Bonjour à toutes et à tous,
Je suis nouvelle ici.
Je vais bientôt arriver à Hanoï au Vietnam et je demanderai un visa pour la Chine là-bas. On m'a dit que je pourrais obtenir 45 jours 🙂, mais j'aimerais ensuite prolonger en Chine. Vous savez si c'est facile et de combien de jours je pourrais bénéficier alors ?
Pour mon itinéraire, je souhaite visiter une Chine avec peu de touristes (occidentaux ou Chinois) et je suis plutôt nature et petites villes. Et comme je suis italienne, j'aime surtout le soleil 😎.Pour la fin de mon voyage, je compte rejoindre la Mongolie par voie de terre.
Est-ce que vous auriez des idées de trajet(s) entre Hanoï et Beijing ou Erenhot ?
Merci d'avance mes (nouveaux) amis !
Albinia
Bonjour,
Comme le titre l'indique je risque de m'expatrier de PAris pour aller ... "là-bas".
J'y ai de la famille mais je ne connais rien, au sens large, à ce pays. J'ai donc des questions très basiques qui commencent par l'équivalence du coût de la vie par rapport au salaire par rapport à Paris.
Où puis-je trouver de tel réponses comparatives?
Merci pour toute réponse.
G.T.😉
G.T.😉
Bonjour à tous,
Je me suis rendu avec ma famille l'année dernière en Australie et j'en ai profité pour faire escale en Chine et visiter Pekin et Shanghai. Nous étions surpris de constater que nous étions de vrais attractions pour les Chinois alors que nous étions dans les principales villes du pays. Nous avons sans cesse été sollicités pour faire des photos, impossible de faire 5mètres sans que quelqu'un veuille se prendre en photo avec vous. J'ai réalisé une vidéo pour montrer ce phénomène totalement incroyable: https://www.youtube.com/watch?v=kcdG1qUhCpQ
j'en parle également dans mon carnet de voyage sur www.henriti-voyage.com Avez vous deja connu cette situation ?
Je me suis rendu avec ma famille l'année dernière en Australie et j'en ai profité pour faire escale en Chine et visiter Pekin et Shanghai. Nous étions surpris de constater que nous étions de vrais attractions pour les Chinois alors que nous étions dans les principales villes du pays. Nous avons sans cesse été sollicités pour faire des photos, impossible de faire 5mètres sans que quelqu'un veuille se prendre en photo avec vous. J'ai réalisé une vidéo pour montrer ce phénomène totalement incroyable: https://www.youtube.com/watch?v=kcdG1qUhCpQ
j'en parle également dans mon carnet de voyage sur www.henriti-voyage.com Avez vous deja connu cette situation ?
On trouve en Asie une grande quantité de peuples dont les origines et les liens de parenté ne sont souvent pas évidents. La confusion est d’autant plus grande qu’ils ont une variété de noms aux sonorités assez semblables à premier abord, et qu’un groupe donné se voit attribuer des noms différents suivant le pays où on le rencontre, la date à laquelle on en parle, l’auteur etc…. Meo, Miao, Yao, Hmong, Lao, Taï, Thaï, Qiang, Jurchen, Mandchous, Khitai etc…. la liste et longue ! Comment s’y retrouver ? D’où viennent-ils et comment sont-ils reliés les uns aux autres?
Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):
« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……
Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?
Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».
Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).
On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !
Alors allons-y! Premier chapitre:
Les débuts - Xia
La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.
L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.
Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.
Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.
Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.
Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !
Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):
« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……
Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?
Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».
Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).
On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !
Alors allons-y! Premier chapitre:
Les débuts - Xia
La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.
L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.
Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.
Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.
Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.
Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !
Bonjour,
Nous envisageons un voyage sac à dos de deux semaines en chine en Mai. Nous n'avons eu aucun problème pour voyager par tout moyen en thailande car il n'est pas trop difficile de trouver quelqu'un comprenant l'anglais. Qu'en est il en chine ? Nous avons l'habitude de prévoir des étapes clés pour nos voyages et de voir sur place pour le moyen de s'y rendre (bus, train, avion, etc.). C'est faisable en chine ?
Merci beaucoup
Nous envisageons un voyage sac à dos de deux semaines en chine en Mai. Nous n'avons eu aucun problème pour voyager par tout moyen en thailande car il n'est pas trop difficile de trouver quelqu'un comprenant l'anglais. Qu'en est il en chine ? Nous avons l'habitude de prévoir des étapes clés pour nos voyages et de voir sur place pour le moyen de s'y rendre (bus, train, avion, etc.). C'est faisable en chine ?
Merci beaucoup
re bonjour!
Avant de me rendre en Chine, je voudrais apprendre quelques rudiments de la langue (Mandarin). Je vais donner des cours de Français à des enfants et j'aimerais avoir un bon contact avec eux en "me débrouillant un peu". Il est nécessaire que je comprenne comment fontionne leur langue pour mieux l'adapter à la langue Française que je dois leur apprendre.
Quelqu'un pourrait-il m'indiquer : * un site valable pour cet apprentissage * un logiciel à télécharger pour apprendre la calligraphie
merci d'avance
Avant de me rendre en Chine, je voudrais apprendre quelques rudiments de la langue (Mandarin). Je vais donner des cours de Français à des enfants et j'aimerais avoir un bon contact avec eux en "me débrouillant un peu". Il est nécessaire que je comprenne comment fontionne leur langue pour mieux l'adapter à la langue Française que je dois leur apprendre.
Quelqu'un pourrait-il m'indiquer : * un site valable pour cet apprentissage * un logiciel à télécharger pour apprendre la calligraphie
merci d'avance
Bonjour à tous les amoureux de l'Asie!
J'ai besoin de quelques conseils pour bien organiser mon voyage. Je pars le 1er mai en Chine rejoindre mon ami et nous projetons de voyager au nord du Vietnam et ensuite de passer au Laos.
