bonjour,
Je pars 2 semaines en Californie au mois de février, mis à part San Francisco, est-ce nécessaire de réserver les hôtels (ou motels, ou b&b) à l'avance, ou peut-on trouver sur place ? Sachant que nous sommes 2 adultes et un enfant de 22 mois.
Merci d'avance pour vos réponses (que j'espère de tout coeur !!!)
Inguie
Bonjour tout le monde,
Mon compagnon et moi, on réfléchit à un voyage aux Etats-Unis. Nous avons déjà fait un tour dans l'ouest usa il y a quelques années, puis y'a 3 ans un tour canada + NY, et un autre séjour NY et environs. Mais depuis la donne à changer, et oui y'a un bébé dans l'équation , mais qu'est ce qu'on a envie de repartir quand même ! Deux possibilités s'offrent à nous, dans les deux cas on serait plus partant pour un tour dans l'ouest de nouveau:
- partir en juin ou août 2017 , bébé aura alors 2ans / 2 ans 3mois. et dans ce cas là, la préparation ne va pas tarder. Avec en choix camping car ou hotels en réfléxion.
- partir en juin ou août 2018, bébé aura donc 3 ans. Prendre notre mal en patiente pour partir. mais avoir un enfant surement propre ou presque, qui fait moins de sieste, qui marche d'avantage ... .Avec toujours en réflexion camping car ou hotels.
Du coup, je cherche des retours sur des familles qui ont fait un tour dans l'ouest´ avec des enfants de 2/3 ans. Comment s'est passé l'avion, les longs trajets en voiture, le décalage horaire , si vous avez pris une assurance santé pour votre enfant .... Votre avis sur plutôt 2 ans plutot 3 ans ...
Merci beaucoup !
Mon compagnon et moi, on réfléchit à un voyage aux Etats-Unis. Nous avons déjà fait un tour dans l'ouest usa il y a quelques années, puis y'a 3 ans un tour canada + NY, et un autre séjour NY et environs. Mais depuis la donne à changer, et oui y'a un bébé dans l'équation , mais qu'est ce qu'on a envie de repartir quand même ! Deux possibilités s'offrent à nous, dans les deux cas on serait plus partant pour un tour dans l'ouest de nouveau:
- partir en juin ou août 2017 , bébé aura alors 2ans / 2 ans 3mois. et dans ce cas là, la préparation ne va pas tarder. Avec en choix camping car ou hotels en réfléxion.
- partir en juin ou août 2018, bébé aura donc 3 ans. Prendre notre mal en patiente pour partir. mais avoir un enfant surement propre ou presque, qui fait moins de sieste, qui marche d'avantage ... .Avec toujours en réflexion camping car ou hotels.
Du coup, je cherche des retours sur des familles qui ont fait un tour dans l'ouest´ avec des enfants de 2/3 ans. Comment s'est passé l'avion, les longs trajets en voiture, le décalage horaire , si vous avez pris une assurance santé pour votre enfant .... Votre avis sur plutôt 2 ans plutot 3 ans ...
Merci beaucoup !
Bonjour !
Je suis à la recherche de conseils et avis de "spécialistes" en la matière... Mon mari et moi partons 2 semaines au mois de février 2009 en Californie avec notre fille qui aura alors 22 mois. Nous avons nos billets A/R Nantes/San Francisco, il nous reste donc à composer notre voyage !
Dans les grandes lignes, nous souhaitons rester quelques jours à San Francisco, et loger dans un b&b, pour découvrir en prenant notre temps, puis louer une voiture et descendre par la côte jusqu'à Los Angeles maximum (que nous ne souhaitons pas particulièrement visiter).
Ne connaissant pas du tout les Etats-Unis, je me pose pas mal de questions...
Est-ce que nos envies vous semblent réalisables et raisonnables ? Est-il facile de loger, bouger, etc, avec un jeune enfant ? Quels sont les sites incontournables ? Quels sont les "bons plans" à SF ? Avez-vous des expèriences sympas en b&b, des bonnes adresses ? Quel parc êut être visité à cette période ? Où louer une oiture pas cher ? Quel itinéraire ?
etc, etc...
En fait, je cherche le + d'infos possible pour préparer ce voyage, sachant que nous sommes pluôt des voyageurs "cool" dans le sens où l'on n'aime pas courir dans l'illusoire espoir de tout voir, et que ce qui compte pour nous est de capter le rythme de vie et rencontrer les gens. On a aussi très envie de voir otaries, lions de mer, baleines, etc, à l'état sauvage bien sûr... Ah, et pour ceux qui ont des plans, nous sommes fans de musique et de vieux vyniles !
Merci d'avance pour vos réponses !
Inguie
Je suis à la recherche de conseils et avis de "spécialistes" en la matière... Mon mari et moi partons 2 semaines au mois de février 2009 en Californie avec notre fille qui aura alors 22 mois. Nous avons nos billets A/R Nantes/San Francisco, il nous reste donc à composer notre voyage !
Dans les grandes lignes, nous souhaitons rester quelques jours à San Francisco, et loger dans un b&b, pour découvrir en prenant notre temps, puis louer une voiture et descendre par la côte jusqu'à Los Angeles maximum (que nous ne souhaitons pas particulièrement visiter).
Ne connaissant pas du tout les Etats-Unis, je me pose pas mal de questions...
Est-ce que nos envies vous semblent réalisables et raisonnables ? Est-il facile de loger, bouger, etc, avec un jeune enfant ? Quels sont les sites incontournables ? Quels sont les "bons plans" à SF ? Avez-vous des expèriences sympas en b&b, des bonnes adresses ? Quel parc êut être visité à cette période ? Où louer une oiture pas cher ? Quel itinéraire ?
etc, etc...
En fait, je cherche le + d'infos possible pour préparer ce voyage, sachant que nous sommes pluôt des voyageurs "cool" dans le sens où l'on n'aime pas courir dans l'illusoire espoir de tout voir, et que ce qui compte pour nous est de capter le rythme de vie et rencontrer les gens. On a aussi très envie de voir otaries, lions de mer, baleines, etc, à l'état sauvage bien sûr... Ah, et pour ceux qui ont des plans, nous sommes fans de musique et de vieux vyniles !
Merci d'avance pour vos réponses !
Inguie
Bonjour à tous
j'aurais voulu avoir l'avis de personnes ayant fait beaucoup d'heures d'avion avec un jeune enfant de 23 mois.
Nous avons le projet de partir avec mon conjoint et mon bébé qui aura 23 mois en août prochain aux Etats Unis.
Nous partirions de Bordeaux pour rejoindre Londres ; puis Londres - New York pour passer 3 jours à NY ; ensuite vol New-York - Los Angeles et trois semaines plus tard San francisco - Londres et Londres - Bordeaux.
Nous n'avons rien réservé encore car nous appréhendons lees heures d'avion sachant que comme elle aura 23 mois, les compagnies aériennes prévoient que nous l'ayons sur les genoux (pas de siège supplémentaire). Le reste du séjour ne nous effraie pas particulièrement car dans le circuit que nous avons prévu, nous essayons de prévoir les trajets en voiture l'après-midi pour qu'elle puisse dormir.
J'espère que vous pourrez nous aider à prendre une décision par rapport à vos avis.
Nous n'avons rien réservé encore car nous appréhendons lees heures d'avion sachant que comme elle aura 23 mois, les compagnies aériennes prévoient que nous l'ayons sur les genoux (pas de siège supplémentaire). Le reste du séjour ne nous effraie pas particulièrement car dans le circuit que nous avons prévu, nous essayons de prévoir les trajets en voiture l'après-midi pour qu'elle puisse dormir.
J'espère que vous pourrez nous aider à prendre une décision par rapport à vos avis.
Bonjour,
J'expose sommairement la situation : depuis 3 ans, on économise pour partir aux USA avec nos 2 filles (13 et 11 ans), au début on envisageait, sur 3 semaines, la côte ouest et la Louisiane. Entretemps, un petit coquin a fait son apparition, et j'avoue qu'on ne sait plus quoi faire, car bébé aura 20 mois au moment du voyage escompté.
" A la louche ", une des deux zones vous semble-t'elle plus appropriée pour voyager avec un tout petit sans lui imposer un rythme harrassant ?
Mon épouse penche pour la côte ouest, ses grands parcs, SF, LA, etc ... Moi pour la Louisiane, sa cuisine, ses bayous, son ambiance (du moins celle que j'imagine), ses alligators :)
Bref, notre petit bout sera peut-être le déterminant de la " zone " à explorer car on a abandonné l'idée de faire les deux avec bébé.
Auriez-vous quelques pistes, recommandations ou retours d'expérience ?
Merci d'avance :)
J'expose sommairement la situation : depuis 3 ans, on économise pour partir aux USA avec nos 2 filles (13 et 11 ans), au début on envisageait, sur 3 semaines, la côte ouest et la Louisiane. Entretemps, un petit coquin a fait son apparition, et j'avoue qu'on ne sait plus quoi faire, car bébé aura 20 mois au moment du voyage escompté.
" A la louche ", une des deux zones vous semble-t'elle plus appropriée pour voyager avec un tout petit sans lui imposer un rythme harrassant ?
Mon épouse penche pour la côte ouest, ses grands parcs, SF, LA, etc ... Moi pour la Louisiane, sa cuisine, ses bayous, son ambiance (du moins celle que j'imagine), ses alligators :)
Bref, notre petit bout sera peut-être le déterminant de la " zone " à explorer car on a abandonné l'idée de faire les deux avec bébé.
Auriez-vous quelques pistes, recommandations ou retours d'expérience ?
Merci d'avance :)
Hello,
J'ai besoin de votre avis sur le circuit suivant. Pensez vous que c'est faisable avec un bébé de 8 mois?
Nous voyagerons avec voiture de location et 1 couple d'amis.
A noter qu'au début nous restons à Los Angeles pour cause de mariage.
10 juillet: vol jusqu'à Los Angeles
11 juillet: LA
12 juillet: LA
13 juillet: LA mariage d'amis
14 juillet: LA
15 juillet: Los Angeles - Stanta Barbara - San Luis Obispo (~4h voiture)
16 juillet: San Luis Obispo - Big Sur - Monterey - SF (~5h voiture)
17 juillet: San Francisco
18 juillet: San Francisco
19 juillet: San Francisco - Yosemite (nuit à Mariposa, ~ 4h30 voiture)
20 juillet: Yosemite (Petit Trek, escalade, ...)
21 juillet: Yosemite - Mono Lake - Lone Pine via Tiago Pass ( ~4h voiture)
22 juillet: Lone Pine - Death Valley - Las Vegas (~4h 30 voiture)
23 juillet: Las Vegas
24 juillet: Las Vegas - Zion Park - Bryce Canyon ( ~5h voiture)
25 juillet: Bryce Canyon - Page (~3h voiture)
26 juillet: Page - Antelope Canyon - Lake Powell - Kayenta (~2h voiture)
27 juillet: Kayenta- Monument Valley - Grand Canyon (~3h voiture)
28 juillet: Grand Canyon - Mohave valley (~4h voiture)
29 juillet: Mohave valley - Joshua Tree - PalmSpring (~4h voiture)
30 juillet: Palm Spring - aéroport Los Angeles (~2h voiture)
31 juillet: Jour de réserve qu'on peut rajouter aux Yosémite ou SF ou Zion Park ou dormir à LA si avion tôt le matin...
Voici via google map: https://maps.google.ch/maps?f=d&source=s_d&saddr=Los+Angeles, +Californie, +%C3%89tats-Unis&daddr=34.4743503, -120.1525503+to:CA-1+N+to:36.0702702, -121.6010323+to:San+Francisco, +Californie, +%C3%89tats-Unis+to:Yosemite+Falls, +%C3%89tats-Unis+to:Lone+Pine, +Californie, +%C3%89tats-Unis+to:Las+Vegas, +Nevada, +%C3%89tats-Unis+to:37.178999, -113.120606+to:Bryce+Canyon+City, +Utah, +%C3%89tats-Unis+to:Page, +Arizona, +%C3%89tats-Unis+to:Kayenta, +AZ, +United+States+to:Grand+Canyon+Village, +Arizona, +%C3%89tats-Unis+to:Mohave+Valley, +Arizona, +%C3%89tats-Unis+to:Palm+Springs, +Californie, +%C3%89tats-Unis+to:Los+Angeles, +Californie, +%C3%89tats-Unis&geocode=FYqYBwIdm77z-CkT2ifcXcfCgDH0CEYlb98v4g%3BFW4JDgIdGp7W-Ckbtxl-L03pgDF4zKMb5RT63w%3BFejCGwId5PLL-A%3BFX5jJgId-IPA-ClfXLqtPoKSgDH7-CCRv0GaCA%3BFVJmQAIdKAe0-CkhAGkAbZqFgDH_rXbwZxNQSg%3BFXgYQAIdWhff-CkjZzRk-_GWgDEyplRrrSErUg%3BFVyQLgId74D2-ClTBvITnC2-gDF4jwJgY2H4BA%3BFdYQJwIdMJoi-SnRffWkgre-gDGjebPV5tXMOg%3BFXdONwIdoupB-SnF1ujkGu_KgDFlrM2xCAsnKw%3BFZwpPgId8XRQ-SltTDjuH2k1hzFi_Ul6bDecdQ%3BFSJGMwIdp1Fb-SmPdc39WxM0hzE5TjhTUS-Ybg%3BFeFrMAIdD6Zt-Skh2f03XdcwhzFXt3Z6fq7y7g%3BFawlJgIdseBQ-Skl4_-VTxczhzGhniKadMLMuA%3BFUIJFQIdS4Mr-SlFJOu4RuHNgDHDudRraB8_oA%3BFZg1BAId9KgN-Smz5dv_1BrbgDF8ee3Ch2nloQ%3BFYqYBwIdm77z-CkT2ifcXcfCgDH0CEYlb98v4g&aq=0&oq=Bryce&sll=36.013561, -116.477051&sspn=7.301625,13.952637&vpsrc=0&hl=fr&doflg=ptk&mra=luc&via=1,3,8&ie=UTF8&t=m&z=6&dirflg=d
Bonjour,
Le débat fait rage sur le pour et le contre de voyager avec un bébé…
