriez vous une solution pour acheter un billet de bus Santiago du Chli-Frontière Agentine (ou Mendoza) alors que je suis en FRANCE ? Est ce que vous pensez que si j'explique à la douane à l'aéroport mon projet de traverser l'amérique du sud en vélo, les douaniers me laisseront rentrer au Chli sans problèmes ? J'ai un peu peur de rester en plan à l'aéroport avec mon vélo et mes bagages car j'ai juste un aller-simple !!!!!
Merci d'avance aus personnes qui m'apporteront des réponses à mes questions.
Bien le bonjour à tous
Nous sommes 2 et nous partons fin octobre pour passer 1 mois dans la pampa ... mais pas seulement. On attérit à Buenos Aires sans surprise et pour l'instant notre itinéraire est encore en gestation. On pensais commencer par faire un petit vuelo pour le sud par exemple El Calafate (Trek sur le perito moreno, Los glacieros, Ushuaisa). Et là premieres questions => Bus ou avion (dilemne temps / prix / profitage paysage) qu'en pensez vous ? Que faut-il faire absolument (1 mois c'est court, une semaine dans le sud nous parait raisonnable) ? Ensuite nous remonterions vers Mendoza pour y faire la fete avec des amis d'amis d'amis d'amis d'amigos ... Bref un peu de culture en résumé pendant 3-4 jours 😎. Traverser la cordiliere ? Santiago, Valparaiso, ca vaut-il le coup ? Sinon dans ce coin que nous conseillez vous ? Pour la suite (oh nan plus que 2 semaines et demi!), on avais pensé longer la cordiliere pour monter en Bolivie en 8-10 jours. Il y aurait quoi de bien à voir sur ce trajet, quelles seraient les haltes incontournables? Donc arrivée en bolivie : Lac de sel et Sucre... et le poivre si on à le tps (désolé c'est pourri 😊). Bon là, en gros, il nous reste 1 semaine pour retourner à la capitale sachant qu'il nous reste à voir Buenos Aires, Iguazu, le Paraguay, l'Uruguay... tendu😠 Mais que faire en si peux de temps et tant de distance?
Merci pour vos réponses nombreuses et de qualité.
un abrazo
GuiRoux
Nous sommes 2 et nous partons fin octobre pour passer 1 mois dans la pampa ... mais pas seulement. On attérit à Buenos Aires sans surprise et pour l'instant notre itinéraire est encore en gestation. On pensais commencer par faire un petit vuelo pour le sud par exemple El Calafate (Trek sur le perito moreno, Los glacieros, Ushuaisa). Et là premieres questions => Bus ou avion (dilemne temps / prix / profitage paysage) qu'en pensez vous ? Que faut-il faire absolument (1 mois c'est court, une semaine dans le sud nous parait raisonnable) ? Ensuite nous remonterions vers Mendoza pour y faire la fete avec des amis d'amis d'amis d'amis d'amigos ... Bref un peu de culture en résumé pendant 3-4 jours 😎. Traverser la cordiliere ? Santiago, Valparaiso, ca vaut-il le coup ? Sinon dans ce coin que nous conseillez vous ? Pour la suite (oh nan plus que 2 semaines et demi!), on avais pensé longer la cordiliere pour monter en Bolivie en 8-10 jours. Il y aurait quoi de bien à voir sur ce trajet, quelles seraient les haltes incontournables? Donc arrivée en bolivie : Lac de sel et Sucre... et le poivre si on à le tps (désolé c'est pourri 😊). Bon là, en gros, il nous reste 1 semaine pour retourner à la capitale sachant qu'il nous reste à voir Buenos Aires, Iguazu, le Paraguay, l'Uruguay... tendu😠 Mais que faire en si peux de temps et tant de distance?
Merci pour vos réponses nombreuses et de qualité.
un abrazo
GuiRoux
Bonjour à tous,
Actuellement dans une période difficile j'ai décidé de partir seule au Chili.
Mon voyage de base était prévu en Bolivie mais on m'a laissé en plan.
J'ai fais plusieurs trek au nepal au maroc en Inde mais je ne suis jamais partie seule.
Mon voyage serait prévu de fin septembre à mi octobre; je ne sais pas trop comment aborder ce voyage:
Le buget 2000 euros max avec billet inclu pendant 3 semaines à un mois est ce que celà est suffisant?.
Pensez vous qu'il est facile pour une femme de partir seule là bas? faire du trek?
J'ai regardé des itinéraires type peut être avez vous des choses à me conseiller?
