bonjour je viens de passer 5 semaines en chine sans parler anglais apres avoir pris le transsiberien jusqu a vladivostok et voyage enormement en diagonale jusqu a hong kong!! les chinois sont super chaleureux et toujours pret a aider je me suis regalee en general on peu dormir en auberge pour 6euros sauf dans les tres grandes ville la 10 a 15 euro et pour vivre en mangeant dans la rue il faut minimun10 euros autrement la vie est assez cher proche d ici les auberges sont pour celles que j ai faite tres bien et sympa ex en train pekin shanghai en dur 50 euros
bon voyage les filles vous pouvez partir seule la chine c est vraiement un super pays en general les sites de reservation d auberges vous donnent un aperçu de prix et de situation meme si vous ne reservez pas et partout il y a un maximun d hebergements a tous les prix bonne route
J'ai l'intention de partir pour une semaine à Shanghai en février. Pourriez-vous me conseiller un hotel, facile d'accès et situé dans "le centre commerçant" (le Bun, Nanjing road, etc...) - et très bien rapport qualité-prix - Merciiiiiiiiiiiii
Bonjour à tous!
Je suis bien décidée à partir à Shanghai au mois de septembre en plus je louperais sous aucun pretexte l'expo universelle 2010!!!!😉
Mais le GROS problème c'est que je ne connais personne qui peut m'accompagner... J'ai cherché à rejoindre un groupe pour un voyage organisé via internet mais je désespère de ne rien trouver...😠😠😠😠
Alors si quelqu'un connait un site ou une agence sur Paris qui organise des voyages en groupe!!!!! Toute info est bonne à prendre alors n'hesitez pas à me répondre!!!
Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Je suis bien décidée à partir à Shanghai au mois de septembre en plus je louperais sous aucun pretexte l'expo universelle 2010!!!!😉
Mais le GROS problème c'est que je ne connais personne qui peut m'accompagner... J'ai cherché à rejoindre un groupe pour un voyage organisé via internet mais je désespère de ne rien trouver...😠😠😠😠
Alors si quelqu'un connait un site ou une agence sur Paris qui organise des voyages en groupe!!!!! Toute info est bonne à prendre alors n'hesitez pas à me répondre!!!
Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Bonsoir
Nous partons bientôt à shanghaï où nous arriverons vendredi matin après une nuit d' avion . Nous voulons aller visiter l' expo mais je sais qu' il est déconseillé d' y aller le week-end ... Le problème est que nous devons y aller avant la dernière semaine qui est en " période haute " et qui commence lundi 25 . Comme nous ne voulons pas y aller le vendredi en arrivant car on risque d' être crevés , on est donc obligés d' y aller le week-end ... J' aurais tendance à y aller plutôt le samedi pour éviter le dimanche mais il me semble avoir lu que c' était vraiment le samedi le jour à éviter ... Quelqu' un peut-il me dire si çà vaut mieux d' y aller le samedi ou le dimanche ?
Et est-il toujours aussi simple de prendre ses billets à l' entrée le matin-même ?
Merci d' avance
Nous partons bientôt à shanghaï où nous arriverons vendredi matin après une nuit d' avion . Nous voulons aller visiter l' expo mais je sais qu' il est déconseillé d' y aller le week-end ... Le problème est que nous devons y aller avant la dernière semaine qui est en " période haute " et qui commence lundi 25 . Comme nous ne voulons pas y aller le vendredi en arrivant car on risque d' être crevés , on est donc obligés d' y aller le week-end ... J' aurais tendance à y aller plutôt le samedi pour éviter le dimanche mais il me semble avoir lu que c' était vraiment le samedi le jour à éviter ... Quelqu' un peut-il me dire si çà vaut mieux d' y aller le samedi ou le dimanche ?
Et est-il toujours aussi simple de prendre ses billets à l' entrée le matin-même ?
Merci d' avance
me voila donc de retour de shanghai pour l'expo , et bien je dois dire qu'ils sont forts les chinois, question organisation c'est parfait le metro c'est un bonheur super propre climatisé bien indiqué . bon c'est vrai il y a du monde mais vraiment du monde au point que la visite des pavillons est mission impossible ( env 3 h de queue ) pour les français il y a une entree vip sur presentation du passeport idem pour les italiens ce qui evite l'attente ( pour les autres nationalites je ne sais pas ).
les chinois sont devenus un peu plus disciplines presque plus de crachats..... en revanche ça double dans les files d'attente et c'est bien penible....
en bref j'ai adoré cette ville mais attention il fait tres tres chaud et attention aussi c'est tres tres chers mais voir ce que les chinois realisent là bas c'est un grand moment (amateurs d'architecture moderne allez y....)
Bonjour à tous,
je serai à Shanghai les 2 et 3 juin, ce qui malheureusement est trop court pour profiter pleinement de l'Expo! A tous ceux et celles qui auront eu le plaisir de parcourir les pavillons, donnez moi quelques tuyaux pour ne pas passer à côté des plus spectaculaires ou des plus intéressants,
faut il réserver à l'avance pour certains d'entre eux?
Merci à tous de me donner des nouvelles de vos expériences!
à bientôt
Bonjour à tous
Je vais me rendre à Shanghai la troisieme fois a la fin du mois. J'ai déjà visité la vieille ville, pudong, marché sur le bund. Que pourriez vous me conseiller pour occuper mon sejour? Y'a t'il des villes à visiter au alentour de Shanghai avec pleins de choses à decouvrir (genre marché flottant ou autre) à environ 2h de train ou de bus histoire de pouvoir faire ca a la journée. Pour ce nouveau sejour en chine j'aimerai visiter plus en profondeur essayer de comprendre la population en fait voir la ville autrement qu'avec mon petit oeil de touriste. Si jamais il y a des residents chinois qui parlent francais ou des francais expat pouvant me conseiller ou meme peut etre me faire visiter je suis preneuse avec grand plaisir !!!!!
J'attends vos réponses et conseils avec impatience. J'ai vriament envie de profiter de ce sejour pour etre vraiment dépaysée des grandes villes.
Merci à tous
Magali
Je vais me rendre à Shanghai la troisieme fois a la fin du mois. J'ai déjà visité la vieille ville, pudong, marché sur le bund. Que pourriez vous me conseiller pour occuper mon sejour? Y'a t'il des villes à visiter au alentour de Shanghai avec pleins de choses à decouvrir (genre marché flottant ou autre) à environ 2h de train ou de bus histoire de pouvoir faire ca a la journée. Pour ce nouveau sejour en chine j'aimerai visiter plus en profondeur essayer de comprendre la population en fait voir la ville autrement qu'avec mon petit oeil de touriste. Si jamais il y a des residents chinois qui parlent francais ou des francais expat pouvant me conseiller ou meme peut etre me faire visiter je suis preneuse avec grand plaisir !!!!!
J'attends vos réponses et conseils avec impatience. J'ai vriament envie de profiter de ce sejour pour etre vraiment dépaysée des grandes villes.
Merci à tous
Magali
Bonjour,
A l'occasion de l'exposition universelle de Shanghai 2010, nous envisageons de faire un voyage en Chine avec mon amie. Nous souhaiterions être libre de circuler, sans contrainte de date telles que celles rencontrées dans les voyages organisés. Ce choix suppose d'être capable d'effectuer seul, sur place, des opérations courantes telles que réservation de chambres d'hotel, transports en commun ainsi que tous les échanges indispensables au bon déroulement de la vie courante d'un visiteur.