Je crois avoir vu des postes sur le sujets, mais je ne les retrouves plus… Donc pour en discuter, j’ouvre ce nouveau post avec une discussion uniquement sur les bébés de moins de 2 ans (pour ne pas lancer la polémique du : un enfant de 12 ans ne devrait pas voyager car il n’en profite pas…)
Et si certains veulent apporter des conseils sur comment gérer leurs enfants en voyage, cela serait un plus. :) Par exemple, les classiques : on ne laisse pas un enfant dans sa voiture seule pendant qu’on fait une randonnée, un bébé est un être vivant qui a besoin d’être hydraté plus qu’un adulte (pour rappel, quand on a soif, c’est qu’on aurait déjà dû boire !), etc.
Donc : Pour ? Contre ? Mais si possible, surtout, Pourquoi ? Et sans insulte si possible : Car je sens que pour certains, cela va être impossible....
Pour commencer, voici un début de débat.
· Pour : bébé a-t-il plus besoin d’être dans un lieu rassurant ou de ses parents (enfin surtout sa maman) ? Ses parents sont leurs piliers, il est préférable de les garder… Surtout quand ses parents seront détendu par le voyage ! Le bébé le ressentira. :)
· Pour (et contre pour certains) : Changer le bébé de son domaine l’ouvre au monde ? Cela dépend fortement du bébé. Ce point est à l’image de la poussette : orienté vers papa/maman ou vers l’extérieur et l’inconnu ? Pour ma part, mon fils aime découvrir le monde et dans le caddie, il ne veut pas nous voir, mais voir ou l’on va !
· Contre : Voyager dans un pays n’ayant pas les mêmes normes d’hygiène qu’en France. Il ne faut pas oublier que si on peut attraper la tourista… Cela serait pire si le petit l’attrape !
· Contre : L’avion c’est trop long ? 10, 15, 20 h de vol, c’est long pour un bébé… Mais, comme les adultes, un bébé besoin de se dépenser en grandissant… Une solution serait donc de couper le vol et de privilégié 2 vol de 6 h avec 3 heures d’escales pour se dépenser, plutôt qu’un gros vol d’un coup…
· On s’en fout : o Bébé va pleurer dans l’avion et déranger les gens (C’est le classique : « Espérons pour les autres passagers des vols que vos enfants seront calmes ! ») : c’est pas notre problème ! La place est payante (même quand il n’y a pas de place physique) ! Notre bébé a donc le même droit qu’un autre passager… Sinon, merci de faire en sorte que celui qui ne s’est pas lavé, qui parle fort avec sa femme, qui aime ouvrir et fermer sa tablette durant tout le vol, qui ronfle, qui pete, etc. ne soit pas également admis ! Un bébé qui pleure au décollage est-il aussi insoutenable qu’un ado de 14 ans qui va mettre ses pieds contre votre dossier pendant tout le voyage ? Ou une petite fille de 8 ans qui va vous poser des questions pendant tous le voyages ? Oui, certains parents sont négligeant et non aucune manière… Cela reflète hélas la société… C’est du même ordre que la réputation des français à l’étranger ! On a beau donner 20 % de TIPS pour un service moyen, on nous regarde encore comme des radins, alors que mon beau-frère canadien anglophone qui ne larguera que 15% n’aura pas ces regards…
@ vous,
Geoffroy
Le débat fait rage sur le pour et le contre de voyager avec un bébé…
Je crois avoir vu des postes sur le sujets, mais je ne les retrouves plus… Donc pour en discuter, j’ouvre ce nouveau post avec une discussion uniquement sur les bébés de moins de 2 ans (pour ne pas lancer la polémique du : un enfant de 12 ans ne devrait pas voyager car il n’en profite pas…)
Et si certains veulent apporter des conseils sur comment gérer leurs enfants en voyage, cela serait un plus. :) Par exemple, les classiques : on ne laisse pas un enfant dans sa voiture seule pendant qu’on fait une randonnée, un bébé est un être vivant qui a besoin d’être hydraté plus qu’un adulte (pour rappel, quand on a soif, c’est qu’on aurait déjà dû boire !), etc.
Donc : Pour ? Contre ? Mais si possible, surtout, Pourquoi ? Et sans insulte si possible : Car je sens que pour certains, cela va être impossible....
Pour commencer, voici un début de débat.
· Pour : bébé a-t-il plus besoin d’être dans un lieu rassurant ou de ses parents (enfin surtout sa maman) ? Ses parents sont leurs piliers, il est préférable de les garder… Surtout quand ses parents seront détendu par le voyage ! Le bébé le ressentira. :)
· Pour (et contre pour certains) : Changer le bébé de son domaine l’ouvre au monde ? Cela dépend fortement du bébé. Ce point est à l’image de la poussette : orienté vers papa/maman ou vers l’extérieur et l’inconnu ? Pour ma part, mon fils aime découvrir le monde et dans le caddie, il ne veut pas nous voir, mais voir ou l’on va !
· Contre : Voyager dans un pays n’ayant pas les mêmes normes d’hygiène qu’en France. Il ne faut pas oublier que si on peut attraper la tourista… Cela serait pire si le petit l’attrape !
· Contre : L’avion c’est trop long ? 10, 15, 20 h de vol, c’est long pour un bébé… Mais, comme les adultes, un bébé besoin de se dépenser en grandissant… Une solution serait donc de couper le vol et de privilégié 2 vol de 6 h avec 3 heures d’escales pour se dépenser, plutôt qu’un gros vol d’un coup…
· On s’en fout : o Bébé va pleurer dans l’avion et déranger les gens (C’est le classique : « Espérons pour les autres passagers des vols que vos enfants seront calmes ! ») : c’est pas notre problème ! La place est payante (même quand il n’y a pas de place physique) ! Notre bébé a donc le même droit qu’un autre passager… Sinon, merci de faire en sorte que celui qui ne s’est pas lavé, qui parle fort avec sa femme, qui aime ouvrir et fermer sa tablette durant tout le vol, qui ronfle, qui pete, etc. ne soit pas également admis ! Un bébé qui pleure au décollage est-il aussi insoutenable qu’un ado de 14 ans qui va mettre ses pieds contre votre dossier pendant tout le voyage ? Ou une petite fille de 8 ans qui va vous poser des questions pendant tous le voyages ? Oui, certains parents sont négligeant et non aucune manière… Cela reflète hélas la société… C’est du même ordre que la réputation des français à l’étranger ! On a beau donner 20 % de TIPS pour un service moyen, on nous regarde encore comme des radins, alors que mon beau-frère canadien anglophone qui ne larguera que 15% n’aura pas ces regards…
@ vous,
Geoffroy
Bonjour,
Désireux de visiter les alentours de San Francisco avec une enfant de 4 ans du 26/04 au 8/05 nous aurions bien besoin de vos conseils.
Nous arriverons et repartirons de SF, nous pensons rester 2/3 jours sur San Francisco puis migrer (l'ordre reste à définir) vers Yosémite, Sequoia, Big Sur.../... si vous voyez des spots intéressants et réalisables dans cette zone géographique et dans le temps impartit nous sommes prenneurs.
Merci, :-)
Désireux de visiter les alentours de San Francisco avec une enfant de 4 ans du 26/04 au 8/05 nous aurions bien besoin de vos conseils.
Nous arriverons et repartirons de SF, nous pensons rester 2/3 jours sur San Francisco puis migrer (l'ordre reste à définir) vers Yosémite, Sequoia, Big Sur.../... si vous voyez des spots intéressants et réalisables dans cette zone géographique et dans le temps impartit nous sommes prenneurs.
Merci, :-)
BOnjour,
je dois me rendre à Los Angeles pour le mariage de la cousine de mon mari fin octobre...Mais je n'ai jamais voyagé si loin avec les enfants : j'ai un pti garcon de 3 mois 1/2 et une ptite fille de bientot 3 ans..Tous deux font leurs nuits depuis kils ont chacun 2 mois 1/2 mais j'ai tres peur ke le decalage horaire : 10 heures ! chamboule tout pour mon fils...
nous restons 2 semaines sur place...
Etes vous deja parti loin avec un pti bou et un decalage horaire? en plus je l'allaite j'ai peur kil ai moins faim...Enfin je stress pas mal j'aurai besoin de conseils..Merci d'avance !!
je dois me rendre à Los Angeles pour le mariage de la cousine de mon mari fin octobre...Mais je n'ai jamais voyagé si loin avec les enfants : j'ai un pti garcon de 3 mois 1/2 et une ptite fille de bientot 3 ans..Tous deux font leurs nuits depuis kils ont chacun 2 mois 1/2 mais j'ai tres peur ke le decalage horaire : 10 heures ! chamboule tout pour mon fils...
nous restons 2 semaines sur place...
Etes vous deja parti loin avec un pti bou et un decalage horaire? en plus je l'allaite j'ai peur kil ai moins faim...Enfin je stress pas mal j'aurai besoin de conseils..Merci d'avance !!
Bonjour,
Nous sommes partis pour 4 Semaines en road trip dans l'ouest américain avec 2 bébés en Juin 2015.
Voici quelques retours...
Le vol : Les compagnies ne proposent pas le même niveau de service les uns aux autres. Il faut donc bien comparer pour connaître le « vrai » prix. En particulier le nombre de valise pour les bébés. Certains proposant un bagage de 23 kg et un bagage cabine par bébé (comme Air Canada) quand d’autres propose aucun bagage supplémentaire !
Sinon, pour le prix des vols, j’ai découvert il y a peu : www.optionway.com/
Pour notre part, nous avions choisi Air Canada. L’avantage, c’est francophone et donc plus pratique avec des enfants (Attention, aux USA (ou à Toronto), ils ne seront que peu à parler français...;)). L'avantage aussi, c'est que pour une « place bébé » sur les genoux, vous pouvez emporter en plus de votre valise et de vos deux sacs cabines, une autre valise, un autre sac cabine, une poussette pliante et un siège auto ! Le prix de cette place bébé coute environ 10% du prix du billet…
Vient la question : Avec ou sans escales ? Nous avons tenté le avec escale et un départ juste vers 13h00. Cela a bien correspondu à mes espérances. Une première partie de vol débuté rapidement sous le signe de la sieste. Une pause défoulement dans l'aéroport, suivi d'un bout de nuit de sommeil...:) Je recommande donc, et conseil une escale d'au moins 2h30 (Pour garantir une pause défoulement à vos enfants), surtout si vous passez la douane (douane USA en particulier, et ce même au canada) ! Note : A la douane américaine de correspondance, pensez à dire que vos deux poussettes sont 2 bagages, sinon, vous aller perdre facilement 10 minutes ou plus (Car il n'auront pas le compte de vos bagages soutes, et votre nom restera en attente en orange !).
Les pièges à éviter : - Avec deux enfants, pour deux adultes, c'est quand même compliqué. Pour un peu tout, mais en particulier les repas. Surtout quand on vous annonce que contrairement à ce qui était prévu lors de la réservation, vous n'aurez pas de repas bébé et/ou enfant ! Je vous conseille donc de prévoir un siège enfant payant pour plus de confort pour vous. :) - Avec deux enfants, vous ne pourrez pas être à côté ! On ne vous prévient pas et lors de votre réservation, aucun avertissement. Pourtant, c'est impossible pour des raisons de sécurité sur le nombre de masque à gaz... Enfin, ça a été finalement possible lors de la première partie de notre vol à l'aller... o_O C'est à prendre en compte, car vous ne serez plus à côté du tout et vous serez obligé de vous prendre la tête avec une hôtesse pour lui expliquer que si vous mettez 10 personnes entre une mère et son fils, vous allez déranger fortement 12 personnes ! Préférez donc deux sièges côte à côte, séparer par le couloir... Sauf si vous avez prévu une vraie place pour votre deuxième bébés.
Pour info, nous avons eu à l'aller Paris-Montréal (AC871), deux places « normal » tout devant (pensez à les réserver sur internet). L'espace aux jambes en plus est utile ! Sur le Montréal-Los Angeles (AC775), nous avons pu avoir une place en plus libre au fond de l'appareil (grâce à une dame qui a gentiment préféré nous laisser son siège), mais ma femme était sur la rangée devant moi. Ce fut un vrai confort, car 15 kg de poids mort pendant 5 heures, c’est lourd ! Sur le San Francisco-Toronto (AC756), nous avons fait fort. En effet, après avoir réservé 2 places sur deux rangés côte à côte séparer par un couloir, à l'enregistrement, on nous dit qu’on peut être à côté ! On change donc et à 1h de l'embarquement, on nous dit, qu’en fait c'est plus possible ! Finalement, nous avons eu le droit à une place en plus et en négociant un hublot contre un couloir avec un passager avons pu être tous à côté !:) On a senti le confort non inutile (d'où mon conseil d’une place en plus en cas de deux bébés). Enfin, sur le Toronto-Paris (AC886), nous étions côte à côte, mais séparé par le couloir. Vol rythmé par le sommeil des petits et un peu des grands... :)