Voici notre itinéraire (environ 10j au Nord Vietnam et un peu moins au Laos) : Lao Cai (parce que nous arrivons de Chine) Sapa (3j/2 nuits) Hanoi (2 à 3j) Ninh Binh (1j/1n) Halong (2 à 3j)
Que pensez-vous de cet itinéraire ? J'hésite à garder Ninh Binh par peur de ne pas avoir assez de temps (j'ai peur de sous-estimer la durée des transports).
Ensuite nous voulons passer par le poste frontière de Na Meo. est-il facile de faire Hanoi-Na Meo ? par quel moyen ? combien de temps et quel prix ? Serait-il plus avantageux ou facile de faire Ninh Binh-Na Meo ? (dans l'itinéraire je ferais alors Halong ensuite Ninh Binh) Si oui comment et à quel prix ?
Ensuite de Na Meo j'aimerais rejoindre Nong Khiaw. Est-ce facile de rejoindre cette ville ? par quel moyen ?
Notre itinéraire au Laos est ensuite : Nong Khiaw Muang Ngoi Nong Khiaw Descente de la Nam Ou jusqu'à Luang Prabang 3j à Luang Prabang Vang vieng Vientiane
Le problème pour nous est ensuite de repartir à shanghai de vientiane (de la manière la plus économique possible car nous sommes étudiants)! Si vous avez des suggestions!
Merci d'avance pour vos conseils!
J'ai besoin de quelques conseils pour bien organiser mon voyage. Je pars le 1er mai en Chine rejoindre mon ami et nous projetons de voyager au nord du Vietnam et ensuite de passer au Laos.
Voici notre itinéraire (environ 10j au Nord Vietnam et un peu moins au Laos) : Lao Cai (parce que nous arrivons de Chine) Sapa (3j/2 nuits) Hanoi (2 à 3j) Ninh Binh (1j/1n) Halong (2 à 3j)
Que pensez-vous de cet itinéraire ? J'hésite à garder Ninh Binh par peur de ne pas avoir assez de temps (j'ai peur de sous-estimer la durée des transports).
Ensuite nous voulons passer par le poste frontière de Na Meo. est-il facile de faire Hanoi-Na Meo ? par quel moyen ? combien de temps et quel prix ? Serait-il plus avantageux ou facile de faire Ninh Binh-Na Meo ? (dans l'itinéraire je ferais alors Halong ensuite Ninh Binh) Si oui comment et à quel prix ?
Ensuite de Na Meo j'aimerais rejoindre Nong Khiaw. Est-ce facile de rejoindre cette ville ? par quel moyen ?
Notre itinéraire au Laos est ensuite : Nong Khiaw Muang Ngoi Nong Khiaw Descente de la Nam Ou jusqu'à Luang Prabang 3j à Luang Prabang Vang vieng Vientiane
Le problème pour nous est ensuite de repartir à shanghai de vientiane (de la manière la plus économique possible car nous sommes étudiants)! Si vous avez des suggestions!
Merci d'avance pour vos conseils!
Bonjour,
J'ai besoin d'infos sur un visa à l'entrée au Vietnam. Qui peut-il me dire à comment faire pour l'obtenir?
Merci d'avance!
Marie
Merci d'avance!
Marie
Bonjour,
Partant bientôt pour la Chine et le Vietnam pour un voyage d'un mois et demi, quelqu'un aurait il des indications à m'apporter sur les points suivants: Quelles compagnies aériennes proposent des vols Hanoï-Shanghaï (voir même Hué-Shanghaï) et quelles compagnies proposent les prix les plus compétitifs? Quel est le meilleur moyen (Train, avion, bus) et le meilleur endroit pour passer la frontière dans le sens Chine vers Vietnam?
Merci beaucoup d'avance pour votre aide.
Partant bientôt pour la Chine et le Vietnam pour un voyage d'un mois et demi, quelqu'un aurait il des indications à m'apporter sur les points suivants: Quelles compagnies aériennes proposent des vols Hanoï-Shanghaï (voir même Hué-Shanghaï) et quelles compagnies proposent les prix les plus compétitifs? Quel est le meilleur moyen (Train, avion, bus) et le meilleur endroit pour passer la frontière dans le sens Chine vers Vietnam?
Merci beaucoup d'avance pour votre aide.
Coucou!
Dans le cadre d'un tour d'Asie-Océanie, on envisage de passer une quinzaine de jours en Chine.
On a une base de 10 jours: J1: Paris - Pékin J2: Pékin (place Tienanmen, Cité Interdite, Hutong, Tour Tambour et de la cloche) J3: Grande Muraille à Badaling J4: Pékin (matin: Temple du Ciel, aprem:Palais d'été) J5: Pékin - Guilin (avion) J6: Guilin - Yangshuo (croisière sur le fleuve Li) J7: Yangshuo (balade à vélo sur le bord du fleuve du dragon) J8: Yangshuo - Guilin puis Guilin - Hong-Kong (avion) puis Symphonie des Lumières J9: Hong - Kong (HK Island Nord: pic Victoria, Central Western) soirée à Soho J10: HK - Ho Chiminh Ville
Que conseillez vous en plus pour 5 jours? Shanghai et sa région? Xian? Plus de temps autour de Guilin? Sachant que c'est la 1ère fois (et surement unique) qu'on ira en Chine! Sachant aussi qu'on est pas regardant pour les distances car on peut prendre l'avion sans problème puisque c'est dans le cadre d'un billet Tour du Monde.
Merci!
Alice et Loïc
Dans le cadre d'un tour d'Asie-Océanie, on envisage de passer une quinzaine de jours en Chine.