Nous souhaiterions visiter au minimum Macao, Hong-Kong, Shangaï, Pékin et tous les sites environnants de ces grandes agglomérations. Le projet implique donc un certain nombre de déplacements en bus, train ou avion et des réservations multiples à effectuer auprès d'hôtels, sites touristiques etc....
Nous pratiquons moyennement l'anglais, mais il n'est, paraît-il, pas très en usage là bas?
Ce périple revêt un coté aventure qui n'est pas fait pour nous déplaire, mais nous ne voudrions pas passer plus de temps à exécuter de pénibles démarches utilitaires sans intérêt que de temps à découvrir le pays. D'autres difficultés dont nous n'avons pas idée aujourd'hui sont, peut être, également à prévoir (visas, formalités administratives etc...) ?
De nombreux participants au forum ont déjà probablement vécu cette expérience et ont certainement un avis, des conseils à donner. Merci à eux de l'éclairage qu'ils voudront bien nous apporter.
Caplande
A l'occasion de l'exposition universelle de Shanghai 2010, nous envisageons de faire un voyage en Chine avec mon amie. Nous souhaiterions être libre de circuler, sans contrainte de date telles que celles rencontrées dans les voyages organisés. Ce choix suppose d'être capable d'effectuer seul, sur place, des opérations courantes telles que réservation de chambres d'hotel, transports en commun ainsi que tous les échanges indispensables au bon déroulement de la vie courante d'un visiteur.
Nous souhaiterions visiter au minimum Macao, Hong-Kong, Shangaï, Pékin et tous les sites environnants de ces grandes agglomérations. Le projet implique donc un certain nombre de déplacements en bus, train ou avion et des réservations multiples à effectuer auprès d'hôtels, sites touristiques etc....
Nous pratiquons moyennement l'anglais, mais il n'est, paraît-il, pas très en usage là bas?
Ce périple revêt un coté aventure qui n'est pas fait pour nous déplaire, mais nous ne voudrions pas passer plus de temps à exécuter de pénibles démarches utilitaires sans intérêt que de temps à découvrir le pays. D'autres difficultés dont nous n'avons pas idée aujourd'hui sont, peut être, également à prévoir (visas, formalités administratives etc...) ?
De nombreux participants au forum ont déjà probablement vécu cette expérience et ont certainement un avis, des conseils à donner. Merci à eux de l'éclairage qu'ils voudront bien nous apporter.
Caplande
Bonjour à tous,
Après avoir longuement épluché VoyageForum, je vous soumets mon projet d'itinéraire de 3 semaine en Chine, de Shanghaï à Pékin. Qu'en pensez-vous ? Ce plan de route vous parait-il raisonnable, ou au contraire un peu délirant ? Quels sont les étapes que vous prolongeriez ? ou bien, à votre avis, y en a-t'il à raccourcir ou supprimer ?
J01 --> Départ Paris J02 --> Arrivée Shanghaï J03 --> Shanghaï (Le Bund, le Jardin Yu, Lilong) J04 --> Shanghaï (Exposition universelle) J05 --> Shanghaï (Hangzhou, ou Suzhou, ou Zhouzhuang) J06 --> Shanghaï - Guilin (Transport, Avion) J07 --> Guilin (Ping'an, Dazhai) J08 --> Guilin (Culture en terrasse de Longji) J09 --> Guilin - Yangshuo (Transport en bateau sur le fleuve Li) J10 --> Yangshuo (Ballade) J11 --> Yangshuo (Ballade) J12 --> Yangshuo (Ballade) J13 --> Yangshuo - Guilin - Xian (Transport, Avion) J14 --> Xian (Armée de terre cuite) J15 --> Xian (Visite de la ville) J16 --> Xian - Pingyao (Transport, Train) J17 --> Pingyao (Visite de la Ville) J18 --> Pingyao - Beijing (Transport, Train) J19 --> Beijing (Cité Interdite, ) J20 --> Beijing (Grande Muraille) J21 --> Beijing (Palais d'été) J22 --> Départ Beijing J23 --> Retour Paris
Merci d'avance pour vos commentaires ! Kiwax
Après avoir longuement épluché VoyageForum, je vous soumets mon projet d'itinéraire de 3 semaine en Chine, de Shanghaï à Pékin. Qu'en pensez-vous ? Ce plan de route vous parait-il raisonnable, ou au contraire un peu délirant ? Quels sont les étapes que vous prolongeriez ? ou bien, à votre avis, y en a-t'il à raccourcir ou supprimer ?
J01 --> Départ Paris J02 --> Arrivée Shanghaï J03 --> Shanghaï (Le Bund, le Jardin Yu, Lilong) J04 --> Shanghaï (Exposition universelle) J05 --> Shanghaï (Hangzhou, ou Suzhou, ou Zhouzhuang) J06 --> Shanghaï - Guilin (Transport, Avion) J07 --> Guilin (Ping'an, Dazhai) J08 --> Guilin (Culture en terrasse de Longji) J09 --> Guilin - Yangshuo (Transport en bateau sur le fleuve Li) J10 --> Yangshuo (Ballade) J11 --> Yangshuo (Ballade) J12 --> Yangshuo (Ballade) J13 --> Yangshuo - Guilin - Xian (Transport, Avion) J14 --> Xian (Armée de terre cuite) J15 --> Xian (Visite de la ville) J16 --> Xian - Pingyao (Transport, Train) J17 --> Pingyao (Visite de la Ville) J18 --> Pingyao - Beijing (Transport, Train) J19 --> Beijing (Cité Interdite, ) J20 --> Beijing (Grande Muraille) J21 --> Beijing (Palais d'été) J22 --> Départ Beijing J23 --> Retour Paris
Merci d'avance pour vos commentaires ! Kiwax
Départ pour la Mongolie demain si tout se passe comme prévu. Le billet de transsmongolien et de transsibérien est hors de prix. On paie la légende devenu touristique de ce train. Du coup on vas essayés de faire sa en transport locaux. un bus pour la frontière mongole puis trouver un chauffeur de 4/4 pour nous emmener à la première ville ou on attrapera le premier train pour Ulan Bator.
Pour la chine en conclusion ! De jolies parcs visités, l'exposition universelle, la muraille de chine et quelques autres sites inscrit au patrimoine mondial de l'UNESCO.
Pour le coté plus négatif, les chinois sont vraiment trop nombreux (ils n'y peuvent rien les pauvres)
mais chaque trajet deviens une expédition. Le métro ou tu as 'impression d'être dans une boite à sardine mais tout le monde continu de pousser pour pouvoir encore rentrer. Les files d'attente ou ils hésitent pas a te dépasser si il y a un espace de quelques centimètres (aucune discipline). Dans les gares certains n'hésite pas a ne pas faire la queue et dépassent carrément tout le monde. Ou encore quand certains ce mettent à courir des qu'il y a un espace de Vingt mètres alors qu'ils ont une barrière d'attente en face. Au bout d'un moment tu deviens comme eux, tu oublie ton savoir vivre que l'ont ta rabâchés toutes ces années. Tu te met toi aussi a jouer du coude, a pousser pour te frayé ton chemin sans jamais t'excuser (cela ne sert a rien); je n'est jamais vu un chinois s'excuser pour m'avoir bousculer ou bousculer d'autres chinois. Je ne fait pas une généralité car se sont des choses que j'ai vu tout les jours depuis que j'ai mit les pieds en chine. C'est vrai que je ne suis pas aller dans les campagnes ou la population est surement plus souriante et accueillante. Certains peut-être ici me confirmeront !