Coté anecdote, la douane américaine voulait me saisir mes 4 bouteilles de lait chocolaté Nesquick au départ de SFO car faisant 240 ml. Le fait que ce soit chocolaté le rendait non obligatoire. En lui indiquant le fait que c’était la seule chose que mes enfants avait pour manger, il nous les as laissé (en nous précisant que théoriquement il aurait dû les garder)….
La voiture : Nous avons loué un mini-van 7 places chez Budget via Air Canada (946 $ pour 4 semaines – Payement à la fin du périple.). Ce fut une Chrysler Town&Chrysler. C'est une superbe voiture très confortable et très bien pensé avec plein de petit rangement, et la possibilité de rentrer les siège de la deuxième rangé dans le sol (pour avoir un sol plat à cet endroit !:)) Je la recommande ! Hélas, au bout de quelques jours nous avons eu un témoin nous demandant de changer l'huile... Nous avons donc amené la voiture chez Budget Las Vegas ou on nous a dit qu'il allait faire un changement de véhicule. On nous a demandé de faire le plein (pour ne pas payer 9$ du gallon). Sympa de devoir ressortir pour faire le plein sur une voiture indiquant un problème qui n'est pas de notre faute... Puis, on nous a dit que finalement, il n'avait pas de mini-van pour un trajet jusqu'à SFO ! Ils ont voulu nous donner un petit SUV (Euh, mes 4 valises, mes 4 bagages à main, mon porte bébé, ma glacière, mes deux enfants, je les mets où ?). Après leur avoir montrer la perte d'espace et exigé un véhicule pouvant contenir la même chose, après qu'avis, partenaire de Budget (même maison mère) ne voulait rien donner non plus, après s'être vu refusé de reprendre le mini-van dans lequel on était venu, après avoir perdu presque 3 heures, nous sommes finalement repartit à bord d'un GMC Yukon XL, vendu comme un équivalent de la Tahoe.
Les hôtels/motels : Globalement beaucoup plus cher qu’avant… :( Par sécurité, nous avions pris toutes les chambres avant notre séjour pour éviter de risquer une nuit dans la voiture (Pas pratique avec des enfants). Le détails sera dans notre parcours...
Les parcs/Villes : Toujours aussi beau... :) Et accessible pour les couples avec bébés. On est USA, les coins piqueniques sont nombreux et sont souvent couplés avec des aires de jeux pour enfants ! :)
La nourriture: Une découverte cette année, la chaine Baja Fresh. Des salades très bonnes, copieuses et pas très cher!!!
Les gens : La politesse est remarquable. Nous avons été surpris lorsqu'un serveur est venu nous chercher dans la file pour nous faire passer devant tout le monde au restaurant (Bryce canyon) car nous avions des petits. Mais tout le monde est agréable et respectueux.
La différence avec la France a été le plus marqué à SFO. Quand à Paris, avec une poussette, on vous regarde de travers, à SFO, un mendiant handicapé en fauteuil roulant qui nous a vu arriver s'est décalé pour nous laisser passer convenablement sur le trottoir !!! Alors même qu'on avait prévu de passer sur la route...
Le parcours viendra un peu plus tard, quand j'aurais commencé à trier mes 10 000 photos... :)
Nous sommes partis pour 4 Semaines en road trip dans l'ouest américain avec 2 bébés en Juin 2015.
Voici quelques retours...
Le vol : Les compagnies ne proposent pas le même niveau de service les uns aux autres. Il faut donc bien comparer pour connaître le « vrai » prix. En particulier le nombre de valise pour les bébés. Certains proposant un bagage de 23 kg et un bagage cabine par bébé (comme Air Canada) quand d’autres propose aucun bagage supplémentaire !
Sinon, pour le prix des vols, j’ai découvert il y a peu : www.optionway.com/
Pour notre part, nous avions choisi Air Canada. L’avantage, c’est francophone et donc plus pratique avec des enfants (Attention, aux USA (ou à Toronto), ils ne seront que peu à parler français...;)). L'avantage aussi, c'est que pour une « place bébé » sur les genoux, vous pouvez emporter en plus de votre valise et de vos deux sacs cabines, une autre valise, un autre sac cabine, une poussette pliante et un siège auto ! Le prix de cette place bébé coute environ 10% du prix du billet…
Vient la question : Avec ou sans escales ? Nous avons tenté le avec escale et un départ juste vers 13h00. Cela a bien correspondu à mes espérances. Une première partie de vol débuté rapidement sous le signe de la sieste. Une pause défoulement dans l'aéroport, suivi d'un bout de nuit de sommeil...:) Je recommande donc, et conseil une escale d'au moins 2h30 (Pour garantir une pause défoulement à vos enfants), surtout si vous passez la douane (douane USA en particulier, et ce même au canada) ! Note : A la douane américaine de correspondance, pensez à dire que vos deux poussettes sont 2 bagages, sinon, vous aller perdre facilement 10 minutes ou plus (Car il n'auront pas le compte de vos bagages soutes, et votre nom restera en attente en orange !).
Les pièges à éviter : - Avec deux enfants, pour deux adultes, c'est quand même compliqué. Pour un peu tout, mais en particulier les repas. Surtout quand on vous annonce que contrairement à ce qui était prévu lors de la réservation, vous n'aurez pas de repas bébé et/ou enfant ! Je vous conseille donc de prévoir un siège enfant payant pour plus de confort pour vous. :) - Avec deux enfants, vous ne pourrez pas être à côté ! On ne vous prévient pas et lors de votre réservation, aucun avertissement. Pourtant, c'est impossible pour des raisons de sécurité sur le nombre de masque à gaz... Enfin, ça a été finalement possible lors de la première partie de notre vol à l'aller... o_O C'est à prendre en compte, car vous ne serez plus à côté du tout et vous serez obligé de vous prendre la tête avec une hôtesse pour lui expliquer que si vous mettez 10 personnes entre une mère et son fils, vous allez déranger fortement 12 personnes ! Préférez donc deux sièges côte à côte, séparer par le couloir... Sauf si vous avez prévu une vraie place pour votre deuxième bébés.
Pour info, nous avons eu à l'aller Paris-Montréal (AC871), deux places « normal » tout devant (pensez à les réserver sur internet). L'espace aux jambes en plus est utile ! Sur le Montréal-Los Angeles (AC775), nous avons pu avoir une place en plus libre au fond de l'appareil (grâce à une dame qui a gentiment préféré nous laisser son siège), mais ma femme était sur la rangée devant moi. Ce fut un vrai confort, car 15 kg de poids mort pendant 5 heures, c’est lourd ! Sur le San Francisco-Toronto (AC756), nous avons fait fort. En effet, après avoir réservé 2 places sur deux rangés côte à côte séparer par un couloir, à l'enregistrement, on nous dit qu’on peut être à côté ! On change donc et à 1h de l'embarquement, on nous dit, qu’en fait c'est plus possible ! Finalement, nous avons eu le droit à une place en plus et en négociant un hublot contre un couloir avec un passager avons pu être tous à côté !:) On a senti le confort non inutile (d'où mon conseil d’une place en plus en cas de deux bébés). Enfin, sur le Toronto-Paris (AC886), nous étions côte à côte, mais séparé par le couloir. Vol rythmé par le sommeil des petits et un peu des grands... :)
Coté anecdote, la douane américaine voulait me saisir mes 4 bouteilles de lait chocolaté Nesquick au départ de SFO car faisant 240 ml. Le fait que ce soit chocolaté le rendait non obligatoire. En lui indiquant le fait que c’était la seule chose que mes enfants avait pour manger, il nous les as laissé (en nous précisant que théoriquement il aurait dû les garder)….
La voiture : Nous avons loué un mini-van 7 places chez Budget via Air Canada (946 $ pour 4 semaines – Payement à la fin du périple.). Ce fut une Chrysler Town&Chrysler. C'est une superbe voiture très confortable et très bien pensé avec plein de petit rangement, et la possibilité de rentrer les siège de la deuxième rangé dans le sol (pour avoir un sol plat à cet endroit !:)) Je la recommande ! Hélas, au bout de quelques jours nous avons eu un témoin nous demandant de changer l'huile... Nous avons donc amené la voiture chez Budget Las Vegas ou on nous a dit qu'il allait faire un changement de véhicule. On nous a demandé de faire le plein (pour ne pas payer 9$ du gallon). Sympa de devoir ressortir pour faire le plein sur une voiture indiquant un problème qui n'est pas de notre faute... Puis, on nous a dit que finalement, il n'avait pas de mini-van pour un trajet jusqu'à SFO ! Ils ont voulu nous donner un petit SUV (Euh, mes 4 valises, mes 4 bagages à main, mon porte bébé, ma glacière, mes deux enfants, je les mets où ?). Après leur avoir montrer la perte d'espace et exigé un véhicule pouvant contenir la même chose, après qu'avis, partenaire de Budget (même maison mère) ne voulait rien donner non plus, après s'être vu refusé de reprendre le mini-van dans lequel on était venu, après avoir perdu presque 3 heures, nous sommes finalement repartit à bord d'un GMC Yukon XL, vendu comme un équivalent de la Tahoe.
Les hôtels/motels : Globalement beaucoup plus cher qu’avant… :( Par sécurité, nous avions pris toutes les chambres avant notre séjour pour éviter de risquer une nuit dans la voiture (Pas pratique avec des enfants). Le détails sera dans notre parcours...
Les parcs/Villes : Toujours aussi beau... :) Et accessible pour les couples avec bébés. On est USA, les coins piqueniques sont nombreux et sont souvent couplés avec des aires de jeux pour enfants ! :)
La nourriture: Une découverte cette année, la chaine Baja Fresh. Des salades très bonnes, copieuses et pas très cher!!!
Les gens : La politesse est remarquable. Nous avons été surpris lorsqu'un serveur est venu nous chercher dans la file pour nous faire passer devant tout le monde au restaurant (Bryce canyon) car nous avions des petits. Mais tout le monde est agréable et respectueux.
La différence avec la France a été le plus marqué à SFO. Quand à Paris, avec une poussette, on vous regarde de travers, à SFO, un mendiant handicapé en fauteuil roulant qui nous a vu arriver s'est décalé pour nous laisser passer convenablement sur le trottoir !!! Alors même qu'on avait prévu de passer sur la route...
Le parcours viendra un peu plus tard, quand j'aurais commencé à trier mes 10 000 photos... :)
After my trip to Oregon in 2018 (see Travel Journal "Oregon and Only Oregon"), I vaguely intended to return to the West (the western USA, of course—the west of France is where I almost live) someday, later... with no specific date or plan.
November 2018, I stumbled upon a promotion for round-trip flights from Paris to San Francisco. Well, I *stumbled*—they must’ve collected some "data" on me to make sure this deal crossed my path. And it worked! My ESTA was still valid, and two days later, it was decided: May 13, 2019 (departure from Paris) to June 15, 2019 (return to Paris).
The travel style? Just like last year: low-budget trip, rental car, and accommodation only in campgrounds, with no reservations to stay as free as possible.
Exceptions? 3 nights in a youth hostel upon arrival in downtown San Francisco, and 1 night on the way back (right before flying) in Montara, near Pacifica—a spot that seemed well-located for driving back to the airport in the middle of the night.
Now, to sketch out the rough itinerary. Here’s what it looked like after the trip:
Westernmost point: Montara Lighthouse on the coast, 30 km south of San Francisco (California); Easternmost point: Zion National Park (Utah). Northernmost point: Reno (Nevada). Southernmost point: Spring Mountain Ranch State Park in Blue Diamond, near Las Vegas (Nevada).
Another view:

I’ll be spending 33 days in this little area! I’m a slow traveler.
Meanwhile, I realized that in some places I wanted to visit (Las Vegas and National Parks), it was better to book ahead. So, I added to my reservations: - 2 nights in a hostel in Las Vegas - 6 nights of camping in the national parks (2 at Zion NP, 2 at Yosemite NP, 2 at Sequoia-Kings Canyon NP). Between all these dated stops, it’s a choose-your-own-adventure from the ideas I found.
I’m also a slow writer—slow writer, slow traveler—so it’ll take me a while to wrap this up. I’ll start tomorrow.
November 2018, I stumbled upon a promotion for round-trip flights from Paris to San Francisco. Well, I *stumbled*—they must’ve collected some "data" on me to make sure this deal crossed my path. And it worked! My ESTA was still valid, and two days later, it was decided: May 13, 2019 (departure from Paris) to June 15, 2019 (return to Paris).
The travel style? Just like last year: low-budget trip, rental car, and accommodation only in campgrounds, with no reservations to stay as free as possible.
Exceptions? 3 nights in a youth hostel upon arrival in downtown San Francisco, and 1 night on the way back (right before flying) in Montara, near Pacifica—a spot that seemed well-located for driving back to the airport in the middle of the night.
Now, to sketch out the rough itinerary. Here’s what it looked like after the trip:
Westernmost point: Montara Lighthouse on the coast, 30 km south of San Francisco (California); Easternmost point: Zion National Park (Utah). Northernmost point: Reno (Nevada). Southernmost point: Spring Mountain Ranch State Park in Blue Diamond, near Las Vegas (Nevada).
Another view:

I’ll be spending 33 days in this little area! I’m a slow traveler.
Meanwhile, I realized that in some places I wanted to visit (Las Vegas and National Parks), it was better to book ahead. So, I added to my reservations: - 2 nights in a hostel in Las Vegas - 6 nights of camping in the national parks (2 at Zion NP, 2 at Yosemite NP, 2 at Sequoia-Kings Canyon NP). Between all these dated stops, it’s a choose-your-own-adventure from the ideas I found.
I’m also a slow writer—slow writer, slow traveler—so it’ll take me a while to wrap this up. I’ll start tomorrow.
Bonjour,
nous sommes un couple de trentenaires avec un garçon de 3 ans (presque 4 au printemps) et nous allons effectuer un road trip en Californie du 29 mars au 19 avril. Les billets sont pris.
Notre fils a déjà pas mal bougé avec nous et aime ça, la voiture n’est pas un problème avec lui.
Nous aimons visiter, marcher (mais avec le petit, seules des balades assez courtes seront possibles), rencontrer les gens. Nous ne partons pas faire du farniente mais nous n’aimons pas courir non plus.
Je vous soumets mon itinéraire et m’en remets à vos avis et conseils avisés.
J1: arrivée à LA en fin d’après-midi. J2: LA + nuit à LA . Je prévois 2 nuits à LA pour être sûre d’avoir un peu de marge au cas où nous aurions des retards d’avion , pour ne pas compromettre tout le circuit dès le début.
J3: Joshua Tree. nuit près de Joshua Tree NP J4: Joshua Tree. nuit près de Joshua Tree NP
J5: Sequoia nuit près de Sequoia , à Three Rivers J6 Sequoia nuit près de Sequoia , à Three Rivers
J 7 Yosemite nuit près de Yosemite Valley, à Mariposa. J8 Yosemite nuit près de Yosemite Valley J9 Yosemite nuit près de Yosemite Valley
J10: entre Yosemite et Lake Tahoe (Groveland, Jamestown, Sonora). Nuit par là
J11 Lake Tahoe Nuit à Lake Tahoe
J12: Lake Tahoe (nuit à Lake Tahoe ou à Napa?)
J 13: Napa (Nuit à Napa ou à SF?)
J 14-15-16-17 : San Francisco
J 18-19: Côte Pacifique avec 2 haltes
J 20-21-22: LA. Départ de LA en J22 à 17h.
J’envisage de dormir à l’extérieur de Sequoia à Three Rivers et de Yosemite à Mariposa car je lis que les hotels sont chers et pas supers mais est-ce que ce ne va pas nous faire trop de route chaque jour? J’aime bien les jolis endroits agréables à vivre même en vacances mais si la route doit nous plomber…
Cette répartition vous semble-t-elle intelligente? Faut -il plus de temps à Yosemite qu’à Sequoia comme je l’ai prévu ou pas? Comme il risque d’y avoir de la neige te que nous ne ferons pas les grandes randos est-ce que 3 jours à Yosemite est trop long?
Comment est-il judicieux de répartir mes nuits sur J 12 et 13? Si je dors à SF en J13 ca me donne une bonne demie journée de plus à SF, ce qui me plait assez…
Y a-t-il des choses à ajouter ou enlever?
En 2012 nous avons fait une belle boucle de Las Vegas à Moab, donc nous avons déjà vu ces magnifiques parcs-là, d’où leur absence.
Merci d’avance à tous les experts! ;-)
Céline
Nous aimons visiter, marcher (mais avec le petit, seules des balades assez courtes seront possibles), rencontrer les gens. Nous ne partons pas faire du farniente mais nous n’aimons pas courir non plus.
Je vous soumets mon itinéraire et m’en remets à vos avis et conseils avisés.
J1: arrivée à LA en fin d’après-midi. J2: LA + nuit à LA . Je prévois 2 nuits à LA pour être sûre d’avoir un peu de marge au cas où nous aurions des retards d’avion , pour ne pas compromettre tout le circuit dès le début.
J3: Joshua Tree. nuit près de Joshua Tree NP J4: Joshua Tree. nuit près de Joshua Tree NP
J5: Sequoia nuit près de Sequoia , à Three Rivers J6 Sequoia nuit près de Sequoia , à Three Rivers
J 7 Yosemite nuit près de Yosemite Valley, à Mariposa. J8 Yosemite nuit près de Yosemite Valley J9 Yosemite nuit près de Yosemite Valley
J10: entre Yosemite et Lake Tahoe (Groveland, Jamestown, Sonora). Nuit par là
J11 Lake Tahoe Nuit à Lake Tahoe
J12: Lake Tahoe (nuit à Lake Tahoe ou à Napa?)
J 13: Napa (Nuit à Napa ou à SF?)
J 14-15-16-17 : San Francisco
J 18-19: Côte Pacifique avec 2 haltes
J 20-21-22: LA. Départ de LA en J22 à 17h.
J’envisage de dormir à l’extérieur de Sequoia à Three Rivers et de Yosemite à Mariposa car je lis que les hotels sont chers et pas supers mais est-ce que ce ne va pas nous faire trop de route chaque jour? J’aime bien les jolis endroits agréables à vivre même en vacances mais si la route doit nous plomber…
Cette répartition vous semble-t-elle intelligente? Faut -il plus de temps à Yosemite qu’à Sequoia comme je l’ai prévu ou pas? Comme il risque d’y avoir de la neige te que nous ne ferons pas les grandes randos est-ce que 3 jours à Yosemite est trop long?
Comment est-il judicieux de répartir mes nuits sur J 12 et 13? Si je dors à SF en J13 ca me donne une bonne demie journée de plus à SF, ce qui me plait assez…
Y a-t-il des choses à ajouter ou enlever?
En 2012 nous avons fait une belle boucle de Las Vegas à Moab, donc nous avons déjà vu ces magnifiques parcs-là, d’où leur absence.
Merci d’avance à tous les experts! ;-)
Céline
Nous prévoyons un voyage en Californie fin avril pour 15 jours avec nos deux bébés.
Le trajet prévu :
SF + Yosemite + Death Valley + LA + San Diego...
Comment organiseriez-vous ces 14 jours ? Nous pensions louer une voiture et dormir en hôtel ... Pensez-vous que ça se gère avec 2 bébés ? Je me pose pas mal de questions par rapport à la vallée de la Mort... N'y fera-t-il pas trop chaud ?
Suis preneuse de toutes suggestions...
Merci d'avance,
Comment organiseriez-vous ces 14 jours ? Nous pensions louer une voiture et dormir en hôtel ... Pensez-vous que ça se gère avec 2 bébés ? Je me pose pas mal de questions par rapport à la vallée de la Mort... N'y fera-t-il pas trop chaud ?
Suis preneuse de toutes suggestions...
Merci d'avance,
Bonjour,
nous serons en Californie du 17 octobre au 1er novembre.
C'est notre première fois à l'ouest, nous serons avec notre fils de 5 ans et je serai pour ma part enceinte de 4 mois.
Nous souhaitons passer un peu de temps à SF où nous avons des amis, visiter des parcs avec des randos adaptées à ma condition du moment (2h de marche pas trop difficile par exemple) et avoir des moments sympas pour notre petit garçons également.
Voici une première idée du programme que nous projetons: 17: arrivée à SF 18-19: SF 20: SAnta Cruz Monterey, 21 Carmel Point Lobos Big Sur 22Death Valley? 23Sequoia ou Kings canyon? 24-25 Yosemite 22 Bodie Gold country 23 Lac Tahoe 24Lassen 25Redwood 26Mendocino 27Point Reyes (est ce une période propice aux baleines?) 28 Napa Valley 29 SF 30 SF 31 SF 1 départ de SF
Qq questions du coup: - est ce que tout est pertinent par rapport à la saison? - est ce que tous les points de stop prévus valent le détour?
Merci à vous de prendre le temps de me donner qq conseils même si j'ai déjà passé pas mal de temps à lire les passionnants récits de certains.
Voici une première idée du programme que nous projetons: 17: arrivée à SF 18-19: SF 20: SAnta Cruz Monterey, 21 Carmel Point Lobos Big Sur 22Death Valley? 23Sequoia ou Kings canyon? 24-25 Yosemite 22 Bodie Gold country 23 Lac Tahoe 24Lassen 25Redwood 26Mendocino 27Point Reyes (est ce une période propice aux baleines?) 28 Napa Valley 29 SF 30 SF 31 SF 1 départ de SF
Qq questions du coup: - est ce que tout est pertinent par rapport à la saison? - est ce que tous les points de stop prévus valent le détour?
Merci à vous de prendre le temps de me donner qq conseils même si j'ai déjà passé pas mal de temps à lire les passionnants récits de certains.
Bonjour,
Nous partons en juin à LA avec notre enfant de 17 mois pour un périple à travers la californie.
Nous comptons visiter LA, les parcs nationaux, San Francisco et redescendre par la côte pacifique.
Nous hésitons entre louer une voiture+loger en motel ou louer un camping car?
Compte tenu d'un budget limité et de la gestion d'un petit qui doit y trouver son bonheur aussi ; quel option conseillez vous?
Connaissez vous des sites/agences pour la location de camping car?
Savez vous ou on peut attacher le siège auto dans ce genre de véhicule?
Merci
Julie
😉 Bon je reviens vers vous cet fois pour avoir des infos sur la préparation de notre voyage d'1 mois sur la côte Ouest. Départ le 29/06/09 pour repartir le 29/07/09! Je rajoute une chose importante nous seront accompagné de notre fiston qui aura 10 mois!
Plus précisément la première semaine à San Francisco (location d'appart). J'aimerai avoir vos avis sur les trucs à faire sur place!! Dans quel quartier louer un apppart!! et puis tous les autres trucs et astuces sur cet ville??!!!😛
Ensuite location de voiture car nous voudrions faire un périple de 3 semaines à travers l'Ouest!!!
Alors si vous avez des périples de 3 semaines à conseillez ça serait génial!! Au niveau voiture ont a pas envie de se taper des kilomètres tous les jours!!
Quel budjet au niveau motel? Bouffe? essence?
Peut on se la jouer aventurier et ne pas réserver de motel?
Gros point important on repart de San Francisco (le billet sera moins cher)
Je suis à l'écoute de tout conseil, avis!!!😎 Merci d'avance.
Plus précisément la première semaine à San Francisco (location d'appart). J'aimerai avoir vos avis sur les trucs à faire sur place!! Dans quel quartier louer un apppart!! et puis tous les autres trucs et astuces sur cet ville??!!!😛
Ensuite location de voiture car nous voudrions faire un périple de 3 semaines à travers l'Ouest!!!
Alors si vous avez des périples de 3 semaines à conseillez ça serait génial!! Au niveau voiture ont a pas envie de se taper des kilomètres tous les jours!!
Quel budjet au niveau motel? Bouffe? essence?
Peut on se la jouer aventurier et ne pas réserver de motel?
Gros point important on repart de San Francisco (le billet sera moins cher)
Je suis à l'écoute de tout conseil, avis!!!😎 Merci d'avance.
Bonjour à tous,
Je reviens vers vous pour avoir vos avis sur notre roadtrip pour le mois de juillet 2016. Nous avons déjà fait 2 voyages (2010 et 2013) dans l’ouest et bien sûr, nous sommes en manque… (voyageforum.com/...-las-vegas-d5743812/ et voyageforum.com/...fant-9-ans-d3810200/)
Pour rappel, nous sommes un couple avec 1 ado de 14 ans, nous randonnons peu (2-3h maxi) et n'avons jamais fait de piste en 4x4. Nous habitons en Espagne et souhaitons profiter des vols directs Madrid-LA (les billets ne sont pas encore achetés et les hôtels non réservés).
Quelques questions tout d’abord : Le circuit suivant est-il réalisable en juillet à cause de la chaleur (nous sommes quand même un peu habitués au climat très chaud) ? Nous ne pouvons pas partir à une autre époque… Un SUV est-il obligatoire/conseillé pour ce circuit ? Nous pouvons rajouter 2 jours si nécessaire. Allons-y :
05/07 : Madrid – LA 06/07 : LA – Queen Mary – Palm Springs (2h10 – 194 km) 07/07 : Palm Springs - Indian Canyons, Aerial Tramway 08/07 : Palm Springs – Joshua Tree - Apache junction (4h32 – 489 km) 09/07 : Apache Junction – Apache Trail – (Old Tucson studios ?) (Tucson 4h38 – 294 km) 10/07 : Tucson : Saguaro National Park, Sonora Desert Museum, Mission San Xavier ? 11/07 : Tucson - Sabino Canyon – Tombstone – Willcox? (3h11 – 239 km) 12/07 : Willcox - Chiricahua – Sunset White Sands – Alamogordo (3h52 – 428 km) 13/07 : Alamogordo –Sunrise White Sands – Carlsbad (2h42 – 235 km) 14/07 : Carlsbad – Roswell – Valley of fire – Santa Fe (5h34 – 536 km) 15/07 : Santa Fe - Rio Grande Gorge bridge –Taos - Santa Fe (3h00 – 225km) 16/07 : Santa Fe – Tent rocks – Turquoise trail – El Malpais - Grants (3h47 – 325km) 17/07 : Grants – Bisti Badlands – Farmington (2h47 – 236 km) 18/07 : Farmington – Durango (Train silverton) (1h03 – 83 km) 19/07 : Durango – Mesa verde – Cortez (52 min – 75 km) 20/07 : Cortez – Canyon de Chelly – Chinle (2h17 – 225 km) 21/07 : Chinle – Petrified forest – Meteor Crater – Sedona (4h13 – 408 km) 22/07 : Sedona 23/07 : Sedona 24/07 : Sedona – Lake Mead – Las Vegas (4h15 – 445 km) (Autre chose à voir sur la route ?) 25/07 : LV (Piscine) 26/07 : LV (Red Rock Canyon) 27/07 : LV (Outlet – Spectacle) 28/07 : LV – LA 29/07 : LA - Madrid
Tous vos avis et retour d'expérience seront les bienvenus. Merci !
Je reviens vers vous pour avoir vos avis sur notre roadtrip pour le mois de juillet 2016. Nous avons déjà fait 2 voyages (2010 et 2013) dans l’ouest et bien sûr, nous sommes en manque… (voyageforum.com/...-las-vegas-d5743812/ et voyageforum.com/...fant-9-ans-d3810200/)
Pour rappel, nous sommes un couple avec 1 ado de 14 ans, nous randonnons peu (2-3h maxi) et n'avons jamais fait de piste en 4x4. Nous habitons en Espagne et souhaitons profiter des vols directs Madrid-LA (les billets ne sont pas encore achetés et les hôtels non réservés).
Quelques questions tout d’abord : Le circuit suivant est-il réalisable en juillet à cause de la chaleur (nous sommes quand même un peu habitués au climat très chaud) ? Nous ne pouvons pas partir à une autre époque… Un SUV est-il obligatoire/conseillé pour ce circuit ? Nous pouvons rajouter 2 jours si nécessaire. Allons-y :
05/07 : Madrid – LA 06/07 : LA – Queen Mary – Palm Springs (2h10 – 194 km) 07/07 : Palm Springs - Indian Canyons, Aerial Tramway 08/07 : Palm Springs – Joshua Tree - Apache junction (4h32 – 489 km) 09/07 : Apache Junction – Apache Trail – (Old Tucson studios ?) (Tucson 4h38 – 294 km) 10/07 : Tucson : Saguaro National Park, Sonora Desert Museum, Mission San Xavier ? 11/07 : Tucson - Sabino Canyon – Tombstone – Willcox? (3h11 – 239 km) 12/07 : Willcox - Chiricahua – Sunset White Sands – Alamogordo (3h52 – 428 km) 13/07 : Alamogordo –Sunrise White Sands – Carlsbad (2h42 – 235 km) 14/07 : Carlsbad – Roswell – Valley of fire – Santa Fe (5h34 – 536 km) 15/07 : Santa Fe - Rio Grande Gorge bridge –Taos - Santa Fe (3h00 – 225km) 16/07 : Santa Fe – Tent rocks – Turquoise trail – El Malpais - Grants (3h47 – 325km) 17/07 : Grants – Bisti Badlands – Farmington (2h47 – 236 km) 18/07 : Farmington – Durango (Train silverton) (1h03 – 83 km) 19/07 : Durango – Mesa verde – Cortez (52 min – 75 km) 20/07 : Cortez – Canyon de Chelly – Chinle (2h17 – 225 km) 21/07 : Chinle – Petrified forest – Meteor Crater – Sedona (4h13 – 408 km) 22/07 : Sedona 23/07 : Sedona 24/07 : Sedona – Lake Mead – Las Vegas (4h15 – 445 km) (Autre chose à voir sur la route ?) 25/07 : LV (Piscine) 26/07 : LV (Red Rock Canyon) 27/07 : LV (Outlet – Spectacle) 28/07 : LV – LA 29/07 : LA - Madrid
Tous vos avis et retour d'expérience seront les bienvenus. Merci !
Bonjour!
Nous partons le 22 décembre pour 24 jours dans l'ouest américain avec notre petit bout de 16 mois.
Je recherche dans un premier temps des conseils pour les hôtels ou studio à louer à los Angeles et San fransisco. Quels sont les quartiers à éviter?
Et ensuite voilà notre "itinéraire":
J1-j3 los Angeles avec une voiture à dispo J4-j6 départ de LA par la cote jusqu'à SF J6-j10 SF sans voiture à dispo J11-j21 visites des parcs nationaux: death valley-zion-bryce canyon-lake powell-grand canyon J21-j24 Las Vegas puis départ
Quels sont les principaux arrêt à faire? Point de vue, etc. Pensez vous que c'est ambitieux comme itinéraire pour les parcs nationaux?
En vous remerciant beaucoup!
Nous partons le 22 décembre pour 24 jours dans l'ouest américain avec notre petit bout de 16 mois.
Je recherche dans un premier temps des conseils pour les hôtels ou studio à louer à los Angeles et San fransisco. Quels sont les quartiers à éviter?
Et ensuite voilà notre "itinéraire":
J1-j3 los Angeles avec une voiture à dispo J4-j6 départ de LA par la cote jusqu'à SF J6-j10 SF sans voiture à dispo J11-j21 visites des parcs nationaux: death valley-zion-bryce canyon-lake powell-grand canyon J21-j24 Las Vegas puis départ
Quels sont les principaux arrêt à faire? Point de vue, etc. Pensez vous que c'est ambitieux comme itinéraire pour les parcs nationaux?
En vous remerciant beaucoup!
Bonjour,
Nous avons décider de partir au mois de mai 2015, une troisième fois aux USA, cette fois-ci en Californie. Si d'habitude je n'ai pas eu de difficulté pour créer nos itinéraires, la tâche me semble ici différente tellement les distances sont éloignées...
Voici un premier itinéraire, j'attends vos avis, car je ne suis pas sûre d'avoir maximiser nos journées, ou au contraire, j'ai peut-être trop chargé... Notre souhait profiter un max et avoir le temps de prendre le temps, passer sur la Côte Pacifique (on ne privilégiera pas les parcs cette fois-ci), et voir un max de chose sans stress... J'ai noté les heures de trajet grâce à l'aide de Google Maps. J'avais opté en premier lieu pour les trois derniers jours à Vegas, mais je me suis rendue compte que le prix des hôtels doublaient pendant le we, et qu'il était risqué de quitter Vegas le jour de notre départ.
Merci à vous !
J1 Arrivée SF / 14H35 Nuit SF
J2 Visite SF Nuit SF
J3 Matinée SF Après-midi Alcatraz Nuit SF
J4 Location voiture matin Passage par Twin Peaks Direction Muir Woods (40min route ) minimum 1h de ballade Direction Monterey 2h de route - visite ville fin de journée Nuit Monterey
J5 Visite Monterey Direction Carmel 10min visite de la ville et de la mission Départ pour San Luis Obispo 3h de route par la côte Passage par Hearsth Castel ? Nuit San Luis Obispo
J6 Visite San Luis Obispo Direction Santa Barbara – 1H30 de route Direction Barstow en soirée – 3H15 de route Nuit Barstow
J7 Direction Vegas Passage par Mojave National Preserve / Route 66 (Barstow/Arrêt Bagdad Cafe/puis Kelbaker Road qui traverse le Mokave pour récupérer Vegas) 3h de route Nuit Vegas
J8 Journée Vegas Nuit Vegas
J9 Retour LA 4H30 de route Nuit LA
J10 Hollywood Studio Nuit LA
J11 Journée LA Nuit LA
J12 Journée LA Départ 21H45 retour Toulouse
J1 Arrivée SF / 14H35 Nuit SF
J2 Visite SF Nuit SF
J3 Matinée SF Après-midi Alcatraz Nuit SF
J4 Location voiture matin Passage par Twin Peaks Direction Muir Woods (40min route ) minimum 1h de ballade Direction Monterey 2h de route - visite ville fin de journée Nuit Monterey
J5 Visite Monterey Direction Carmel 10min visite de la ville et de la mission Départ pour San Luis Obispo 3h de route par la côte Passage par Hearsth Castel ? Nuit San Luis Obispo
J6 Visite San Luis Obispo Direction Santa Barbara – 1H30 de route Direction Barstow en soirée – 3H15 de route Nuit Barstow
J7 Direction Vegas Passage par Mojave National Preserve / Route 66 (Barstow/Arrêt Bagdad Cafe/puis Kelbaker Road qui traverse le Mokave pour récupérer Vegas) 3h de route Nuit Vegas
J8 Journée Vegas Nuit Vegas
J9 Retour LA 4H30 de route Nuit LA
J10 Hollywood Studio Nuit LA
J11 Journée LA Nuit LA
J12 Journée LA Départ 21H45 retour Toulouse
Bonjour, j'ai l'intention d'effectuer un voyage en Californie en Mai 2014.L'idée est de visiter pendant 1 mois l'état(tout ou en partie) en camping-car.Ce voyage se fera avec ma femme et mes 2 enfants.Ma grande question est: quel budget faut-il prévoir pour pouvoir vivre pendant la durée du séjour? Au niveau camping-car, billets et hotels, j'ai déjà taté le terrain sur différent site et ce n'est pas vraiment ça qui m'inquiète.En revanche, l'accès dans les campings avec un camping-car n'est peut-etre pas évident.Si, quelqu'un à déjà effectué ce style de voyage, merci de me renseigner sur les choses à penser pour que ça ce passe bien.Merci, Denis.
L'année passée nous avions découvert la CALIFORNIE ainsi que certains sites de ce que les connaisseurs nomment le “grand circle”, c'est à dire le GRAND CANYON DU COLORADO, le LAC POWELL, MONUMENT VALLEY et BRYCE CANYON.
Nous avions fait le choix de ne pas passer à MOAB, trop loin, trop chaud et surtout, nous estimions à juste titre que le séjour sur place aurait été bien trop court pour se consacrer pleinement aux trésors de la région. De plus, à la fin des vacances, nous étions fatigués que nous n'avions aucun état d'âme à oublier le détour par ZION pourtant prévu au programme.
Ce nouveau voyage confirme ce sentiment : La dernière semaine est toujours un peu difficile. Aussi convient-il d'alléger le programme et de prendre son temps...
Cette année c'est avec un plaisir non dissimulé que nous avons prévu de retourner dans ces endroits que nous n'aurions certes pas autant apprécié si nous avions dû les visiter trop rapidement en fin de circuit, la fatigue n'étant pas la meilleure amie de la chaleur...
Le parcours prévoit donc les étapes suivantes du 1er juillet 2010 au 31 juillet 2010 :