Je suis un peu perdue j'espère que ce voyage me fera rêver et qu'il me permettra de repartir sur de nouvelles bases.
J'espère avoir de vos conseils.
Merci à tous
Cindy
Merci à tous
Cindy
Bonjour,
Mon ami et moi préparons un tour du monde, départ prévu mi-novembre 2011... et on commence par l'Amérique du Sud ! J'ai préparé un itinéraire pour la première partie de notre séjour, pourriez-vous me dire si cela vous semble correct/faisable, si on rate des trucs à ne pas rater...? Nous ne connaissons pas du tout l'Amérique du Sud, ni l'un ni l'autre, et on souhaite la découvrir au maximum... Sans pour autant passer notre temps à courir !
Mercredi 16 novembre : Arrivée le matin à Lima - journée à Lima J 17 : Lima, puis bus de nuit pour Huaraz V 18 : Huaraz S 19 : Huaraz D 20 : Huaraz, puis bus de nuit pour Lima L 21 : bus de jour pour Pisco. Pisco M 22 : Excursion îles Ballestas, puis bus de jour pour Nazca M 23 : Nazca, puis bus de nuit Nazca-Arequipa J 24 : Arequipa V 25 : Excursion Canon de Colca S 26 : Excursion Canon de Colca, puis retour à Arequipa. Bus de nuit Arequipa-Cuzco D 27 : Arrivée à Cuzco - Marché de Pisac Du lundi 28 novembre au vendredi 2 décembre : Cours d'espagnol à Cuzco le matin, et visite des environs l'après-midi Du samedi 3 au mardi 6: Trek Choquequirao M 7 : Vallée sacrée J 8 : Vallée sacrée V 9 : Machu Picchu et retour à Cuzco le soir S 10 : Bus de jour Cuzco-Puno D 11 : Lac Titicaca côté péruvien L 12 : Lac Titicaca côté péruvien M 13 : Lac Titicaca côté bolivien M 14 : Lac Titicaca côté bolivien puis bus pour La Paz J 15 : La Paz V 16 : La Paz Du samedi 17 au lundi 19: Salar de Uyuni et sud Lipez M 20 : San Pedro di Atacama M 21 : San Pedro di Atacama J 22 V 23 S 24 D 25 L 26 : Iguazu M 27 : Iguazu M 28 : Buenos Aires J 29 : Buenos Aires V 30 : Buenos Aires S 31 : Buenos Aires D 01/01 : Buenos Aires L 02 : Avion Buenos Aires - Ushuaia
On a donc un trou de 4 jours entre San Pedro di Atacama et Iguazu. On pensait passer par Salta avec éventuellement une petite boucle Salta-Cachi-Cafayate-Salta en voiture de location, mais cela risque d'être un peu court... A moins de faire sauter une journée à Buenos Aires... On a déjà enlevé Sucre et Potosi en Bolivie, car sinon cela nous faisait trop presser, et notre priorité pour cette première partie de voyage était le Pérou, plus que la Bolivie. Enfin, est-ce que les 3 jours à Huaraz (donc en altitude) vous paraissent réalistes juste après notre arrivée ?
Bref j'attends vos retours pour y voir un peu plus clair !
Merci :-)
Mon ami et moi préparons un tour du monde, départ prévu mi-novembre 2011... et on commence par l'Amérique du Sud ! J'ai préparé un itinéraire pour la première partie de notre séjour, pourriez-vous me dire si cela vous semble correct/faisable, si on rate des trucs à ne pas rater...? Nous ne connaissons pas du tout l'Amérique du Sud, ni l'un ni l'autre, et on souhaite la découvrir au maximum... Sans pour autant passer notre temps à courir !