Les chinois sont aussi de grande fan de la photo et se prennent devant tout et n'importe quoi, ce qui est assez drôle pour nous. . J'ai cette impression en conclusion que la chine est un pays qui est développé, mais il leur manque une ouverture sur le monde. Je prend le cas de l'exposition universelle de Shanghai. Chaque pays avait son pavillon mais a l'intérieur pour moi occidental je n'est vu que des clichés et de grands posters ou les chinois se mettaient à la queuleuleu pour pouvoir se prendre en photo avec les plus beaux paysages du monde. Personne ne prêtaient attention aux écriture très pauvres en information qu'ils pouvaient y avoir dans chaque pavillon. La seul chose c'était concrètement la photo et le tampon sur leurs passeports de l'expo. J'ai parlé avec certaines personnes de pavillon africains qui m'ont confirmés ce ressentit. La censure et les différentes mesures prisent par leur gouvernement ne leur permettent pas d'avoir l'ouverture sur le monde que nous avons. Au niveaux des prix, les grosses mégapoles ne reste pas donné, tu passes tes journées à négociés. Et dans les endroits touristiques, nous avons du mal a obtenir le prix des locaux.
Les touristes en voyage organisés qui ont payées plus de deux milles euros leurs voyages de deux ou trois semaines ont l'impression de faire une affaire en achetant une babiole. Bien sure ils négocient le prix comme tout le monde. Mais quand ceux-ci sont multiplier par quinze voir Vingt et que le touriste arrive a le négocier en le divisant par deux, ils ont l'impression de faire une affaire. Résultat quand deux guignols comme nous arrivent on les mets généralement a bout. Autant dire que l'ont ne sais pas fait que des amis dans les magasins (marchés). On ma plusieurs fois dit que j'étais fou ou peut être bien des insultes en chinois.
C'est vrai pourquoi un vendeur nous vendrais son produit quinze fois moins cher, alors qu'un touristes moins fauché que moi passeras par la quelques minutes plus tard et lui achètera dix fois plus cher que nous.
La chine a beau être le pays ou tout est fabriqués mais néanmoins les babioles même négociés reviennent à cher. On a réussi a trouver il y a quelques jours une petite boutique en fin fond d'une rue sombre ou les prix étaient affichés et correct.
Les hôtels: Le lendemain de la première nuit nous avons du négocier longtemps pour récupérer notre caution car la réception pensait qu'ont avaient volés une serviette de toilette.
Pour Shanghai et pékin les prix sont élevés. Plus Vingt pour-cent a Shanghai avec l'expo et pour pékin les prix de sont pas redescendu depuis les JO.
Les restaurants: On mange bien en chine. J'ai eu la chance de manger du serpent qui peut faire penser à la grenouille et du scorpion qui lui ressemble a une frite grillée. Pas mal d'autre plats typique comme du singe que je n'est pas eu envi de tester a cause de l'odeur nauséabonde de la cuisson. Dans certains restaurants (ceux ou je suis passé) Il faut savoir qu'il y a deux cartes, une pour le touriste et une pour les locaux. Il nous aura fallu manger dix fois dans la même gargote pour avoir la carte chinoise ou tout est deux voir trois fois moins cher. (l'honnêté des chinois ?) Je viens de me relire et j'ai l'impression d'avoir donné une image assez négative de la chine. Mais je cherche , je cherche. Et j'ai du mal a trouver des points positifs a ce pays a par sa richesse au niveau historique j'ai pourtant un petit peut voyagé malgré mon jeune age et j'ai jamais ressentit sa!. Direction la Mongolie demain ou je pense retrouver du calme
Les restaurants: On mange bien en chine. J'ai eu la chance de manger du serpent qui peut faire penser à la grenouille et du scorpion qui lui ressemble a une frite grillée. Pas mal d'autre plats typique comme du singe que je n'est pas eu envi de tester a cause de l'odeur nauséabonde de la cuisson. Dans certains restaurants (ceux ou je suis passé) Il faut savoir qu'il y a deux cartes, une pour le touriste et une pour les locaux. Il nous aura fallu manger dix fois dans la même gargote pour avoir la carte chinoise ou tout est deux voir trois fois moins cher. (l'honnêté des chinois ?) Je viens de me relire et j'ai l'impression d'avoir donné une image assez négative de la chine. Mais je cherche , je cherche. Et j'ai du mal a trouver des points positifs a ce pays a par sa richesse au niveau historique j'ai pourtant un petit peut voyagé malgré mon jeune age et j'ai jamais ressentit sa!. Direction la Mongolie demain ou je pense retrouver du calme
Bonjour à tous,
Question fréquente (mais inévitable) : que pensez-vous de mon itinéraire pour la Chine du 8 au 28 juillet ?
J'ai un jour en rab, que me conseillez-vous ? Pour le moment j'hésitais entre : - Rajouter Datong - Rajouter Nanjing - Rajouter 1 jour à Hangzhou - Rajouter 1 jour à Shanghai - Autre idée ?
Sinon est-ce que vous pensez-vous que je doive réserver les hôtels ? Je ne sais pas si ça risque d'être complet en Juillet... J'avoue que je vois beaucoup de gens dire que c'est galère de se faire comprendre en Chine et avec la chaleur de juillet je me dis que réserver mes hôtels me minimiser les risques...mais en contrepartie si je rate un transport ou si je veux rester un jour de plus qq part, ça pose un problème...
Et pour les trains, est-ce qu'il y a des risques qu'un train de nuit (exemple pingyao xian) soit complet 5 jours avant ?
Merci d'avance pour votre aide, je ferai un petit compte rendu de mon voyage à mon retour !
Cyril
Date Lieu Description 09/07/10 Visite Pékin / Hôtel Pékin 10/07/10 Visite Pékin Chengde a/r sur une journée Hôtel Pékin Chinese Box Hostel 11/07/10 Visite Pékin Grande Muraille Hôtel Pékin Chinese Box Hostel 12/07/10 Visite Pékin Hôtel Pékin Chinese Box Hostel 13/07/10 Visite Pékin Train Pékin -> Pingyao Train Départ Pékin 19h03 / Arrivée Pingyao 7h31 (Trajet : 12h28m) 14/07/10 Visite Pingyao Hôtel Pingyao 15/07/10 Visite Pingyao Train Pingyao -> Xian Train Départ pingyao 23h14 / Arrivée Xian 7h46 (Trajet : 08h32m) 16/07/10 Visite Xian Hôtel Xian Hôtel à réserver 17/07/10 Visite Xian Avion Départ Xian 19h10 / Arrivée Hangzhou 21h Hôtel Hangzhou 18/07/10 Visite Hangzhou Hotel Hangzhou 19/07/10 Visite Hangzhou Bus Départ Hangzhou ??? / Arrivée Tangkou ??? Hôtel Tangkou 20/07/10 Visite Huangshan Hotel Huangshan 21/07/10 Visite Huangshan Xidí et Hóngcun Train Huangshan -> Suzhou Train départ huangshan 22h11 / Arrivée Shanghai 09h31 (Trajet : 11h20m) 22/07/10 Visite Suzhou Hôtel Suzhou Hôtel à réserver 23/07/10 Visite Suzhou Visite Zhouzhuang / Tongli / Luzhi – Train Départ Suzhou 19h57 / Arrivée Shanghai 20h39 Hôtel Shanghai 24/07/10 ?????????????? 25/07/10 Visite Shanghai Hôtel Shanghai 26/07/10 Visite Shanghai Hôtel Shanghai 27/07/10 Visite Shanghai Exposition universelle Hôtel Shanghai 28/07/10 Départ Enregistrement jusqu'à 9h40. Départ Shanghai 10h40 /Arrivée Paris 17h
Question fréquente (mais inévitable) : que pensez-vous de mon itinéraire pour la Chine du 8 au 28 juillet ?