On a une base de 10 jours: J1: Paris - Pékin J2: Pékin (place Tienanmen, Cité Interdite, Hutong, Tour Tambour et de la cloche) J3: Grande Muraille à Badaling J4: Pékin (matin: Temple du Ciel, aprem:Palais d'été) J5: Pékin - Guilin (avion) J6: Guilin - Yangshuo (croisière sur le fleuve Li) J7: Yangshuo (balade à vélo sur le bord du fleuve du dragon) J8: Yangshuo - Guilin puis Guilin - Hong-Kong (avion) puis Symphonie des Lumières J9: Hong - Kong (HK Island Nord: pic Victoria, Central Western) soirée à Soho J10: HK - Ho Chiminh Ville
Que conseillez vous en plus pour 5 jours? Shanghai et sa région? Xian? Plus de temps autour de Guilin? Sachant que c'est la 1ère fois (et surement unique) qu'on ira en Chine! Sachant aussi qu'on est pas regardant pour les distances car on peut prendre l'avion sans problème puisque c'est dans le cadre d'un billet Tour du Monde.
Merci!
Alice et Loïc
Bonjour à tous ,
nous partons ( 2) en Chine du 9 au27/10. Retour France le 31/10 par Ho Chi Minh ville.Voici le circuit que nous envisageons:
HK 2 jours ( + vol Beijing)
Beijing 3 jours ( + train de nuit Datong)
Datong 1 jour
Pingyao 1 jour ( + train de nuit Xian)
Xian 2 jours( + train de nuit Chengdu)
Chengdu 1 jour ( + vol Guilin)
Guilin 1 jour
Yangshuo 1 jour
Guilin 1 jour( + vol Shanghai)
Shanghai 2 jours
Huang Shan 1 jour
Huangzhou 1 jour
Shanghai 1 jour (+ vol Ho Chi Minh Ville)
S'agissant d-un premier voyage en Chine , nous avons mis beaucoup de choses dans ce circuit n"estce pas trop dense et surtout réalisable dans le délai dont nous disposons. S'il fallait couper quellque chose que conseillez vous ? Merci de vos conseils et suggestions. Jef
S'agissant d-un premier voyage en Chine , nous avons mis beaucoup de choses dans ce circuit n"estce pas trop dense et surtout réalisable dans le délai dont nous disposons. S'il fallait couper quellque chose que conseillez vous ? Merci de vos conseils et suggestions. Jef
Salut,
Lors de notre voyage nous souhaiterions rejoindre la Chine depuis le Vietnam. Imaginons que nous serons vers Hanoi, quelles possibilités avons-nous pour rejoindre Shanghai, ou Pekin?
Je sais que tout le monde va me dire l'avion, mais ayant un budget "routard" et un peu le temps, est-il possible de faire le trajet en bus ou train quitte à ce que ce soit compliqué et long?
Merci d'avance !
Lors de notre voyage nous souhaiterions rejoindre la Chine depuis le Vietnam. Imaginons que nous serons vers Hanoi, quelles possibilités avons-nous pour rejoindre Shanghai, ou Pekin?
Je sais que tout le monde va me dire l'avion, mais ayant un budget "routard" et un peu le temps, est-il possible de faire le trajet en bus ou train quitte à ce que ce soit compliqué et long?
Merci d'avance !
Salut,
Dans le cadre de mon TDM (07/2005 à 12/2005), je vais arriver en avion à Shanghai pour y passer 3 semaines.
L'objectif est le suivant :
déscendre de Shanghai jusqu'à Hanoi en train. Avez-vous des infos sur ce transfert ?
Merci, Erwan.
Dans le cadre de mon TDM (07/2005 à 12/2005), je vais arriver en avion à Shanghai pour y passer 3 semaines.
L'objectif est le suivant :
déscendre de Shanghai jusqu'à Hanoi en train. Avez-vous des infos sur ce transfert ?
Merci, Erwan.
Bonjour !
Je voudrais savoir quel serait le moyen le moins cher pour aller de Shanghai a la frontiere vietnamienne... meme si c'est long : j'ai le temps.
Je ne connais RIEN a la Chine, donc voila...
Apparemment si je passe par Kunning, il y a un train de kunning a la frontiere sans probleme... et comment je fais pour aller de Shanghai a Kunning ? puis de la frontiere a Hanoi ? il y a des bus ou des trains aussi ? Souvent ? et les prix ?
Voila voila, merci a tout ceux qui m'aideront... aurelie
Voila voila, merci a tout ceux qui m'aideront... aurelie
J'ai un voyage offert au vietnam et je voulais profiter d'etre en asie pour passer du temps en chine. Mais qu'est ce qui est le plus rentable ? Connaissez vous des companies locales?
Pour faire le trajet Hanoi - Shangai ou Hanoi - Pekin : Est-il plus rentable de le faire en train ou en avion ? (aller simple)
Autre question, en partant de france, est ce que ca coute moins cher de faire: Paris - Shangai (A/R) ou Hanoi - Shangai (A) + Shangai - Paris (A) ?
Pour la liaison Shangai - Paris, on m'a dit que la companie Finair était pas mal bon marché. Vous en connaissez d'autres ?
Merci et bon voyage !
Pour faire le trajet Hanoi - Shangai ou Hanoi - Pekin : Est-il plus rentable de le faire en train ou en avion ? (aller simple)
Autre question, en partant de france, est ce que ca coute moins cher de faire: Paris - Shangai (A/R) ou Hanoi - Shangai (A) + Shangai - Paris (A) ?
Pour la liaison Shangai - Paris, on m'a dit que la companie Finair était pas mal bon marché. Vous en connaissez d'autres ?
Merci et bon voyage !
Hi there!
I’m heading to Hanoi next week and we’ve got a 16-hour layover in Shanghai. Is it worth leaving the airport? We’re Belgian, so no visa required.
Thanks! !
I’m heading to Hanoi next week and we’ve got a 16-hour layover in Shanghai. Is it worth leaving the airport? We’re Belgian, so no visa required.
Thanks! !