Mercredi 16 novembre : Arrivée le matin à Lima - journée à Lima J 17 : Lima, puis bus de nuit pour Huaraz V 18 : Huaraz S 19 : Huaraz D 20 : Huaraz, puis bus de nuit pour Lima L 21 : bus de jour pour Pisco. Pisco M 22 : Excursion îles Ballestas, puis bus de jour pour Nazca M 23 : Nazca, puis bus de nuit Nazca-Arequipa J 24 : Arequipa V 25 : Excursion Canon de Colca S 26 : Excursion Canon de Colca, puis retour à Arequipa. Bus de nuit Arequipa-Cuzco D 27 : Arrivée à Cuzco - Marché de Pisac Du lundi 28 novembre au vendredi 2 décembre : Cours d'espagnol à Cuzco le matin, et visite des environs l'après-midi Du samedi 3 au mardi 6: Trek Choquequirao M 7 : Vallée sacrée J 8 : Vallée sacrée V 9 : Machu Picchu et retour à Cuzco le soir S 10 : Bus de jour Cuzco-Puno D 11 : Lac Titicaca côté péruvien L 12 : Lac Titicaca côté péruvien M 13 : Lac Titicaca côté bolivien M 14 : Lac Titicaca côté bolivien puis bus pour La Paz J 15 : La Paz V 16 : La Paz Du samedi 17 au lundi 19: Salar de Uyuni et sud Lipez M 20 : San Pedro di Atacama M 21 : San Pedro di Atacama J 22 V 23 S 24 D 25 L 26 : Iguazu M 27 : Iguazu M 28 : Buenos Aires J 29 : Buenos Aires V 30 : Buenos Aires S 31 : Buenos Aires D 01/01 : Buenos Aires L 02 : Avion Buenos Aires - Ushuaia
On a donc un trou de 4 jours entre San Pedro di Atacama et Iguazu. On pensait passer par Salta avec éventuellement une petite boucle Salta-Cachi-Cafayate-Salta en voiture de location, mais cela risque d'être un peu court... A moins de faire sauter une journée à Buenos Aires... On a déjà enlevé Sucre et Potosi en Bolivie, car sinon cela nous faisait trop presser, et notre priorité pour cette première partie de voyage était le Pérou, plus que la Bolivie. Enfin, est-ce que les 3 jours à Huaraz (donc en altitude) vous paraissent réalistes juste après notre arrivée ?
Bref j'attends vos retours pour y voir un peu plus clair !
Merci :-)
Bonjour,
Nous sommes actuellement a Ushuaia et apres avoir pris le navimag qui nous amenera a puerto montt le 20 aout nous pensions essayer d'aller a atacama (via santiago), d'ou mes questions:
1) j'ai beau faire des recherches mais je ne vois pas de discussio sur un trajet en bus entre santiago et san pedro de atacama voire entre puerto montt et san pedro de atacama. Pourriez-vous m'eclairer a ce sujet stp.
2) Quelle est la ville d'arrivee des trajets de bus qui vont de santiago a la region du desert d'atacama (plutot la serena, SPA ...?).
3)Une fois sur place nous avons interet a louer une voiture sur place (nous sommes 2) ou prendre un tour de 3 jours (est-il possible de reserver les tours directement sur place?)
Quelles sont les compagnies de bus pas mal au chili (a part pullman et turbus).
Cordialement Jean-Philippe
Nous sommes actuellement a Ushuaia et apres avoir pris le navimag qui nous amenera a puerto montt le 20 aout nous pensions essayer d'aller a atacama (via santiago), d'ou mes questions:
1) j'ai beau faire des recherches mais je ne vois pas de discussio sur un trajet en bus entre santiago et san pedro de atacama voire entre puerto montt et san pedro de atacama. Pourriez-vous m'eclairer a ce sujet stp.
2) Quelle est la ville d'arrivee des trajets de bus qui vont de santiago a la region du desert d'atacama (plutot la serena, SPA ...?).
3)Une fois sur place nous avons interet a louer une voiture sur place (nous sommes 2) ou prendre un tour de 3 jours (est-il possible de reserver les tours directement sur place?)
Quelles sont les compagnies de bus pas mal au chili (a part pullman et turbus).
Cordialement Jean-Philippe
Bonjour
Comme beaucoup d'entre vous sur ce forum, j'ai un projet de voyage du côté de la Patagonie et de la Terre de Feu en novembre 2014. J'envisage par ailleurs de prendre le ferry Navimag entre Puerto Natales et Puerto Montt (4 jours et 3 nuits).
Concernant le vol, à l'aller ce serait vraisemblablement Paris-Ushuaïa à l'aller avec escale à São Paulo et à Buenos Aires (départ le vendredi soir de Paris afin de gagner une journée) et Santiago-Paris avec escale à Madrid. Avec Air France ça coûterait 250 € de plus, ce qui est loin d'être négligeable.
La principale question de mon voyage est le niveau de planification à envisager : faut-il vraiment tout réserver de A à Z ou peut-on laisser un peu de place à l'imprévu ?