J'ai un jour en rab, que me conseillez-vous ? Pour le moment j'hésitais entre : - Rajouter Datong - Rajouter Nanjing - Rajouter 1 jour à Hangzhou - Rajouter 1 jour à Shanghai - Autre idée ?
Sinon est-ce que vous pensez-vous que je doive réserver les hôtels ? Je ne sais pas si ça risque d'être complet en Juillet... J'avoue que je vois beaucoup de gens dire que c'est galère de se faire comprendre en Chine et avec la chaleur de juillet je me dis que réserver mes hôtels me minimiser les risques...mais en contrepartie si je rate un transport ou si je veux rester un jour de plus qq part, ça pose un problème...
Et pour les trains, est-ce qu'il y a des risques qu'un train de nuit (exemple pingyao xian) soit complet 5 jours avant ?
Merci d'avance pour votre aide, je ferai un petit compte rendu de mon voyage à mon retour !
Cyril
Date Lieu Description 09/07/10 Visite Pékin / Hôtel Pékin 10/07/10 Visite Pékin Chengde a/r sur une journée Hôtel Pékin Chinese Box Hostel 11/07/10 Visite Pékin Grande Muraille Hôtel Pékin Chinese Box Hostel 12/07/10 Visite Pékin Hôtel Pékin Chinese Box Hostel 13/07/10 Visite Pékin Train Pékin -> Pingyao Train Départ Pékin 19h03 / Arrivée Pingyao 7h31 (Trajet : 12h28m) 14/07/10 Visite Pingyao Hôtel Pingyao 15/07/10 Visite Pingyao Train Pingyao -> Xian Train Départ pingyao 23h14 / Arrivée Xian 7h46 (Trajet : 08h32m) 16/07/10 Visite Xian Hôtel Xian Hôtel à réserver 17/07/10 Visite Xian Avion Départ Xian 19h10 / Arrivée Hangzhou 21h Hôtel Hangzhou 18/07/10 Visite Hangzhou Hotel Hangzhou 19/07/10 Visite Hangzhou Bus Départ Hangzhou ??? / Arrivée Tangkou ??? Hôtel Tangkou 20/07/10 Visite Huangshan Hotel Huangshan 21/07/10 Visite Huangshan Xidí et Hóngcun Train Huangshan -> Suzhou Train départ huangshan 22h11 / Arrivée Shanghai 09h31 (Trajet : 11h20m) 22/07/10 Visite Suzhou Hôtel Suzhou Hôtel à réserver 23/07/10 Visite Suzhou Visite Zhouzhuang / Tongli / Luzhi – Train Départ Suzhou 19h57 / Arrivée Shanghai 20h39 Hôtel Shanghai 24/07/10 ?????????????? 25/07/10 Visite Shanghai Hôtel Shanghai 26/07/10 Visite Shanghai Hôtel Shanghai 27/07/10 Visite Shanghai Exposition universelle Hôtel Shanghai 28/07/10 Départ Enregistrement jusqu'à 9h40. Départ Shanghai 10h40 /Arrivée Paris 17h
Bonjour à tous,
Nous avons, avec qqs amis, projet de partir à Shanghai à partir de mai 2010, pour découvrir cette ville fabuleuse et profiter de l'expo universelle. Je recherche des infos, je commence mes recherches.
Si vous avez déjà assisté à une expo universelle, j'aimerais savoir comment ça se passe en gros. C'est gratuit ? payant ? Il y a un programme ? c'est ouvert 24h/24 ? c'est bien ? ^^ pas trop académique ? fun ? Bref, je n'y connais rien, j'aimerais avoir vos points de vue.
Et d'autre part, Shanghai en elle-même. Qu'en avez-vous pensé ? Quels sont les incontournables ? Est ce qu'une semaine suffit pour avoir un bel aperçu de la ville ? Quelle est le meilleur moyen de se déplacer ? Je suppose qu'il y a des auberges de jeunesse. La vie est-elle chère ?
Effectivement, c'est un peu vaste, mais si vous pouviez me donner quelques tips, ce serait vraiment top !
Merci d'avance et à très bientôt.
Ben
Nous avons, avec qqs amis, projet de partir à Shanghai à partir de mai 2010, pour découvrir cette ville fabuleuse et profiter de l'expo universelle. Je recherche des infos, je commence mes recherches.
Si vous avez déjà assisté à une expo universelle, j'aimerais savoir comment ça se passe en gros. C'est gratuit ? payant ? Il y a un programme ? c'est ouvert 24h/24 ? c'est bien ? ^^ pas trop académique ? fun ? Bref, je n'y connais rien, j'aimerais avoir vos points de vue.
Et d'autre part, Shanghai en elle-même. Qu'en avez-vous pensé ? Quels sont les incontournables ? Est ce qu'une semaine suffit pour avoir un bel aperçu de la ville ? Quelle est le meilleur moyen de se déplacer ? Je suppose qu'il y a des auberges de jeunesse. La vie est-elle chère ?
Effectivement, c'est un peu vaste, mais si vous pouviez me donner quelques tips, ce serait vraiment top !
Merci d'avance et à très bientôt.
Ben
Bonjour à tous!
Je pars la semaine prochaine pour 6 jours à Shanghai et j'ai besoin de quelques conseils pratiques.
- Quel est le climat habituel? Est-ce qu'il pleut beaucoup? Est-ce qu'il fait chaud? Comment vous nous conseillez d'être habillés?
- Est-ce qu'on peut se procurer facilement des cartes de la ville et des lignes de métro bus et où?
- Existe t-il des tailleurs comme en Thaïlande qui peuvent reproduire rapidement les vêtements qu'on leur apporte? Comment les trouver et combien ça coûte à peu près?
- Est ce que c'est vrai qu'on est harcelé par des propositions pas toujours honnêtes et que l'on risque facilement de se faire piquer tout ce que l'on a sur soi?
- J'ai lu sur le forum, mais l'info est ancienne, que l'on peut faire dépaquer son téléphone avant de partir puis installer une carte une fois sur place, ceci permettant à la fois de téléphoner, de se repérer et de montrer les adresses que l'on cherche? Quelqu'un sait?
- Les gens qui parle de visiter la ville parlent beaucoup des centres commerciaux et du shopping comme un must, mais pourquoi? Pour l'ambiance? Parce que c'est pas cher? Est-ce que le shopping a un intérêt particulier, en dehors des souvenirs "typiques" que l'on voudrait rapporter?
- Que conseillez-vous pour changer son argent? Venir avec des dollars? Changer sur place? Retirer aux guichets avec une carte de crédit? Qu'est ce qui est le plus intéressant?
- Nous passons 6 jours à Shanghai, dont une journée à l'expo universelle. Donc pour le reste, il va falloir faire un choix entre Suzhou, Hangzou et Zhanzhouang. Est-ce que quelqu'un connait les 3? Est-ce que vous avez un conseil à donner? D'après ce que j'ai lu, les jardins Yu dans Shanghai sont supers, tout ça me paraît faire beaucoup de jardins mais peut être que c'est bien plus que ça, en fait...