Bonjour,
Je suis actuellement en Chine pour un stage jusqu'au 15 novembre. A la fin de mon stage je souhaiterais effectuer un voyage au Vietnam et en Thailande à la fin de mon séjour.
J'ai déjà commencé à regarder pour les billets d'avion au départ de Shanghai pour aller à Hanoi, les prix sont aux alentours de 200 à 300 euros. Le retour de Thailande à Shanghai est aussi aux alentours de 200à 300 euros.
Connaissez vous des compagnies low cost pour ce genre de pays? Connaissez vous des moyens d'avoir des prix moins chers? ( partir d'une plus petite ville que Shanghai, ou y aller en train?)
Merci d'avance pour vos précieux conseils.
Je suis actuellement en Chine pour un stage jusqu'au 15 novembre. A la fin de mon stage je souhaiterais effectuer un voyage au Vietnam et en Thailande à la fin de mon séjour.
J'ai déjà commencé à regarder pour les billets d'avion au départ de Shanghai pour aller à Hanoi, les prix sont aux alentours de 200 à 300 euros. Le retour de Thailande à Shanghai est aussi aux alentours de 200à 300 euros.
Connaissez vous des compagnies low cost pour ce genre de pays? Connaissez vous des moyens d'avoir des prix moins chers? ( partir d'une plus petite ville que Shanghai, ou y aller en train?)
Merci d'avance pour vos précieux conseils.
bonjour a tous
Alors apparemment mon message a ce sujet a disparu...
Donc, je me re-explique.
Je pars avec mon mari en tour d'Asie.
on prend le ferry d'Osaka a Shanghai. On ne veut pas s'y eterniser et prendre le train ou le bus, le moins cher en fait, pour rejoindre la frontiere vietnamienne.
Je n'ai pas reussi a trouver d'infos CONCRETES a ce sujet. Quel lieu, prix, duree... lieu d'achat du billet, etc etc... Et aussi eventuellement, que faire a Shanghai en attendant cet eventuel transport vers d'autres cieux... donc, des idees ?
Qui peut m'en donner ?
Merci d'avance
Je n'ai pas reussi a trouver d'infos CONCRETES a ce sujet. Quel lieu, prix, duree... lieu d'achat du billet, etc etc... Et aussi eventuellement, que faire a Shanghai en attendant cet eventuel transport vers d'autres cieux... donc, des idees ?
Qui peut m'en donner ?
Merci d'avance
Bonjour,
Je pars en Chine cet été. Je voudrais avoir des infos/conseils sur la liaison HK/Hanoi et Hanoi/Kunming (durée et prix du voyage). En fait j'arrive à HK et ensuite je pars une dizaine de jours dans le yunnan. Je pensais faire un crochet par le vietnam et Hanoi (3/4 jours) depuis HK avant de rejoindre Kunming. Ce détour vaut il la peine? Est ce plus intéressant de passer par Gulling pour aller à Kunming?
Sinon j'aimerai bien faire qq jours de croisière sur le Mekong ou le Xian zetong (dslé pour l'orthographe). Avez vous des tuyaux la dessus?
Merci pour vos réponses!!
Je pars en Chine cet été. Je voudrais avoir des infos/conseils sur la liaison HK/Hanoi et Hanoi/Kunming (durée et prix du voyage). En fait j'arrive à HK et ensuite je pars une dizaine de jours dans le yunnan. Je pensais faire un crochet par le vietnam et Hanoi (3/4 jours) depuis HK avant de rejoindre Kunming. Ce détour vaut il la peine? Est ce plus intéressant de passer par Gulling pour aller à Kunming?
Sinon j'aimerai bien faire qq jours de croisière sur le Mekong ou le Xian zetong (dslé pour l'orthographe). Avez vous des tuyaux la dessus?
Merci pour vos réponses!!
Bonjour,
Je suis nouveau sur ce forum.
Nous préparons un voyage en Chine que nous aiemerions coupler au Viet-Nam. Ne connaissant pas les durés de trajet je viens chercher quelques infos.
Notre programme idéal: 4 semaines en Chine: Shanghai 2 jours Huangshan Pekin 5 jours Pingyao 3-4 jours Yunnan 10 jours (Lijiang Zhongdian Dali Jianshui Shilin ) Yangshuo Cghengyang Zhaoxing 1 semaine au Viet Nam: le nord Hanoi Baie d'Halong Sapa Hue ?
Celà parait-il faisable ? Quel immanquable manque-t-il sur la Chine ? A la place de quoi ?
Merci pour vos conseils on prend tout.
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Nous préparons un voyage en Chine que nous aiemerions coupler au Viet-Nam. Ne connaissant pas les durés de trajet je viens chercher quelques infos.
Notre programme idéal: 4 semaines en Chine: Shanghai 2 jours Huangshan Pekin 5 jours Pingyao 3-4 jours Yunnan 10 jours (Lijiang Zhongdian Dali Jianshui Shilin ) Yangshuo Cghengyang Zhaoxing 1 semaine au Viet Nam: le nord Hanoi Baie d'Halong Sapa Hue ?
Celà parait-il faisable ? Quel immanquable manque-t-il sur la Chine ? A la place de quoi ?
Merci pour vos conseils on prend tout.
Bonjour à tous,
Dans le cadre de la préparation d'un tour de l'Asie de 6 mois, je suis en train d’effectuer des recherches pour préparer notre itinéraire de la 1ere destination qui sera la Chine. Après avoir longuement parcouru différents sites et forums, voici vers quoi j'aimerais me diriger:
Dans l'ordre: vers 7 octobre Bruxelles => - Pekin (6jours ) - Datong (2 jours ) - Wuthaishan (2 jours) - Pingyao (2 jours) - Xi’An (2 jours) - Jiuzhaigou (2jours) - Suzhou (3 jours) - Shangaï (5 jours) - Hangzhou (2 jours) - Guilin (3jours) - Yangshuo (2 jours) - Guangzhou (2 jours) - Macao (2 jours) - Hong-Kong (4 jours) => Hanoï (Vietnam)
Avec donc +/- 40 jours de prévus.