Jour 1 : Un voyage stressant On a beau tout préparer depuis une année, les choses ne vont pas toujours comme on le souhaite... En ce jeudi 1er juillet, nous partons de Bruxelles pour un vol sans problème jusqu'à London/Heathrow, l'un des aéroports européen bénéficiant de nombreuses connexions pour l'ouest des USA. C'est à partir d'ici que cela se complique....
J'avais lu sur le forum les mésaventures de cette belge qui avait eu un problème à l'embarquement sous prétexte que son ESTA était refusé alors que depuis son domicile tout était correct et qu'elle avait reçu la confirmation qu'elle était "accepted"... Aussi je craignais un peu que nous n'ayons quelques problèmes du fait que les enfants venaient de refaire leurs passeports.
Et bien figurez-vous que c'est sur moi que le problème est tombé, moi qui ne suis pourtant pas belge mais française donc disposant d'un passeport français !!!
Arrivés au passage vers la zone internationale (zone d'embarquement ) du terminal 5, l'employée de British Airways m'annonce que mon ESTA n'est pas “accepted”. Alors nous sortons les documents imprimés depuis la maison qui indiquent que tout est en ordre mais rien n'y fait!
La dame tapote sur son ordinateur et re-tapote, toujours rien de positif…
1ère explication : La dame me dit que je dois refaire une demande avec mes 3 prénoms pour que ce soit accepté... Elle tapote et retapote et là, … toujours “not accepted” DAMNED !
2de explication : J'ai fait ma demande ESTA avec mon nom de jeune fille (normal, c'est ce qui est sur mon passeport) alors que j'ai fait la réservation British Airways sous mon nom d'épouse. Elle me propose de refaire une demande depuis son ordinateur avec mon nom marital. Comme il n'y a pas de file d'attente elle m'assiste pour remplir la nouvelle demande et là on doit attendre... combien de temps.. on ne sait pas, peut-être 1 heure.. L'angoisse monte, la colère aussi !...
La dame retapote sur l'interface de la British et rien n'y fait je suis toujours refusée. C'est alors qu'intervient mon “sauveur”, le gentil collègue d'à côté qui regarde l'écran de la dame et lui fait remarquer que cette gourde s'est trompée dans la saisie du n° de mon passeport sur son écran (l'interface de la British)!... et du coup, O, miracle, me voici accepted !!! Bon tout le monde peut se tromper ok mais j'attends toujours les excuses de cette gourdasse...
Et c'est là qu'on se dit : British Airways, plus jamais !
Ensuite c'est une longue attente qui commence tempérée par un déjeuner sympa dans un restaurant branché style “asiatique fusion” (il me semble que c'est comme cela qu'on dit) où l'on peut commander du riz ou des nouilles asiatiques avec divers composants etc.. C'est bon et ça cale pour se remettre de toutes ces émotions. En même temps moi je ne suis pas tout à fait tranquille vu que la dame m'a refait faire une demande ESTA avec mon nom d'épouse, c'est à dire pas celui qui est sur le passeport (il n'y a indiqué mon nom de jeune fille épouse nom marital). Je crains d'avoir des problèmes à l'arrivée aux USA ...
Nous passons donc pas mal de temps a déambuler dans les boutiques du T5 et j'en profite pour acheter du thé et des cookies. Entre notre arrivée depuis 10h10 et notre départ de l'avion prévu pour 16h, il y a près de 6h d'attente !
Et c'est là qu'on se dit : “T'aurais pas pu choisir une escale un peu plus courte ?”
Des départs toutes les 5 minutes depuis ce terminal
La "gate", la porte d'embarquement, s'ouvre enfin. D'ici on peut voir le "gros navion" qui va nous conduire de l'autre côté de la mare... si tout va bien... et les va et vient des bagagistes ou autres ravitailleurs.
Que des oiseaux British Airways sur le parking !...
Une fois à bord de l'appareil qui doit décoller à 16h10, on commence a s'apercevoir d'un léger décalage dans le temps... C'est alors que le commandant et son équipage nous souhaite la bienvenue... Ah non pas tout à fait, c'est le commandant qui prend la parole pour nous expliquer que nous attendons un peu car les bagages ne sont pas encore tous arrivés...
Il est 16h45 lorsque le pilote reprend la parole pour annoncer que le départ est imminent... chouette !... MAIS que suite au crash du système informatique de gestion des bagages à Heathrow, il nous manque 70% des bagages ! En d'autres termes nous sommes 300 passages à bord et nous n'emportons que 96 valises !... Glups !...
Il propose aux gens qui le souhaitent ...de descendre... en sachant qu'ils devront attendre plusieurs jours avant de repartir et sans savoir où sont leurs bagages ! What a joke !
Étonnamment, personne ne veut descendre. Le commandant assure les passagers qu'aucune valise ne sera perdue et que chacun sera livré dans quelques jours, où qu'il se trouve aux USA. Il annonce également que des cartes de “compensation” seront attribuées pour permettre aux passagers d'effectuer les achats de première nécessité. Il présente ses excuses au nom de la compagnie etc...
C'est alors que je me souviens de l'année passée, au retour de Los Angelès. Nous avions 1h30 d'escale et c'était trop court pour que nos valises suivent. A l'arrivée à Bruxelles il nous manquait nos 4 bagages mais on n'étaient pas angoissés, c'était au retour de vacances. Le lendemain matin elles nous avaient été livrées à notre domicile.
Mais je me rappelle aussi ce que m'avait raconté un ami. Il disait qu'à l'ouverture du nouveau terminal 5 de la British Airways à Heathrow, ils avaient eu un tel crash de leur système informatique de gestion des bagages que pour ne pas engorger l'aéroport et permettre au trafic de reprendre normalement, ils avaient dû expédier tous les bagages en Italie pour les trier et les dispatcher à travers le monde... cela avait du prendre au moins une semaine voire plus!
C'est alors que les angoisses de la plupart passagers concernant le décollage, le vol etc... cèdent la place à l'angoisse de ne plus revoir ses valises, de devoir tout acheter sur place... C'est aussi là qu'en 30 secondes tu fais le point sur les endroits où il est possible que tu te trouves dans “quelques jours”, que tu fais le point sur les éventuelles modifs du parcours si tu dois revenir à Las Vegas.
Tu fais aussi le point sur les trucs indispensables qui vont te manquer à commencer par les piqures pour mon mari qui a déjà fait une flébite suivi d'une embolie pulmonaire après un vol en avion, les médicaments que tu dois impérativement prendre tous les jours comme ceux que je prends contre l'hypertension car ceux que j'ai sur moi pourront me faire tenir une semaine au plus... ..et puis tous les petits trucs indispensables à ta “survie” genre shorts, sandales -vu que nous sommes partis en jean et chaussures de rando et qu'à l'arrivée il fera 35°, slips, chaussettes de randonnée , crème solaire, anti-moustiques, les bredequins en toile spécialement commandés sur internet pour faire “les narrows” à Zion... bref l'angoisse pour moi encore une fois, alors que d'habitude je suis la zénitude incarnée !
Je n'ai pas le coeur à regarder les films, j'arrive tout de même à m'endormir un peu avec pas mal de difficultés.
A une heure de l'arrivée, le personnel de bord nous sert notre “petit déjeuner sandwich aux comcombres (on est sur British Airways faut-il le rappeler).
C'est alors que le commandant prend la parole. Londres lui a fourni la liste des passagers dont les baggages sont restés à Londres. Si l'on est positif on peut se dire que c'est bon signe car au moins ont les a retrouvés! Il commence a égrèner les numéros des sièges concernés. Plus un bruit dans l'appareil... Nous avons nos sièges en 39A, B, C et D. Nous entendons Thirty one, thirty two... pas de 39, ouf !!
C'est là que mon mari me dit “attends, il va redonner 2 autres listes dans 5 minutes !” Arghh c'est vrai, nous sommes 300 à bord et il y a au moins 200 personnes qui n'auront rien à l'arrivée ! Re-prise de parole du commandant qui se veut toujours aussi rassurant et précise que les bagages seront livrés demain soir .
Et c'est là qu'on se dit que c'est utile de toujours prévoir un petit séjour sur place à l'arrivée !
On écoute toujours aussi attentivement le commandant lire les numéros des sièges. Tous les “thirty” y passent sauf le “nine”. On est bien content mais est-ce que l'on a bien entendu ? On ne pourra le savoir qu'à l'arrivée …
Soudain je suis surprise par les paysages survolés : La vue des roches ocres et rouges me rassure et me remplit d'enthousiasme. Enfin, l'ouest sauvage, le désert, l'immensité !! Comme j'ai du plaisir à revoir ces paysages, ... pour un peu, je sentirais presque la chaleur qui se dégage de ses montagnes !
Comme c'est beau ! J'en oublierais presque le problème des valises ...
Je reste le nez au hublot et ne peux m'empêcher de prendre quelques photos, pour le souvenir plaisant de ce moment magique...