Sinon, pour la visite de l'Expo et les autres choses à voir dans la ville, j'ai trouvé pas mal de conseils ici, mais je suis preneuse si quelqu'un a des suggestions, surtout pour les côtés pratiques...! (peut être que quelqu'un pourrait me dire combien de temps on met pour aller à l'Expo, je crois que le site est assez excentré)
Merci beaucoup à tous ceux qui pourront apporter leurs précieux conseils!
Je pars la semaine prochaine pour 6 jours à Shanghai et j'ai besoin de quelques conseils pratiques.
- Quel est le climat habituel? Est-ce qu'il pleut beaucoup? Est-ce qu'il fait chaud? Comment vous nous conseillez d'être habillés?
- Est-ce qu'on peut se procurer facilement des cartes de la ville et des lignes de métro bus et où?
- Existe t-il des tailleurs comme en Thaïlande qui peuvent reproduire rapidement les vêtements qu'on leur apporte? Comment les trouver et combien ça coûte à peu près?
- Est ce que c'est vrai qu'on est harcelé par des propositions pas toujours honnêtes et que l'on risque facilement de se faire piquer tout ce que l'on a sur soi?
- J'ai lu sur le forum, mais l'info est ancienne, que l'on peut faire dépaquer son téléphone avant de partir puis installer une carte une fois sur place, ceci permettant à la fois de téléphoner, de se repérer et de montrer les adresses que l'on cherche? Quelqu'un sait?
- Les gens qui parle de visiter la ville parlent beaucoup des centres commerciaux et du shopping comme un must, mais pourquoi? Pour l'ambiance? Parce que c'est pas cher? Est-ce que le shopping a un intérêt particulier, en dehors des souvenirs "typiques" que l'on voudrait rapporter?
- Que conseillez-vous pour changer son argent? Venir avec des dollars? Changer sur place? Retirer aux guichets avec une carte de crédit? Qu'est ce qui est le plus intéressant?
- Nous passons 6 jours à Shanghai, dont une journée à l'expo universelle. Donc pour le reste, il va falloir faire un choix entre Suzhou, Hangzou et Zhanzhouang. Est-ce que quelqu'un connait les 3? Est-ce que vous avez un conseil à donner? D'après ce que j'ai lu, les jardins Yu dans Shanghai sont supers, tout ça me paraît faire beaucoup de jardins mais peut être que c'est bien plus que ça, en fait...
Sinon, pour la visite de l'Expo et les autres choses à voir dans la ville, j'ai trouvé pas mal de conseils ici, mais je suis preneuse si quelqu'un a des suggestions, surtout pour les côtés pratiques...! (peut être que quelqu'un pourrait me dire combien de temps on met pour aller à l'Expo, je crois que le site est assez excentré)
Merci beaucoup à tous ceux qui pourront apporter leurs précieux conseils!
Bonjour, 🙂
Je voulais connaitre les bons plans pour se loger pas cher à Shangai durant l'expo universelle. Je sais que ce n'est pas gagné mais j'espère que vous pourrez m'informer. Hotels ou toute autre forme de logement ! Je suppose que vivre au contact de la population, dans des sortes de gîtes est très contrôlé par les autorités, voir impossible. qu'en est-il vraiment ?
Je voulais connaitre les bons plans pour se loger pas cher à Shangai durant l'expo universelle. Je sais que ce n'est pas gagné mais j'espère que vous pourrez m'informer. Hotels ou toute autre forme de logement ! Je suppose que vivre au contact de la population, dans des sortes de gîtes est très contrôlé par les autorités, voir impossible. qu'en est-il vraiment ?
Bonjour à tous !
Si vous aviez dix jours de séjour à Shanghai début octobre 2010, quels seraient vos rendez-vous et visites immanquables ?
Merci pour vos conseils !
Si vous aviez dix jours de séjour à Shanghai début octobre 2010, quels seraient vos rendez-vous et visites immanquables ?
Merci pour vos conseils !
Bonjour à tous.
Je commence à me renseigner du budget qu'il me faudra pour ce séjour. J'ai la possibilité de rester 3 semaines en Chine. Je ne connais pas ce pays, je ne sais donc pas quoi y faire pour le moment. Pour le moment je me focalise sur Shangaï puisque c'est le déclencheur.
Je serai avec ma fille de 9 ans, nous sommes des baroudeurs avec un budget minuscule. Je viens d'ouvrir le LP sur Shangaï. En dortoir il faudra bien compter dans les 20€ pour nous deux. J'espère qu'on mangera pour des clopinettes sinon on ne restera pas 3 semaines !
Alors voilà, où allons-nous dormir ? Je ne sais pas où se trouve l'Expo. Je suis allé sur leur site mais pas de carte. Bund and east Nanjin road ? French concession ? Quelques conseils seraient bienvenus.
Je suppose qu'on trouve des soupes un peu partout. Quel est le prix moyen ? Et les raviolis vapeurs ? On va se régaler, mais à combien ?
Merci hein ! 😎
Merci hein ! 😎
Bonjour a tous,
je me trouve en Chine, et j'aimerais aller au Tibet, en train. Il y a de nombreux fils de discussion sur le mal des montagnes, donc je ne vais pas en demarrer une de plus. Toutefois, je souhaiterais savoir si qq a pris le trajet Shanghai-Lhassa, et sur ce trajet, lequel des arrets suivants :
Shanghai
Wuxi
Nanjing
Bengbu
Xuzhou
Zhengzhou
Xi'an
Lanzhou
Xining
Golmud
Nakchu
Lhasa
Est le plus indique pour s'acclimater, ou faire une pause, au besoin de 24 a 72 heures, si l'on ne se sent pas bien ? Idealement 3500 metres d'altitude, avec B&B ou equivalent... Golmund-Lhassa est a 4900 metres en moyenne, donc j'oublie. merci d'avance, Alex.
Wuxi
Nanjing
Bengbu
Xuzhou
Zhengzhou
Xi'an
Lanzhou
Xining
Golmud
Nakchu
Lhasa
Est le plus indique pour s'acclimater, ou faire une pause, au besoin de 24 a 72 heures, si l'on ne se sent pas bien ? Idealement 3500 metres d'altitude, avec B&B ou equivalent... Golmund-Lhassa est a 4900 metres en moyenne, donc j'oublie. merci d'avance, Alex.
Bonjour , je pars en chine deux semaines en juin; j'arrive à shanghai et repart de pekin;
Sans compter le vol aller et le vol retour , je suis 14 jours sur place; ma fille est sur shanghai , ensuite nous souhaitons visiter, découvrir des régions; ce qui m'interesse plus ce sont les paysages et les gens, la vie locale, la cuisine...plus que les musées; Etant sur shanghai, j'irai voir l'exposition universelle ; il y a des billets pour un jour ou 3 jours . Je pense qu'un jour devrait suffire, car ce n'est pas la priorité de mon voyage; Donc 4 jours sur shanghai ;
Ensuite entre Shanghai et pekin : il me reste 10 jours : que me proposez vous ? .
j'aime bien la randonnée; et pensais rester 2 jours sur la grande muraille .