- Qu'en pensez-vous? - C'est jouable? - N'est-ce pas trop de destinations? Si oui que supprimeriez-vous? - Où est-ce que vous rajouteriez/supprimeriez des jours? - Autre endroit dans ces régions à ne pas rater?
Pour info, nous voyageons en couple. Nous allons privilégier les trains de nuit pour les transferts quand c'est possible.
D'avance merci beaucoup de votre aide ! ;)
Dans le cadre de la préparation d'un tour de l'Asie de 6 mois, je suis en train d’effectuer des recherches pour préparer notre itinéraire de la 1ere destination qui sera la Chine. Après avoir longuement parcouru différents sites et forums, voici vers quoi j'aimerais me diriger:
Dans l'ordre: vers 7 octobre Bruxelles => - Pekin (6jours ) - Datong (2 jours ) - Wuthaishan (2 jours) - Pingyao (2 jours) - Xi’An (2 jours) - Jiuzhaigou (2jours) - Suzhou (3 jours) - Shangaï (5 jours) - Hangzhou (2 jours) - Guilin (3jours) - Yangshuo (2 jours) - Guangzhou (2 jours) - Macao (2 jours) - Hong-Kong (4 jours) => Hanoï (Vietnam)
Avec donc +/- 40 jours de prévus.
- Qu'en pensez-vous? - C'est jouable? - N'est-ce pas trop de destinations? Si oui que supprimeriez-vous? - Où est-ce que vous rajouteriez/supprimeriez des jours? - Autre endroit dans ces régions à ne pas rater?
Pour info, nous voyageons en couple. Nous allons privilégier les trains de nuit pour les transferts quand c'est possible.
D'avance merci beaucoup de votre aide ! ;)
Salut a tous !!!
Nous partons avec ma copine 3 mois en asie du sud est, decollage le 6 janvier !!
Nous avons decidé d'atterir a Hong Kong, et visiter le coin(nous avons deja nos billet aller)
Ensuite, l'idée etait de rejoindre le nord du vietnam, redescendre jusqu'au mekong, puis le cambodge, laos, thailande...
Mais apres avoir parcouru le forum, j'ai lu que la ligne de train qui relie la chine à hanoi n'existait plus ??? 😠 Qu'en est il ? Y'a t'il des alternatives en bus ???
J'ai aussi vu que air-asia proposait des vol depuis macau vers bangkok à bon prix (20 a 30€) mais cela impliquerait de faire notre itineraire dans l'autre sens, et nous voulions terminer par les plage de thailande...
Alors je m'en remet a vous, pour une idée astucieuse, ou tout simplement des suggestions ou commentaires sur notre itineraire !!
Mais apres avoir parcouru le forum, j'ai lu que la ligne de train qui relie la chine à hanoi n'existait plus ??? 😠 Qu'en est il ? Y'a t'il des alternatives en bus ???
J'ai aussi vu que air-asia proposait des vol depuis macau vers bangkok à bon prix (20 a 30€) mais cela impliquerait de faire notre itineraire dans l'autre sens, et nous voulions terminer par les plage de thailande...
Alors je m'en remet a vous, pour une idée astucieuse, ou tout simplement des suggestions ou commentaires sur notre itineraire !!
Bonjour a tous,
je vis depuis 1 an et demi en Chine grace a un visa etudiant qui se termine en fevrier.
Je cherche un moyen de rester en Chine pour une duree de 6 mois, mais les visa touristiques ne sont valables que pour 2 mois. Y a t il un moyen de prolonger un visa touristique tous les 2 mois? Est il possible de se rendre a Hong Kong, ou un n importe quel pays frontalier (Vietnam, Laos, Mongolie) et obtenir un nouveau visa aupres de l ambassade chinoise? Existe il un autre moyen?
je vis depuis 1 an et demi en Chine grace a un visa etudiant qui se termine en fevrier.
Je cherche un moyen de rester en Chine pour une duree de 6 mois, mais les visa touristiques ne sont valables que pour 2 mois. Y a t il un moyen de prolonger un visa touristique tous les 2 mois? Est il possible de se rendre a Hong Kong, ou un n importe quel pays frontalier (Vietnam, Laos, Mongolie) et obtenir un nouveau visa aupres de l ambassade chinoise? Existe il un autre moyen?
bonjour tout le monde,
voilà, j'ai une nouvelle question pour les spécialistes de la Chine. Dans le guide LP correspondant, et sur d'autres sites j'ai trouvé l'info qu'on peut s'arreter (descendre du train), puis remonter pour finir son voyage et que l'on avait le droit à un certains nombres de jours pour cela, selon la distance parcourue apparemment.
donc, si par exemple je souhaite prendre un train de pékin à kunming, puis-je m'arreter à Chengdu 1 ou 2 jours et reprendre un train avec le mm billet sans aucun soucis?
merci donc de confirmer ou d'infirmer cette info... (qui ferait gagner des sous! ;-))
p.s: y a t'il beaucoup de fumeurs dans les trains couchettes chinois ou peut-on "respirer" sans soucis? 🙂
voilà, j'ai une nouvelle question pour les spécialistes de la Chine. Dans le guide LP correspondant, et sur d'autres sites j'ai trouvé l'info qu'on peut s'arreter (descendre du train), puis remonter pour finir son voyage et que l'on avait le droit à un certains nombres de jours pour cela, selon la distance parcourue apparemment.
donc, si par exemple je souhaite prendre un train de pékin à kunming, puis-je m'arreter à Chengdu 1 ou 2 jours et reprendre un train avec le mm billet sans aucun soucis?
merci donc de confirmer ou d'infirmer cette info... (qui ferait gagner des sous! ;-))
p.s: y a t'il beaucoup de fumeurs dans les trains couchettes chinois ou peut-on "respirer" sans soucis? 🙂
Escales de la croisière : Sydney, Newcastle, Brisbane, Airlie Beach, Cairns, Darwin, Bali, Singapour, Bangkok, Saïgon, Danang, Halong Bay, Hong-Kong.