Quelques nuages moutonneux masquent partiellement la vue mais il n'y a pas de doute, On y est !

Les montagnes vues du ciel dessinent d'étranges vagues ...

Cette longue proéminence rappelle qu'ici plus qu'ailleurs, le glissement des plaques tectoniques a engendré de superbes paysages ...

Et puis soudain de l'eau !

Je distingue une marina. Mais quel est donc ce lac ?
Il est 19h30 quand l'avion se pose avec un maximum de délicatesse. Nous devions atterrir à 18h50 donc nous avons rattrapé un peu de notre retard. Avec environ 4 tonnes de bagages en moins, l'avion a dû voler plus vite !
Mon angoisse me reprends avec les formalités d'immigration. La file d'attente parait longue mais les guichets sont très efficaces et nous n'attendons pas 5' avant d'atteindre l'agent du service qui est très aimable comme d'habitude. En 5' à peine l'affaire est pliée. Je re-maudit la fille de British Airways à Heathrow !
Nous nous précipitons alors vers le tapis roulant des bagages...et...YEP ils sont tous là !!
Et c'est là qu'on se dit : Finalement une escale de 6 h à Heathrow c'est long mais c'est bien et ça aura au mois permis aux valises d'arriver très tôt pour être embarquées dans l'avion !
Soulagés nous quittons très vite l'aéroport, direction l'arrêt de la navette vers le Mac Carran rental center. Il y a là un jeune français paumé qui cherche aussi à se rendre au centre de location de véhicules. Il me dit ne pas parler l'anglais. Il vient de voyager en direct depuis Charles de Gaulle avec une nouvelle compagnie XL qui fait des vols promotionnels sur LAS VEGAS. C'est bon à savoir. Il va rejoindre ses potes pour un road trip et ils partent directement... Vu comme il a l'air d'avoir envie de dormir, c'est pas gagné !
Il fait nuit, la chaleur est écrasante (100°F) et là, sortie de l'aéroport, au milieu du ballet des limousines, je me sens super mieux ! Étonnant non ?
Nous embarquons dans la navette direction ALAMO !
Les employés de ce genre d'agence sont de redoutables vendeurs. On le sait bien, on avait déjà eu une proposition de véhicule de catégorie supérieure l'an passé par rapport à ce que j'avais réservé mais on ne s'en était pas plaint, au contraire, c'était super. Cette année j'avais réservé un Chevrolet Equinox et le gars nous propose la catégorie au dessus en vrai 4X4 à un prix défiant toute concurrence évidemment... sous prétexte que le modèle retenu ne se fait plus ??? Je le savais, je le savais...
Bon, le modèle au dessus il est tout de même bien tentant et c'est un vrai 4X4 alors que sur internet je ne pouvais pas y accéder vu que non accepté à l'abandon à Rapid city.
Mais là vu que c'est Alamo qui le propose, allez go !! Evidemment c'est plus cher vu que Patrick prend aussi l'option de l'assurance complémentaire pour frais de réparation “si l'on est perdu en plein désert” qui dit le gars … mais d'un autre côté, les frais d'abandon font 200$ de moins que annoncé par auto escape... comme quoi ... Dans le parking il y a plein de SUV et tout au bout de l'allée face à nous, j'aperçois un gros bazar blanc... et j'ai comme l'intuition que c'est ça la JEEP COMMANDER que nous a proposé le gars! BINGO !
Pour ceux qui ne connaissent pas c'est un modèle dont on ne peut pas dire que la ligne soit franchement design, mais c'est nettement plus “haut sur pattes” que l'Equinox.
Le coffre n'est pas plus grand à cause des sièges supplémentaires qui sont rabattus (ce modèle peut accueillir 7 passagers). Les bagages se retrouvent très en hauteur ce qui diminue un peu la visibilité à l'arrière mais d'après Patrick, le véhicule est agréable à conduire et très maniable. Moi je me dit que plus on est haut sur pattes, moins on a aura de problèmes dans des passages difficiles. J'ai fait une check list pour quelques vérifications du véhicule (roue de secours – elle est dessous, état du pare brise, km du prochain entretien, ). Il manque la notice et le double des clefs. Le gars nous dit qu'il n'y en a pas …
Bon, ben on le prend quand même hein ?!

Il est environ 22h quand nous arrivons au Caesars Palace. Je vous fais grâce des descriptions de couloirs interminables et des statues posées partout...Ave Cesar !
La chambre correspond à ma réservation... Non, elle est même mieux que ça ! En tout cas elle plait beaucoup aux enfants, surtout l'espace douche/bains.
Comment décrire cela ? Nous dirons qu'il y a 2 salles d'eau avec entrées séparées mais qu'elles sont communicantes par.. la douche qui est double ! Dans une des salles il y a un jaccuzzi, un lavabo, des WC séparés et... bidet avec une fontaine intégrée en son centre ! je ne savais même pas que cela existait encore. De l'autre côté, il n'y a qu'un lavabo et des WC séparés. Nous laissons ce "petit" espace aux hommes, avec Caroline, nous prenons immédiatement possession du côté "jaccuzzi" ... que nous n'aurons d'ailleurs même pas le temps de tester ! Il va sans dire que dans le style de ce palace dédié à la rome antique, le tout est recouvert de marbre et de travertin ... attention , ça glisse dans la douche !