Je peux voyager en train, bus ou avion...merci de vos conseils
Bonjour a tous
Je prépare un voyage en Chine au mois de mai, voyage semi-organisé, qui comprend le transport, l'hotel et le petit déjener, le reste à moi de me débrouiller. J'attéri à Shangai le 8 Mai, je sais que c'est là que se déroule l'exposition Universelle, j'aimerai visiter le palais impérial et l'armée de Xian, comment on peut y aller, en train ? mais ce que je ne sais pas c'est les incontournables, je prévois d'aller et cette fois rien n'est organisé par mes propres moyens dans la province de Shichan, pour visiter un parc merveilleux donc je ne me souviens pas le noms et bien sur la réserve des pandas. Merci à toutes les personnes qui pourront me renseigner et me donner quelques tuyaux pour visiter ce beau pays, je n'ai que trois semaines en tout. Brigitte
Je prépare un voyage en Chine au mois de mai, voyage semi-organisé, qui comprend le transport, l'hotel et le petit déjener, le reste à moi de me débrouiller. J'attéri à Shangai le 8 Mai, je sais que c'est là que se déroule l'exposition Universelle, j'aimerai visiter le palais impérial et l'armée de Xian, comment on peut y aller, en train ? mais ce que je ne sais pas c'est les incontournables, je prévois d'aller et cette fois rien n'est organisé par mes propres moyens dans la province de Shichan, pour visiter un parc merveilleux donc je ne me souviens pas le noms et bien sur la réserve des pandas. Merci à toutes les personnes qui pourront me renseigner et me donner quelques tuyaux pour visiter ce beau pays, je n'ai que trois semaines en tout. Brigitte
Bonjour,
Je pars avec deux adolescentes en Chine. Premier contact avec le pays. Ultra touristique: Hong Kong, Canton, Shanghai, Pékin. 🙂 Mais elles ont découvert l'existence des toilettes publiques...😠😠 Ceux qui y sont allés récemment peuvent-ils me dire si la situation s'est améliorée de ce côté là , si on peut espèrer se débrouiller autrement. Je lis qu'il n'y a pas forcément de toilettes dans les restaurants... Avez-vous des tuyaux pour trouver des toilettes 'normales' dans ces villes ? J'imagine qu'il n'y a pas de problème à Hong Kong. Mais à la gare de Canton, par exemple? Dans les aéroports? Merci de toutes les indications que vous pourrez me donner. S'il n'y a pas d'autres solutions, que je puisse au moins les préparer...
Je pars avec deux adolescentes en Chine. Premier contact avec le pays. Ultra touristique: Hong Kong, Canton, Shanghai, Pékin. 🙂 Mais elles ont découvert l'existence des toilettes publiques...😠😠 Ceux qui y sont allés récemment peuvent-ils me dire si la situation s'est améliorée de ce côté là , si on peut espèrer se débrouiller autrement. Je lis qu'il n'y a pas forcément de toilettes dans les restaurants... Avez-vous des tuyaux pour trouver des toilettes 'normales' dans ces villes ? J'imagine qu'il n'y a pas de problème à Hong Kong. Mais à la gare de Canton, par exemple? Dans les aéroports? Merci de toutes les indications que vous pourrez me donner. S'il n'y a pas d'autres solutions, que je puisse au moins les préparer...
Je magasine un voyage en Chine pour septembre. Normalement les agences de voyage offre celui-ci à environ 5 000$ à 6 000$ pour 3 semaines. Je viens de voir que Sinorama offre le même voyage à environ 3 000$. Pourquoi 2 000$ de moins?
Bonjour,
Je voudrais savoir si quelqu'un a deja eu a faire au tour operateur "chine evasion", est ce que tout s'est bien passé ? sont ils serieux ? comment se passe la transaction ? etc .. j'aimerai qu'on me raconte les experience avec ce voyagiste car j'nevisage de reserver chez eux les transports interne et l'hebergement pour 15 jours . Merci beaucoup a ceux qui me repondront 🙂
Je voudrais savoir si quelqu'un a deja eu a faire au tour operateur "chine evasion", est ce que tout s'est bien passé ? sont ils serieux ? comment se passe la transaction ? etc .. j'aimerai qu'on me raconte les experience avec ce voyagiste car j'nevisage de reserver chez eux les transports interne et l'hebergement pour 15 jours . Merci beaucoup a ceux qui me repondront 🙂
Bonjour,
après avoir économisé pendant 2 ans, je cherche à en profiter et bien.
je suis à la recherche d'un circuit organisé, le plus long et le plus varié possible. Je me doute qu'un voyage dans toute la Chine ne soit pas possible... Sachant qu'après, je ne vais pas voyager pendant longtemps, alors ce voyage a intérêt d'être beau et inoubliable. Du coup, je ne sais pas où aller ni quoi privilégier. Le Yunnan? Guilin, Yangshuo ? Suzhou, Hangzhou ? Hong-Kong? le Tibet ? et d'autres que je ne connais pas... y'a tellement d'endroits que je ne sais plus où aller... Sachant que je suis déjà allé à Pékin, Shanghai, Xian, ça me gêne pas de ne pas y retourner...
Vous me conseillez quoi ? Faut que j'aille où ?
je suis à la recherche d'un circuit organisé, le plus long et le plus varié possible. Je me doute qu'un voyage dans toute la Chine ne soit pas possible... Sachant qu'après, je ne vais pas voyager pendant longtemps, alors ce voyage a intérêt d'être beau et inoubliable. Du coup, je ne sais pas où aller ni quoi privilégier. Le Yunnan? Guilin, Yangshuo ? Suzhou, Hangzhou ? Hong-Kong? le Tibet ? et d'autres que je ne connais pas... y'a tellement d'endroits que je ne sais plus où aller... Sachant que je suis déjà allé à Pékin, Shanghai, Xian, ça me gêne pas de ne pas y retourner...
Vous me conseillez quoi ? Faut que j'aille où ?
Bonjour à tous, 😉
Je souhaite partir en Chine cet été (départ mi juillet pour 23-24jours) ou en avril prochain (16-17jours) avec mes deux enfants.
L'itinéraire que je propose de suivre est le suivant et je voudrais avoir des conseils avisés sur les possibilités physiques et matérielles de ce projet ; le nombre de jours que je passe dans chaque ville n'est pas déterminé de manière très précise, je sais que lorsqu'on voyage en routard, certains endroits nous inspirent quand d'autres nous font fuir, je planifierai cela plus tard :
Pékin - Chengde - Datong (oui, non ?? ça vaut vraiment le coup de voir le Bouddha géant ??) - Pingyao -
ensuite soit Xian - soit Dunhuang (long trajet en train, je sais mais il paraît que c'est très beau ) -
puis soit retour sur Pékin soit, si je prends un billet open jaw, direction Hangzhou (via Chengdu, ça vaut le coup pour voir les pandas ou pas ??) - puis Shangai.
D'une part, ces lieux vous semblent-ils intéressants ? Y en a-t-il que je peux retirer sans trop de regrets, d'autres à rajouter absolument et qui ne sont trop loin ?
D'autre part, le climat ne m'enchante pas spécialement mais est-ce si horrible que je le crains (chaleur, humidité, grosses averses, moustiques omniprésents ?🤪), vaudrait-il mieux que je parte en avril 2011 (pour un séjour plus court) pour bénéficier d'un temps plus agréable ou cela ne changera pas grand chose à mon voyage ?
Concernant les billets d'avion, je fais beaucoup de simulation, je vois qu'en mars les prix sont plus bas mais pour l'instant je ne peux pas choisir de dates en plein avril sur les sites des compagnies (c'est trop tôt je pense), les prix d'avion sont-ils vraiment moins chers ? Sur Air France j'ai pu simuler des dates en avril et je vois que leur tarifs sont identiques à ceux pratiqués en juillet-aout.
Ensuite, les prix des hôtels augmentent-ils en été ou les prix sont à peu près identiques à ceux pratiqués durant le mois d'avril ? Et pour le train ?