Bonjour à tous,
Nous sommes partis de Nice (14h) avec Emirates, escale à Dubaï, vol très bien et nous sommes arrivés à Sydney à 22h30. A noter (c'était notre deuxième vol pour Sydney) qu'il est beaucoup plus facile d'arriver le soir pour intégrer le décalage horaire. La dernière fois nous étions arrivés le matin et nous avions eu beaucoup plus de difficultés. Là nous ne l'avons que peu ressenti. J'ai aussi l'impression que le corps s'habitue aux différents décalages horaires et que plus l'on voyage moins on en souffre???
Nous n'avons qu'une journée avant l'embarquement, nous nous contenterons de revoir Darling Harbour et Circular Quay, de nous balader sur le front de mer jusqu'au Botanic Garden, de faire un petit tour de ville en Sky train, et de traverser la baie en ferry jusque Manly, petite ville plus calme et tranquille juste en face de Sydney sur l'autre rive.
D'une façon générale le bateau nous a bien déçu, un peu vieillissant (mais toutes les compagnies ne mettent elles pas leur vieux bateaux en Asie ?) et pas très propre, coins négligés, traces de produits sur les surfaces lisses, tables mal nettoyées, et nombreuses taches sur le sol. La cabine était carrément sale et malodorante. Nous avons porté des" Kleenex test", et des photos au Guest Relation. La cabine a été nettoyée à nouveau et nous n'avons plus eu à nous en plaindre.
En montant sur le bateau on perçoit un malaise inhabituel, le personnel a un comportement très différent de celui que nous connaissons habituellement chez Celebrity. On nous "colle" un verre de bienvenue dans la main avec une certaine agressivité, hou là là, ça promet si c'est le ton de la croisière !!! On comprendra plus tard que tout le personnel est à cran, mais quand on arrive sans être au courant ça fait tout drôle.
Nous montons au self, et là... interdiction de se servir de quoi que ce soit, il y a des barrières pour empêcher l'accès aux appareils à boissons et des files d'attente... Je me fait servir une salade tant bien que mal... Interdiction de mettre de l'huile et du vinaigre, une serveuse le fait à ma place, mon sang commence à bouillir !! Nous trouvons une table, il n'y a pas de sel ni de poivre. J'en demande, le serveur arrive avec la salière et veux saler mon assiette à ma place!!! J'explose, je plante tout et je descend au guest relation.
La correspondante française nous explique qu'il y a une épidémie de gastro parmi le personnel et que des mesures de sécurité et d'hygiène draconiennes ont été mises en place (alors pourquoi est ce le personnel qui nous sert ?). Cela ne devrait durer que 2 ou 3 jours, mais nous ne le croirons plus lorsque Tatida nous expliquera que cela dure depuis 15 jours!!! Nous achèterons dès le lendemain une salière (125 g pour 3.5 $), car c'est le même régime et la même comédie au restaurant Metropolitan le soir. Je dis comédie parce que durant toute cette période les boutiques ont continué à être ouvertes et tout le monde touchait et tripotait à loisir toute la pacotille que l'on y trouve. Alors que l'on nous interdit de mettre nous même notre sachet de thé dans la tasse. C'est plus qu'exaspérant.
C'est incroyable comme cela peut gâcher le plaisir d'une croisière, nous sommes mal, le personnel est très mal, cela lui donne beaucoup plus de travail. On ne se voit vraiment pas vivre 31 jours dans ces conditions et on commence à envisager de débarquer à Singapour. Ce n'est plus une croisière c'est une punition. Pour demander un thé, il faut faire une file de 6 à 8 personnes. Il n'y a plus assez de personnel pour débarrasser les tables, elles restent encombrées. Les repas sont une corvée et nous évitons de manger tant c'est pénible. Et nous avons fait toutes ces heures d'avion, et payé tant, pour cela ???
Nous recevons une information qui nous apprends que nous accosterons dans des ports tous éloignés des centres villes. Des navettes sont mises en place pour 10 à 20 dollars de transfert par personne à chaque escale, Youpi!
Nouvelle info, les mesures du "red code" sont maintenues pour encore 3 ou 4 jours. Le calvaire va continuer.
Newcastle : Aucun plan de ville ni aucune information sur l'escale ne nous est donnée, il en sera ainsi pour toutes les escales sauf Halong Bay, où là, on nous donnera les informations le soir à la fin de l'escale.
Avec un autre couple, nous rejoignons le centre ville avec la navette, la ville n'est pas tout à fait réveillée et déserte. Avec un taxi (il est très sympa et il parle français) nous allons jusqu'à la réserve de Blackbutt à une dizaine de kilomètres. Ce n'est pas très grand mais très bien tenu. Il y a de nombreuses espèces d’oiseaux, des koalas, des kangourous et des wombats. Les animaux sont presque en liberté, même les oiseaux, c'est très relaxant après la pression et le mal être sur le bateau, on revit. La balade dure une bonne heure, le taxi nous emmène voir Bogey Hole sur la plage de Newcastle Beach, une piscine taillée à même la falaise par des forçats du XIXième siècle. Nous suivons la promenade du Bathers Way, jusqu'au phare de Nobbys, en passant par les Merewether Ocean Baths, les plus grandes piscines d’eau de mer de l’hémisphère Sud. Ensuite tour a pieds dans la ville qui s'est animée, jusqu'à la Christ Church Cathédrale puis retour au bateau avec la navette.