D'après ce qu'on peut lire sur les guides la haute saison est surtout en janvier-février ; novembre semble donc en dehors de la pleine saison et il me paraît donc envisageable de ne pas réserver toutes les auberges de jeunesse à l'avance. Comme je n'ai pas de permis de conduire, les déplacements se feront en bus essentiellement. Les bus sont-ils à réserver à l'avance en novembre ? En revanche, je pense que les ferry et les treks avec organismes locaux (pas question de randonner en solitaire) sont vraisemblablement à réserver à l'avance.
Mon voyage serait divisé en 3 : - du 1 au 18/11 : d'Ushuaïa à Puerto Natales avec vraisemblablement étapes à El Calafate pour le glacier Perito Moreno (trek sur le glacier ?), El Chalten pour le Fitz Roy, le Torres del Paine (le W ou simplement quelques randonnées? à voir) et peut-être aussi Puerto Williams/Punta Arenas (ce serait dommage de ne voir aucune colonie de manchots (de Magellan voire royaux), et par ailleurs, Puerto Williams correspond probablement davantage au vrai goût de la Terre de Feu que Ushuaïa ; il y a également un ferry qui fait Puerto Williams-Punta Arenas qui semble passer dans des endroits inaccessibles autrement) - du 18 au 21/11 : ferry Navimag - du 21 au 29/11 : de Puerto Montt à Santiago avec vraisemblablement une halte à Pucon pour le volcan Villarica et également une journée à Valparaiso.
Pour résumer, il y a vraiment beaucoup de choses que j'ai envie de faire et même 4 semaines me paraît contraint. On peut toutefois changer le cours du voyage (rien n'est réservé pour l'instant) dans le cas où le ferry Navimag ne partirait pas et là on monterait par Bariloche pour ensuite revenir du côté chilien, ce qui fera plus de temps pour la partie Nord de mon voyage. Sinon il y a aussi la possibilité de prendre le ferry le mardi d'après et dans ce cas il faudra remonter directement de Puerto Montt à Santiago pour prendre l'avion du retour dès le lendemain.
Sinon j'ai une dernière question sur Navimag : j'ai lu dans le Lonely Planet que beaucoup regrettaient d'avoir pris un lit en dortoir où il n'y avait pas de vue l'extérieur. En conséquence, je me demande s'il n'y a pas de couvre-feu à bord de ce ferry. Peut-on vraiment sortir de notre cabine quand on veut pour aller sur le pont (et admirer le paysage)?
Pour ce voyage, j'envisage un budget toutes dépenses comprises (transports, hébergement, alimentation et excursion) de 5000€. Ce n'est pas sous-estimé ?
Merci par avance pour toutes vos réponses.
Comme beaucoup d'entre vous sur ce forum, j'ai un projet de voyage du côté de la Patagonie et de la Terre de Feu en novembre 2014. J'envisage par ailleurs de prendre le ferry Navimag entre Puerto Natales et Puerto Montt (4 jours et 3 nuits).
Concernant le vol, à l'aller ce serait vraisemblablement Paris-Ushuaïa à l'aller avec escale à São Paulo et à Buenos Aires (départ le vendredi soir de Paris afin de gagner une journée) et Santiago-Paris avec escale à Madrid. Avec Air France ça coûterait 250 € de plus, ce qui est loin d'être négligeable.
La principale question de mon voyage est le niveau de planification à envisager : faut-il vraiment tout réserver de A à Z ou peut-on laisser un peu de place à l'imprévu ?
D'après ce qu'on peut lire sur les guides la haute saison est surtout en janvier-février ; novembre semble donc en dehors de la pleine saison et il me paraît donc envisageable de ne pas réserver toutes les auberges de jeunesse à l'avance. Comme je n'ai pas de permis de conduire, les déplacements se feront en bus essentiellement. Les bus sont-ils à réserver à l'avance en novembre ? En revanche, je pense que les ferry et les treks avec organismes locaux (pas question de randonner en solitaire) sont vraisemblablement à réserver à l'avance.
Mon voyage serait divisé en 3 : - du 1 au 18/11 : d'Ushuaïa à Puerto Natales avec vraisemblablement étapes à El Calafate pour le glacier Perito Moreno (trek sur le glacier ?), El Chalten pour le Fitz Roy, le Torres del Paine (le W ou simplement quelques randonnées? à voir) et peut-être aussi Puerto Williams/Punta Arenas (ce serait dommage de ne voir aucune colonie de manchots (de Magellan voire royaux), et par ailleurs, Puerto Williams correspond probablement davantage au vrai goût de la Terre de Feu que Ushuaïa ; il y a également un ferry qui fait Puerto Williams-Punta Arenas qui semble passer dans des endroits inaccessibles autrement) - du 18 au 21/11 : ferry Navimag - du 21 au 29/11 : de Puerto Montt à Santiago avec vraisemblablement une halte à Pucon pour le volcan Villarica et également une journée à Valparaiso.