Pour finir, je voudrais faire de ce voyage une découverte pas trop épuisante mais riche en émerveillement, je suis prête à enlever certaines villes, car je ne veux pas "courir" tous les 2 jours après des trains ou des bus (surtout que je ne parle pas chinois) tout en visitant des lieux impressionnants (ça fait beaucoup peut-être, là ??!!)😕.
Merci à tous pour vos conseils.
Je souhaite partir en Chine cet été (départ mi juillet pour 23-24jours) ou en avril prochain (16-17jours) avec mes deux enfants.
L'itinéraire que je propose de suivre est le suivant et je voudrais avoir des conseils avisés sur les possibilités physiques et matérielles de ce projet ; le nombre de jours que je passe dans chaque ville n'est pas déterminé de manière très précise, je sais que lorsqu'on voyage en routard, certains endroits nous inspirent quand d'autres nous font fuir, je planifierai cela plus tard :
Pékin - Chengde - Datong (oui, non ?? ça vaut vraiment le coup de voir le Bouddha géant ??) - Pingyao -
ensuite soit Xian - soit Dunhuang (long trajet en train, je sais mais il paraît que c'est très beau ) -
puis soit retour sur Pékin soit, si je prends un billet open jaw, direction Hangzhou (via Chengdu, ça vaut le coup pour voir les pandas ou pas ??) - puis Shangai.
D'une part, ces lieux vous semblent-ils intéressants ? Y en a-t-il que je peux retirer sans trop de regrets, d'autres à rajouter absolument et qui ne sont trop loin ?
D'autre part, le climat ne m'enchante pas spécialement mais est-ce si horrible que je le crains (chaleur, humidité, grosses averses, moustiques omniprésents ?🤪), vaudrait-il mieux que je parte en avril 2011 (pour un séjour plus court) pour bénéficier d'un temps plus agréable ou cela ne changera pas grand chose à mon voyage ?
Concernant les billets d'avion, je fais beaucoup de simulation, je vois qu'en mars les prix sont plus bas mais pour l'instant je ne peux pas choisir de dates en plein avril sur les sites des compagnies (c'est trop tôt je pense), les prix d'avion sont-ils vraiment moins chers ? Sur Air France j'ai pu simuler des dates en avril et je vois que leur tarifs sont identiques à ceux pratiqués en juillet-aout.
Ensuite, les prix des hôtels augmentent-ils en été ou les prix sont à peu près identiques à ceux pratiqués durant le mois d'avril ? Et pour le train ?
Pour finir, je voudrais faire de ce voyage une découverte pas trop épuisante mais riche en émerveillement, je suis prête à enlever certaines villes, car je ne veux pas "courir" tous les 2 jours après des trains ou des bus (surtout que je ne parle pas chinois) tout en visitant des lieux impressionnants (ça fait beaucoup peut-être, là ??!!)😕.
Merci à tous pour vos conseils.
Dans le cadre d'une escale en provenance du Japon nous serons 2 nuits à Shanghai en avril 2010, nous aurons donc un après midi complet (+ soirée) et une journée entiere le lendemain (+ soirée).
Qu'avez vous comme conseil pour cette courte visite courte de cette ville que j'avais déjà traversée il y a qq années..
un quartier indiqué pour prendre un hôtel? je vais réserver l'herbergement depuis la France étant donné que nos dates sont fixées.
Qu'avez vous comme conseil pour cette courte visite courte de cette ville que j'avais déjà traversée il y a qq années..
un quartier indiqué pour prendre un hôtel? je vais réserver l'herbergement depuis la France étant donné que nos dates sont fixées.
Bonjour,
plusieurs personnes sont revenues de l'expo, mais pas de compte-rendu.
Quelqu'un pourrait en parler ? J'ailu que certains pavillons avaient 5h d'attente avant d'être visités. Nous y serons dans 2 jours, ça me fait flipper si on ne peut accéder aux pavillons les plus sympas. PArce que non, je ne ferai pas 5h de queue !
Merci à vous…
Bonjour à tous!
Comment expliquer à nos proches, de retour d'un voyage de quatre semaines en Chine, que le pays que nous avons visité n'a tenu aucune de ses promesses?
Difficile effectivement de ne pas passer pour rabat-joie ou pire pour des enfants gâtés.
Et pourtant, nous l'avions préparé ce voyage, nous nous sentions prêts à nous immerger dans ces cultures et avions lu de nombreux romans chinois et carnets de route... Tout s'annonçait pour le mieux.
Les préjugés sur la Chine sont nombreux: pays accueillant, gens charmants, accueillants souriants... Lonely Planet, Rough Guide, Routard, reportages TV, cartnets de route... De nombreux témoignages attestaient de la qualité de l'accueil chinois.
Il n'en est rien! Nous avons fait des efforts pour communiquer, comprendre, partager des gateaux. Toutes ces tentatives ont été vaines, vexantes même! Qui refuserait un gâteau au cours d'un long trajet d'une douzaine d'heure en train sièges durs???
La Chine confond business et culture, paysage et industrie! Vous rendez-vous compte qu'il faille payer pour regarder un paysage? Qu'un simple temple exige un droit d'entrée aussi élevé que la Cité Interdite?
Imaginez encore que la Cité Interdite est dans un état déplorable si l'on prend le temps de l'observer dans ses détails (fils électriques dénudés au contact de flaques d'eau, fissures dans les mures, peinture écaillée et terne, plante et mousses sur les toits...
Deux villes nous ont particulièrement déçues: Dali et Lijiang: nous n'avons trouvé aucun intérêt à nous promener dans un parc d'attraction. Les minorité n'y ont plus leurs aises, chassées par la majorité Han avide de "valoriser" le patrimoine à coup de boutiques souvenirs et foires à neu-neu.
Les gorges du saut du tigre: elles disparaitront sous les eaux retenues par un nouveau barrage hydraulique Parc naturel près de Zhongdian/Shangri-La : billet d'entrée d'autant plus exorbitant qu'il faut payer le bus pour y aller. Les rizières de Yuanyang au sud du Yunnan: absolument splendide, mais pour combien de temps? Nous avons vu des travaux colossaux mettant en place clôtures, murs et haies pour rendre la vue du paysage payante (a priori il faudra débourser entre 50 et 100Y). Bien sur, les minorités seront remplacées par des Han et tout ce qui fait le charme de cette région disparaitra immanquablement.
La liste des déceptions est encore longue, aussi m'arrêterai-je là pour vous dire à quel point vous devez sortir des sentiers battus pour trouver la perle rare encore visible. La Chine est un patrimoine en voie de disparition...
Comment expliquer à nos proches, de retour d'un voyage de quatre semaines en Chine, que le pays que nous avons visité n'a tenu aucune de ses promesses?
Difficile effectivement de ne pas passer pour rabat-joie ou pire pour des enfants gâtés.
Et pourtant, nous l'avions préparé ce voyage, nous nous sentions prêts à nous immerger dans ces cultures et avions lu de nombreux romans chinois et carnets de route... Tout s'annonçait pour le mieux.
Les préjugés sur la Chine sont nombreux: pays accueillant, gens charmants, accueillants souriants... Lonely Planet, Rough Guide, Routard, reportages TV, cartnets de route... De nombreux témoignages attestaient de la qualité de l'accueil chinois.
Il n'en est rien! Nous avons fait des efforts pour communiquer, comprendre, partager des gateaux. Toutes ces tentatives ont été vaines, vexantes même! Qui refuserait un gâteau au cours d'un long trajet d'une douzaine d'heure en train sièges durs???