A la sortie du bateau nous n'avons pas vu de taxi parce qu'il y a une organisation un peu spéciale due aux frais élevés que doivent payer les taxis pour entrer dans le port : il y a seulement une personne qui représente les taxis, et il faut s'adresser à elle pour en commander un. Si nous l'avions su cela nous aurait éviter de prendre la navette.
A bientôt pour les escales suivantes.
Bonjour à tous,
Nous sommes partis de Nice (14h) avec Emirates, escale à Dubaï, vol très bien et nous sommes arrivés à Sydney à 22h30. A noter (c'était notre deuxième vol pour Sydney) qu'il est beaucoup plus facile d'arriver le soir pour intégrer le décalage horaire. La dernière fois nous étions arrivés le matin et nous avions eu beaucoup plus de difficultés. Là nous ne l'avons que peu ressenti. J'ai aussi l'impression que le corps s'habitue aux différents décalages horaires et que plus l'on voyage moins on en souffre???
Nous n'avons qu'une journée avant l'embarquement, nous nous contenterons de revoir Darling Harbour et Circular Quay, de nous balader sur le front de mer jusqu'au Botanic Garden, de faire un petit tour de ville en Sky train, et de traverser la baie en ferry jusque Manly, petite ville plus calme et tranquille juste en face de Sydney sur l'autre rive.
D'une façon générale le bateau nous a bien déçu, un peu vieillissant (mais toutes les compagnies ne mettent elles pas leur vieux bateaux en Asie ?) et pas très propre, coins négligés, traces de produits sur les surfaces lisses, tables mal nettoyées, et nombreuses taches sur le sol. La cabine était carrément sale et malodorante. Nous avons porté des" Kleenex test", et des photos au Guest Relation. La cabine a été nettoyée à nouveau et nous n'avons plus eu à nous en plaindre.
En montant sur le bateau on perçoit un malaise inhabituel, le personnel a un comportement très différent de celui que nous connaissons habituellement chez Celebrity. On nous "colle" un verre de bienvenue dans la main avec une certaine agressivité, hou là là, ça promet si c'est le ton de la croisière !!! On comprendra plus tard que tout le personnel est à cran, mais quand on arrive sans être au courant ça fait tout drôle.
Nous montons au self, et là... interdiction de se servir de quoi que ce soit, il y a des barrières pour empêcher l'accès aux appareils à boissons et des files d'attente... Je me fait servir une salade tant bien que mal... Interdiction de mettre de l'huile et du vinaigre, une serveuse le fait à ma place, mon sang commence à bouillir !! Nous trouvons une table, il n'y a pas de sel ni de poivre. J'en demande, le serveur arrive avec la salière et veux saler mon assiette à ma place!!! J'explose, je plante tout et je descend au guest relation.
La correspondante française nous explique qu'il y a une épidémie de gastro parmi le personnel et que des mesures de sécurité et d'hygiène draconiennes ont été mises en place (alors pourquoi est ce le personnel qui nous sert ?). Cela ne devrait durer que 2 ou 3 jours, mais nous ne le croirons plus lorsque Tatida nous expliquera que cela dure depuis 15 jours!!! Nous achèterons dès le lendemain une salière (125 g pour 3.5 $), car c'est le même régime et la même comédie au restaurant Metropolitan le soir. Je dis comédie parce que durant toute cette période les boutiques ont continué à être ouvertes et tout le monde touchait et tripotait à loisir toute la pacotille que l'on y trouve. Alors que l'on nous interdit de mettre nous même notre sachet de thé dans la tasse. C'est plus qu'exaspérant.
C'est incroyable comme cela peut gâcher le plaisir d'une croisière, nous sommes mal, le personnel est très mal, cela lui donne beaucoup plus de travail. On ne se voit vraiment pas vivre 31 jours dans ces conditions et on commence à envisager de débarquer à Singapour. Ce n'est plus une croisière c'est une punition. Pour demander un thé, il faut faire une file de 6 à 8 personnes. Il n'y a plus assez de personnel pour débarrasser les tables, elles restent encombrées. Les repas sont une corvée et nous évitons de manger tant c'est pénible. Et nous avons fait toutes ces heures d'avion, et payé tant, pour cela ???
Nous recevons une information qui nous apprends que nous accosterons dans des ports tous éloignés des centres villes. Des navettes sont mises en place pour 10 à 20 dollars de transfert par personne à chaque escale, Youpi!
Nouvelle info, les mesures du "red code" sont maintenues pour encore 3 ou 4 jours. Le calvaire va continuer.
Newcastle : Aucun plan de ville ni aucune information sur l'escale ne nous est donnée, il en sera ainsi pour toutes les escales sauf Halong Bay, où là, on nous donnera les informations le soir à la fin de l'escale.
Avec un autre couple, nous rejoignons le centre ville avec la navette, la ville n'est pas tout à fait réveillée et déserte. Avec un taxi (il est très sympa et il parle français) nous allons jusqu'à la réserve de Blackbutt à une dizaine de kilomètres. Ce n'est pas très grand mais très bien tenu. Il y a de nombreuses espèces d’oiseaux, des koalas, des kangourous et des wombats. Les animaux sont presque en liberté, même les oiseaux, c'est très relaxant après la pression et le mal être sur le bateau, on revit. La balade dure une bonne heure, le taxi nous emmène voir Bogey Hole sur la plage de Newcastle Beach, une piscine taillée à même la falaise par des forçats du XIXième siècle. Nous suivons la promenade du Bathers Way, jusqu'au phare de Nobbys, en passant par les Merewether Ocean Baths, les plus grandes piscines d’eau de mer de l’hémisphère Sud. Ensuite tour a pieds dans la ville qui s'est animée, jusqu'à la Christ Church Cathédrale puis retour au bateau avec la navette.
A la sortie du bateau nous n'avons pas vu de taxi parce qu'il y a une organisation un peu spéciale due aux frais élevés que doivent payer les taxis pour entrer dans le port : il y a seulement une personne qui représente les taxis, et il faut s'adresser à elle pour en commander un. Si nous l'avions su cela nous aurait éviter de prendre la navette.