Pour résumer, il y a vraiment beaucoup de choses que j'ai envie de faire et même 4 semaines me paraît contraint. On peut toutefois changer le cours du voyage (rien n'est réservé pour l'instant) dans le cas où le ferry Navimag ne partirait pas et là on monterait par Bariloche pour ensuite revenir du côté chilien, ce qui fera plus de temps pour la partie Nord de mon voyage. Sinon il y a aussi la possibilité de prendre le ferry le mardi d'après et dans ce cas il faudra remonter directement de Puerto Montt à Santiago pour prendre l'avion du retour dès le lendemain.
Sinon j'ai une dernière question sur Navimag : j'ai lu dans le Lonely Planet que beaucoup regrettaient d'avoir pris un lit en dortoir où il n'y avait pas de vue l'extérieur. En conséquence, je me demande s'il n'y a pas de couvre-feu à bord de ce ferry. Peut-on vraiment sortir de notre cabine quand on veut pour aller sur le pont (et admirer le paysage)?
Pour ce voyage, j'envisage un budget toutes dépenses comprises (transports, hébergement, alimentation et excursion) de 5000€. Ce n'est pas sous-estimé ?
Merci par avance pour toutes vos réponses.
Bonjour à tous,
Je vais faire Buenos Aires - Ushuaia/Punta Arenas puis je remonte à Santiago du Chili ce juillet en bus.
Je n'aurai que très peu de temps, entre 10 et 15 jours. Auriez-vous un itinéraire à me conseiller, sachant que l'hiver bloque apparemment quelques routes ?
Merci de votre aide 🙂
Je vais faire Buenos Aires - Ushuaia/Punta Arenas puis je remonte à Santiago du Chili ce juillet en bus.
Je n'aurai que très peu de temps, entre 10 et 15 jours. Auriez-vous un itinéraire à me conseiller, sachant que l'hiver bloque apparemment quelques routes ?
Merci de votre aide 🙂
voila ma question est simple, j'aimerais remonter d'ushuaia vers santiago du chili sans prendre l'avion, est ce possible ?
je prepare en ce moment un circuit en amerique du sud, vos reponses m'aideront !!!
merci a vous, j'attends avec impatience vos commentaires !!!!
je prepare en ce moment un circuit en amerique du sud, vos reponses m'aideront !!!
merci a vous, j'attends avec impatience vos commentaires !!!!
Bonjour a tous à toutes
Je compte faire un grand périple en solo de Santiago vers Ushuaia. Bus, avion etccc
J'aimerai faire le grand tour de l'ile de chiloe en louant un SUV à Puerto Vargas ou Puerto Montt, traverser l'ile jusqu'à Quellon, prendre le ferry pour Chaiten et revenir vers Puerto Montt.
Est ce compliqué, difficile, impossible pour une jeune nana de 65ans ???
Merci pour vos retours
Chris
salut à ceux qui liront ça...
Je parts en vélo faire ushuaia santiago de chile en janvier 2007 et j'ai prévu ça en 2 mois.
Je voulais savoir si quelqu'un connait la distance qui sépare ces deux villes à vélo.
L'autre question est celle de la route...On voudrait faire de la montagne et on ne sait pas s'il existe une route qui traverse les Andes du sud au nord et si du coup ça tient en 2 mois...
Je remercie d'avance ceux qui ont compris mon message et ceux qui savent y répondre...
Salut!
Je pars pour 5 mois avec mon copain debut janvier, on a farfouille pas mal sur les forums avant de choisir notre itineraire. On voulait absolument aller en Patagonie, on a donc pris l'aller pour Ushuaia, et retour de Lima.
Apres multiples discussions sur, "rando ou velo?" on s'est dit qu'on tenait vraiment å faire les 2, voila donc notre idee: - Atterrissage å Ushuaia, environ 3 semaines de treks en patagonie - Remontee en bus vers (?? c'est la questions! santiago?) car visiblement, Ushuaia - Santiago n'est pas une partie tres appreciee des cyclistes. Mais ou commencer? - Remontee jusque Lima å velo (par la bolivie?)