La Chine confond business et culture, paysage et industrie! Vous rendez-vous compte qu'il faille payer pour regarder un paysage? Qu'un simple temple exige un droit d'entrée aussi élevé que la Cité Interdite?
Imaginez encore que la Cité Interdite est dans un état déplorable si l'on prend le temps de l'observer dans ses détails (fils électriques dénudés au contact de flaques d'eau, fissures dans les mures, peinture écaillée et terne, plante et mousses sur les toits...
Deux villes nous ont particulièrement déçues: Dali et Lijiang: nous n'avons trouvé aucun intérêt à nous promener dans un parc d'attraction. Les minorité n'y ont plus leurs aises, chassées par la majorité Han avide de "valoriser" le patrimoine à coup de boutiques souvenirs et foires à neu-neu.
Les gorges du saut du tigre: elles disparaitront sous les eaux retenues par un nouveau barrage hydraulique Parc naturel près de Zhongdian/Shangri-La : billet d'entrée d'autant plus exorbitant qu'il faut payer le bus pour y aller. Les rizières de Yuanyang au sud du Yunnan: absolument splendide, mais pour combien de temps? Nous avons vu des travaux colossaux mettant en place clôtures, murs et haies pour rendre la vue du paysage payante (a priori il faudra débourser entre 50 et 100Y). Bien sur, les minorités seront remplacées par des Han et tout ce qui fait le charme de cette région disparaitra immanquablement.
La liste des déceptions est encore longue, aussi m'arrêterai-je là pour vous dire à quel point vous devez sortir des sentiers battus pour trouver la perle rare encore visible. La Chine est un patrimoine en voie de disparition...
La France accepte pour des raisons économiques, l'impensable. C'est le mot "valeurs" qui me revient sans cesse à l'esprit, quelles sont nos valeurs ? Quelles sont les valeurs que le chef de l'Etat met en avant pour désigner ce qui ferait aussi notre identité. Est ce que les droits de l'homme et la lutte pour le respect des droits de l'homme a un sens pour nous ? La réponse, dans la bouche de nos élus, est forcément positive, alors pourquoi n'affichons-nous pas que :
oui nous boycotterons la céromonie d'ouverture,
oui nous exigeons la rencontre du Président chinois et du Daila Lama,
et que cette rencontre ne peut se faire sans la présence d'émissaires de l'ONU,
et que se taire sur cette question des droits de l'homme est impossible, surtout pas en ce moment, à 80 jours des Jeux,
qu'on ne peut négocier les droits de l'homme contre un Airbus A320, ou la vente de TGV, que l'attribution des Jeux aurait dû être assujetie à certaines conditions, que l'on chemine sur cette question des Droits de l'homme, que le CIO devrait pouvoir dire à un Etat, "il est légitime que vous obteniez un jour l'organisation des Jeux, mais ne candidatez que lorsque vous aurez satisfait à ce cahier des charges des droits de l'homme".
Quelle honte ce CIO. Où sont les valeurs de l'Olympisme, sont ce autre chose que des mots ? Quelle masacarade.
Putain quelle masacarade.
Le sentiment que tout cela est bien en train de se faire. Tout se joue aujourd'hui sur le plan politique, et plus rien ne sera possible dans quelques semaines devant le spectacle des Jeux Olympiques parce que beauté des images, parce que "magie", parce que "oui" ce spectacle est formidable. Et que l'on ne peut pas demander aux athlètes l'impossible, que leur champ d'actions est limité. On ne pourra pas intervenir pendant les jeux. J'écris cela et pourtant "qu'est ce que je serai ravi que l'un d'eux parle, après un titre et dise enfin ce que tous pensons tout bas".
Oui nos prises de position sont sans doute tardives, enclines à si peu de relativisme culturel. Oui, le regard que l'on pose sur le Tibet est sans doute si peu objectif, plein de ces images alimentées par Jean-François Revel qui en font dan nos imaginaires un peuple pastoral et pacifique (je suis en train de lire le moine et le philosophe).
Mais merde, que fait-on ? On laisse faire ? Pour gueuler et sous entendre après les jeux qu'ils sont entachés de dopage, qu'on aurait jamais dû attribuer les Jeux à la Chine ?
C'est nous qui sommes forts en ce moment, je parle des pays qui participent aux Jeux, pourquoi l'Union Européenne n'adopte-elle pas une position franche, commune à ces Etats ?
On nous rabache depuis l'été dernier que les pays de l'Union ne sont pas seulement liés par des intérêts économiques mais par une identité commune. Est ce que l'afffirmation de valeurs communes ne serait pas la première expression de ce tronc commun ? On dit bien "non" à l'entrée de la Turquie dans l'Union au nom de ces valeurs. Et on est là en train de se coucher devant des perspectives de croissance et d'exportation. Sarkozy gagnerait à mes yeux à prendre ces positions. J'allais ajouter "gagnerait enfin", mais là c'est une autre histoire.
Alors oui la colère est repectable, nos colères sont respectables, condamnons le régime chinois et non le peuple chinois. Et soutenons nos athlètes.
Oui nos prises de position sont sans doute tardives, enclines à si peu de relativisme culturel. Oui, le regard que l'on pose sur le Tibet est sans doute si peu objectif, plein de ces images alimentées par Jean-François Revel qui en font dan nos imaginaires un peuple pastoral et pacifique (je suis en train de lire le moine et le philosophe).
Mais merde, que fait-on ? On laisse faire ? Pour gueuler et sous entendre après les jeux qu'ils sont entachés de dopage, qu'on aurait jamais dû attribuer les Jeux à la Chine ?
C'est nous qui sommes forts en ce moment, je parle des pays qui participent aux Jeux, pourquoi l'Union Européenne n'adopte-elle pas une position franche, commune à ces Etats ?
On nous rabache depuis l'été dernier que les pays de l'Union ne sont pas seulement liés par des intérêts économiques mais par une identité commune. Est ce que l'afffirmation de valeurs communes ne serait pas la première expression de ce tronc commun ? On dit bien "non" à l'entrée de la Turquie dans l'Union au nom de ces valeurs. Et on est là en train de se coucher devant des perspectives de croissance et d'exportation. Sarkozy gagnerait à mes yeux à prendre ces positions. J'allais ajouter "gagnerait enfin", mais là c'est une autre histoire.
Alors oui la colère est repectable, nos colères sont respectables, condamnons le régime chinois et non le peuple chinois. Et soutenons nos athlètes.
A voir à Hong Kong et jusqu'au 09.08, au musée d'art de Tsimshatsui, l'exposition " louis vuitton : a passion for creation ". Pour l'occasion le muée a été "emballé " dans une série d'oeuvres de R. Prince "N - after dark " et c'est très spectaculaire.
Trois parties :** Fondation Louis Vuitton ( maquette; collections ) * * Louis Vuitton & art ('entre autres : mode, design, bagagerie...mais aussi toutes sortes de créations (peinture, photo, architecture...) * * Artistes invités : "les 7 de Hong Kong"
pour détails :www.lepoint.fr/actualites-exposition/2009-06-04-l-art-emballe-hongkong
Trois parties :** Fondation Louis Vuitton ( maquette; collections ) * * Louis Vuitton & art ('entre autres : mode, design, bagagerie...mais aussi toutes sortes de créations (peinture, photo, architecture...) * * Artistes invités : "les 7 de Hong Kong"
pour détails :www.lepoint.fr/actualites-exposition/2009-06-04-l-art-emballe-hongkong