A bientôt pour les escales suivantes.
salut,
je vie en chine depuis un an mais avec les J.O qui arrivent, il devient de plus en plus difficile de rester ici. j'essaye de reunir des informations sur la thailande et le vietnam. le budget pour vivre dans ces deux pays? les possibilites de creer une societe (j'ai une boite d'import export en algerie)? est il possible d'avoir un visa residant ou un visa buziness longue durée?
je sais que c'est tres vaste comme questions. mais svp c'est urgent.
merci
je vie en chine depuis un an mais avec les J.O qui arrivent, il devient de plus en plus difficile de rester ici. j'essaye de reunir des informations sur la thailande et le vietnam. le budget pour vivre dans ces deux pays? les possibilites de creer une societe (j'ai une boite d'import export en algerie)? est il possible d'avoir un visa residant ou un visa buziness longue durée?
je sais que c'est tres vaste comme questions. mais svp c'est urgent.
merci
bonjour,
je compte faire moscou-beijing par le transsibérien-mongolien-mandchourien, dans quelques mois. avec des arrêts bien-sûr en sibérie et mongolie. je ne connais pas encore la russie. je m'adresse donc aux nombreux voyageurs qui ont déjà emprunté cette route mythique : est-ce risqué pour une femme seule ? ce ne sera pas la première fois que je voyagerai seule. et il y a effectivement toujours des précautions à prendre, qui relèvent le plus souvent du bon sens (qu'il ne faut pas abandonner, même si l'on est au bout du monde). j'ai 30 ans et je ne parle pas (encore) russe. je compte toutefois avoir un dico et un phrasebook sur moi et espère bien rencontrer des gens sympathiques.
de pékin, je souhaiterais rejoindre ensuite le vietnam. j'ai lu dans des guides que les trains chinois étaient certainement les plus sûrs au monde pour les voyageuses.
pourriez-vous me confirmer cela ou m'en dire davantage à partir de vos expériences ?
merci d'avance !
je compte faire moscou-beijing par le transsibérien-mongolien-mandchourien, dans quelques mois. avec des arrêts bien-sûr en sibérie et mongolie. je ne connais pas encore la russie. je m'adresse donc aux nombreux voyageurs qui ont déjà emprunté cette route mythique : est-ce risqué pour une femme seule ? ce ne sera pas la première fois que je voyagerai seule. et il y a effectivement toujours des précautions à prendre, qui relèvent le plus souvent du bon sens (qu'il ne faut pas abandonner, même si l'on est au bout du monde). j'ai 30 ans et je ne parle pas (encore) russe. je compte toutefois avoir un dico et un phrasebook sur moi et espère bien rencontrer des gens sympathiques.
de pékin, je souhaiterais rejoindre ensuite le vietnam. j'ai lu dans des guides que les trains chinois étaient certainement les plus sûrs au monde pour les voyageuses.
pourriez-vous me confirmer cela ou m'en dire davantage à partir de vos expériences ?
merci d'avance !
Bonjour les Routard(e)s,
Avec mon amie on a prévu de ce faire ce trip au mois de juillet 2011. On a déjà pris les billets d'avion Paris-Pekin & Hanoi-Paris, mais il reste à organiser tout le reste et c'est pour ça que je sollicite votre aide et vos conseils avisés.
On compte faire: Pekin-Shanghai en train-couchette de nuit, Shanghai-Okinawa en ferry de nuit aussi, Miyako (ou Yaeyama)-Taipei en bateau, Taipei-Hanoi en avion (avec une escale à HK, ou pas)...
Donc si quelqu'un dans l'assistance a déjà fait un de ces trajets et a des super tips à partager ou si il faut nous mettre en garde, si ce n'est pas possible etc. On a l'intention de s'occuper de ça une fois sur place donc si vous avez des bonnes adresses d'agence de voyage/ferries/avion à Shanghai, ben dites le quoi!
On est sur Paris et on va aussi aller se renseigner dans les agences près d'Opéra...
Merci.
On compte faire: Pekin-Shanghai en train-couchette de nuit, Shanghai-Okinawa en ferry de nuit aussi, Miyako (ou Yaeyama)-Taipei en bateau, Taipei-Hanoi en avion (avec une escale à HK, ou pas)...
Donc si quelqu'un dans l'assistance a déjà fait un de ces trajets et a des super tips à partager ou si il faut nous mettre en garde, si ce n'est pas possible etc. On a l'intention de s'occuper de ça une fois sur place donc si vous avez des bonnes adresses d'agence de voyage/ferries/avion à Shanghai, ben dites le quoi!
On est sur Paris et on va aussi aller se renseigner dans les agences près d'Opéra...
Merci.
Salut vous tous,
voila je vais bientot atterir a Hanoi, et je me demandais quel etait le moyen le plus simple pour rejoindre Lhasa, par bus ou par train. Dois-je revenir vers Hong-Kong ou carrement Pekin? Ou y a-t-il un moyen de remonter doucement jusque Lhasa? Je n'ai qu'un visa pour la Chine et je dois encore faire celui pour le Tibet, je pensais le faire par exemple a Chengdu, s'il est possible de trouver une liaison Hanoi Chengdu.. Quelqu'un a des tuyaux?
voila je vais bientot atterir a Hanoi, et je me demandais quel etait le moyen le plus simple pour rejoindre Lhasa, par bus ou par train. Dois-je revenir vers Hong-Kong ou carrement Pekin? Ou y a-t-il un moyen de remonter doucement jusque Lhasa? Je n'ai qu'un visa pour la Chine et je dois encore faire celui pour le Tibet, je pensais le faire par exemple a Chengdu, s'il est possible de trouver une liaison Hanoi Chengdu.. Quelqu'un a des tuyaux?