Donc voila, la question c'est sur cet itineraire. Je suis tombee sur les conseils d'un jeune homme, https://goo.gl/maps/W6Qt3tSwUsR2
Cuzco – La Paz - Putre – Uyuni – San Pedro de Atacama – Salta Enfin, dans l'autre sens. Vous en pensez quoi? La partie Santiago - Salta peut elle etre interessante? Ou Santiago - San Pedro de Atacama ?
Je m'interroge aussi sur la period: ce sera entre fevrier et juin donc pas forcement le mieux niveau pluie, est ce qu'il vaut mieux rester plus pres de la cote?
Merci d'avance!!
Je pars pour 5 mois avec mon copain debut janvier, on a farfouille pas mal sur les forums avant de choisir notre itineraire. On voulait absolument aller en Patagonie, on a donc pris l'aller pour Ushuaia, et retour de Lima.
Apres multiples discussions sur, "rando ou velo?" on s'est dit qu'on tenait vraiment å faire les 2, voila donc notre idee: - Atterrissage å Ushuaia, environ 3 semaines de treks en patagonie - Remontee en bus vers (?? c'est la questions! santiago?) car visiblement, Ushuaia - Santiago n'est pas une partie tres appreciee des cyclistes. Mais ou commencer? - Remontee jusque Lima å velo (par la bolivie?)
Donc voila, la question c'est sur cet itineraire. Je suis tombee sur les conseils d'un jeune homme, https://goo.gl/maps/W6Qt3tSwUsR2
Cuzco – La Paz - Putre – Uyuni – San Pedro de Atacama – Salta Enfin, dans l'autre sens. Vous en pensez quoi? La partie Santiago - Salta peut elle etre interessante? Ou Santiago - San Pedro de Atacama ?
Je m'interroge aussi sur la period: ce sera entre fevrier et juin donc pas forcement le mieux niveau pluie, est ce qu'il vaut mieux rester plus pres de la cote?
Merci d'avance!!
Bonjour à tous,
Nous serons à Buenos Aires en Mars prochain et souhaiterions éventuellement enchaîner par la Patagonie et le Chili. Nous disposons de 3 semaines (au mois d'avril).
Se pose la question de savoir si cela vaut le coup d'aller à Puerto Madryn en cette saison?
Sinon, je pense que nous irons directement à Ushuaia en avion pour rayonner ensuite vers barilocche et el calafate. En fait nous sommes étudiants et un peu perdus car nous ne connaissons pas trop le continent et nous ne savons pas comment organiser cette partie de notre voyage.
Auras t'on suffisamment de temps pour voir des choses entre le sud de l'argentine et santiago? Nous pouvons prendre l'avion pour aller plus vite mais ne risque t'on pas de louper de belles choses? Cela vaut-il le coup de rester un peu à Santiago (Valaparaiso?) ou il vaut mieux profiter du sud du chili
En fait nous aurions voulu savoir comment vous, vous organiseriez ces trois semaines?
Merci d'avance et bonne journée!
Nous serons à Buenos Aires en Mars prochain et souhaiterions éventuellement enchaîner par la Patagonie et le Chili. Nous disposons de 3 semaines (au mois d'avril).
Se pose la question de savoir si cela vaut le coup d'aller à Puerto Madryn en cette saison?
Sinon, je pense que nous irons directement à Ushuaia en avion pour rayonner ensuite vers barilocche et el calafate. En fait nous sommes étudiants et un peu perdus car nous ne connaissons pas trop le continent et nous ne savons pas comment organiser cette partie de notre voyage.
Auras t'on suffisamment de temps pour voir des choses entre le sud de l'argentine et santiago? Nous pouvons prendre l'avion pour aller plus vite mais ne risque t'on pas de louper de belles choses? Cela vaut-il le coup de rester un peu à Santiago (Valaparaiso?) ou il vaut mieux profiter du sud du chili
En fait nous aurions voulu savoir comment vous, vous organiseriez ces trois semaines?
Merci d'avance et bonne journée!
Bonjour,
Ma question est simple:
Combien de temps est nécessaire pour faire Buenos Aires / Ushuaia puis remonter à Santiago de Chile...
Et quels sont les stops indispensables sur cette route...?
J'ai environ 5 semaines et je privilégie le bus... est-ce suffisant...?
Je prends tous les conseils!
Merci!
Ma question est simple:
Combien de temps est nécessaire pour faire Buenos Aires / Ushuaia puis remonter à Santiago de Chile...
Et quels sont les stops indispensables sur cette route...?
J'ai environ 5 semaines et je privilégie le bus... est-ce suffisant...?
Je prends tous les conseils!
Merci!