Mais voilà : FAIM nous avons … Il est 23h et le food court est fermé ...après avoir demandé conseil à une vendeuse, nous allons nous restaurer au MUNCH BURGER, hyper branché et bruyant mais salvateur.
En fait nous comprendrons plus tard pourquoi l'endroit est recherché : ce café est situé à la conjonction de 2 phénomènes qui attirent les foules : L'un, l'espace de jeu des PUSSY CAT DOLLS est situé juste face au café et les filles qui se trémoussent autour des barres attirent pas mal de clients qui veulent allier plaisir des yeux à celui de l'estomac...Le deuxième, c'est la proximité de PURE, le night club à la mode du Caesars palace , et les personnes qui s'y rendent peuvent grignoter un hamburger en attendant qu'on veuille bien les laisser entrer......
Pour nous, pas question de boite de nuit car la journée a été très très longue et nous nous mettons au dodo vers 0h45 dans notre grand lit douillet.
Ah, quel bonheur !
Cette année c'est avec un plaisir non dissimulé que nous avons prévu de retourner dans ces endroits que nous n'aurions certes pas autant apprécié si nous avions dû les visiter trop rapidement en fin de circuit, la fatigue n'étant pas la meilleure amie de la chaleur...
Le parcours prévoit donc les étapes suivantes du 1er juillet 2010 au 31 juillet 2010 :

Jour 1 : Un voyage stressant On a beau tout préparer depuis une année, les choses ne vont pas toujours comme on le souhaite... En ce jeudi 1er juillet, nous partons de Bruxelles pour un vol sans problème jusqu'à London/Heathrow, l'un des aéroports européen bénéficiant de nombreuses connexions pour l'ouest des USA. C'est à partir d'ici que cela se complique....
J'avais lu sur le forum les mésaventures de cette belge qui avait eu un problème à l'embarquement sous prétexte que son ESTA était refusé alors que depuis son domicile tout était correct et qu'elle avait reçu la confirmation qu'elle était "accepted"... Aussi je craignais un peu que nous n'ayons quelques problèmes du fait que les enfants venaient de refaire leurs passeports.
Et bien figurez-vous que c'est sur moi que le problème est tombé, moi qui ne suis pourtant pas belge mais française donc disposant d'un passeport français !!!
Arrivés au passage vers la zone internationale (zone d'embarquement ) du terminal 5, l'employée de British Airways m'annonce que mon ESTA n'est pas “accepted”. Alors nous sortons les documents imprimés depuis la maison qui indiquent que tout est en ordre mais rien n'y fait!
La dame tapote sur son ordinateur et re-tapote, toujours rien de positif…
1ère explication : La dame me dit que je dois refaire une demande avec mes 3 prénoms pour que ce soit accepté... Elle tapote et retapote et là, … toujours “not accepted” DAMNED !
2de explication : J'ai fait ma demande ESTA avec mon nom de jeune fille (normal, c'est ce qui est sur mon passeport) alors que j'ai fait la réservation British Airways sous mon nom d'épouse. Elle me propose de refaire une demande depuis son ordinateur avec mon nom marital. Comme il n'y a pas de file d'attente elle m'assiste pour remplir la nouvelle demande et là on doit attendre... combien de temps.. on ne sait pas, peut-être 1 heure.. L'angoisse monte, la colère aussi !...
La dame retapote sur l'interface de la British et rien n'y fait je suis toujours refusée. C'est alors qu'intervient mon “sauveur”, le gentil collègue d'à côté qui regarde l'écran de la dame et lui fait remarquer que cette gourde s'est trompée dans la saisie du n° de mon passeport sur son écran (l'interface de la British)!... et du coup, O, miracle, me voici accepted !!! Bon tout le monde peut se tromper ok mais j'attends toujours les excuses de cette gourdasse...
Et c'est là qu'on se dit : British Airways, plus jamais !
Ensuite c'est une longue attente qui commence tempérée par un déjeuner sympa dans un restaurant branché style “asiatique fusion” (il me semble que c'est comme cela qu'on dit) où l'on peut commander du riz ou des nouilles asiatiques avec divers composants etc.. C'est bon et ça cale pour se remettre de toutes ces émotions. En même temps moi je ne suis pas tout à fait tranquille vu que la dame m'a refait faire une demande ESTA avec mon nom d'épouse, c'est à dire pas celui qui est sur le passeport (il n'y a indiqué mon nom de jeune fille épouse nom marital). Je crains d'avoir des problèmes à l'arrivée aux USA ...
Nous passons donc pas mal de temps a déambuler dans les boutiques du T5 et j'en profite pour acheter du thé et des cookies. Entre notre arrivée depuis 10h10 et notre départ de l'avion prévu pour 16h, il y a près de 6h d'attente !
Et c'est là qu'on se dit : “T'aurais pas pu choisir une escale un peu plus courte ?”
Des départs toutes les 5 minutes depuis ce terminal La "gate", la porte d'embarquement, s'ouvre enfin. D'ici on peut voir le "gros navion" qui va nous conduire de l'autre côté de la mare... si tout va bien... et les va et vient des bagagistes ou autres ravitailleurs.
Que des oiseaux British Airways sur le parking !...Une fois à bord de l'appareil qui doit décoller à 16h10, on commence a s'apercevoir d'un léger décalage dans le temps... C'est alors que le commandant et son équipage nous souhaite la bienvenue... Ah non pas tout à fait, c'est le commandant qui prend la parole pour nous expliquer que nous attendons un peu car les bagages ne sont pas encore tous arrivés...
Il est 16h45 lorsque le pilote reprend la parole pour annoncer que le départ est imminent... chouette !... MAIS que suite au crash du système informatique de gestion des bagages à Heathrow, il nous manque 70% des bagages ! En d'autres termes nous sommes 300 passages à bord et nous n'emportons que 96 valises !... Glups !...
Il propose aux gens qui le souhaitent ...de descendre... en sachant qu'ils devront attendre plusieurs jours avant de repartir et sans savoir où sont leurs bagages ! What a joke !
Étonnamment, personne ne veut descendre. Le commandant assure les passagers qu'aucune valise ne sera perdue et que chacun sera livré dans quelques jours, où qu'il se trouve aux USA. Il annonce également que des cartes de “compensation” seront attribuées pour permettre aux passagers d'effectuer les achats de première nécessité. Il présente ses excuses au nom de la compagnie etc...
C'est alors que je me souviens de l'année passée, au retour de Los Angelès. Nous avions 1h30 d'escale et c'était trop court pour que nos valises suivent. A l'arrivée à Bruxelles il nous manquait nos 4 bagages mais on n'étaient pas angoissés, c'était au retour de vacances. Le lendemain matin elles nous avaient été livrées à notre domicile.
Mais je me rappelle aussi ce que m'avait raconté un ami. Il disait qu'à l'ouverture du nouveau terminal 5 de la British Airways à Heathrow, ils avaient eu un tel crash de leur système informatique de gestion des bagages que pour ne pas engorger l'aéroport et permettre au trafic de reprendre normalement, ils avaient dû expédier tous les bagages en Italie pour les trier et les dispatcher à travers le monde... cela avait du prendre au moins une semaine voire plus!
C'est alors que les angoisses de la plupart passagers concernant le décollage, le vol etc... cèdent la place à l'angoisse de ne plus revoir ses valises, de devoir tout acheter sur place... C'est aussi là qu'en 30 secondes tu fais le point sur les endroits où il est possible que tu te trouves dans “quelques jours”, que tu fais le point sur les éventuelles modifs du parcours si tu dois revenir à Las Vegas.
Tu fais aussi le point sur les trucs indispensables qui vont te manquer à commencer par les piqures pour mon mari qui a déjà fait une flébite suivi d'une embolie pulmonaire après un vol en avion, les médicaments que tu dois impérativement prendre tous les jours comme ceux que je prends contre l'hypertension car ceux que j'ai sur moi pourront me faire tenir une semaine au plus... ..et puis tous les petits trucs indispensables à ta “survie” genre shorts, sandales -vu que nous sommes partis en jean et chaussures de rando et qu'à l'arrivée il fera 35°, slips, chaussettes de randonnée , crème solaire, anti-moustiques, les bredequins en toile spécialement commandés sur internet pour faire “les narrows” à Zion... bref l'angoisse pour moi encore une fois, alors que d'habitude je suis la zénitude incarnée !
Je n'ai pas le coeur à regarder les films, j'arrive tout de même à m'endormir un peu avec pas mal de difficultés.
A une heure de l'arrivée, le personnel de bord nous sert notre “petit déjeuner sandwich aux comcombres (on est sur British Airways faut-il le rappeler).
C'est alors que le commandant prend la parole. Londres lui a fourni la liste des passagers dont les baggages sont restés à Londres. Si l'on est positif on peut se dire que c'est bon signe car au moins ont les a retrouvés! Il commence a égrèner les numéros des sièges concernés. Plus un bruit dans l'appareil... Nous avons nos sièges en 39A, B, C et D. Nous entendons Thirty one, thirty two... pas de 39, ouf !!
C'est là que mon mari me dit “attends, il va redonner 2 autres listes dans 5 minutes !” Arghh c'est vrai, nous sommes 300 à bord et il y a au moins 200 personnes qui n'auront rien à l'arrivée ! Re-prise de parole du commandant qui se veut toujours aussi rassurant et précise que les bagages seront livrés demain soir .
Et c'est là qu'on se dit que c'est utile de toujours prévoir un petit séjour sur place à l'arrivée !
On écoute toujours aussi attentivement le commandant lire les numéros des sièges. Tous les “thirty” y passent sauf le “nine”. On est bien content mais est-ce que l'on a bien entendu ? On ne pourra le savoir qu'à l'arrivée …
Soudain je suis surprise par les paysages survolés : La vue des roches ocres et rouges me rassure et me remplit d'enthousiasme. Enfin, l'ouest sauvage, le désert, l'immensité !! Comme j'ai du plaisir à revoir ces paysages, ... pour un peu, je sentirais presque la chaleur qui se dégage de ses montagnes !
Comme c'est beau ! J'en oublierais presque le problème des valises ...
Je reste le nez au hublot et ne peux m'empêcher de prendre quelques photos, pour le souvenir plaisant de ce moment magique...

Quelques nuages moutonneux masquent partiellement la vue mais il n'y a pas de doute, On y est !

Les montagnes vues du ciel dessinent d'étranges vagues ...

Cette longue proéminence rappelle qu'ici plus qu'ailleurs, le glissement des plaques tectoniques a engendré de superbes paysages ...

Et puis soudain de l'eau !

Je distingue une marina. Mais quel est donc ce lac ?
Il est 19h30 quand l'avion se pose avec un maximum de délicatesse. Nous devions atterrir à 18h50 donc nous avons rattrapé un peu de notre retard. Avec environ 4 tonnes de bagages en moins, l'avion a dû voler plus vite !
Mon angoisse me reprends avec les formalités d'immigration. La file d'attente parait longue mais les guichets sont très efficaces et nous n'attendons pas 5' avant d'atteindre l'agent du service qui est très aimable comme d'habitude. En 5' à peine l'affaire est pliée. Je re-maudit la fille de British Airways à Heathrow !
Nous nous précipitons alors vers le tapis roulant des bagages...et...YEP ils sont tous là !!
Et c'est là qu'on se dit : Finalement une escale de 6 h à Heathrow c'est long mais c'est bien et ça aura au mois permis aux valises d'arriver très tôt pour être embarquées dans l'avion !
Soulagés nous quittons très vite l'aéroport, direction l'arrêt de la navette vers le Mac Carran rental center. Il y a là un jeune français paumé qui cherche aussi à se rendre au centre de location de véhicules. Il me dit ne pas parler l'anglais. Il vient de voyager en direct depuis Charles de Gaulle avec une nouvelle compagnie XL qui fait des vols promotionnels sur LAS VEGAS. C'est bon à savoir. Il va rejoindre ses potes pour un road trip et ils partent directement... Vu comme il a l'air d'avoir envie de dormir, c'est pas gagné !
Il fait nuit, la chaleur est écrasante (100°F) et là, sortie de l'aéroport, au milieu du ballet des limousines, je me sens super mieux ! Étonnant non ?

Nous embarquons dans la navette direction ALAMO !
Les employés de ce genre d'agence sont de redoutables vendeurs. On le sait bien, on avait déjà eu une proposition de véhicule de catégorie supérieure l'an passé par rapport à ce que j'avais réservé mais on ne s'en était pas plaint, au contraire, c'était super. Cette année j'avais réservé un Chevrolet Equinox et le gars nous propose la catégorie au dessus en vrai 4X4 à un prix défiant toute concurrence évidemment... sous prétexte que le modèle retenu ne se fait plus ??? Je le savais, je le savais...
Bon, le modèle au dessus il est tout de même bien tentant et c'est un vrai 4X4 alors que sur internet je ne pouvais pas y accéder vu que non accepté à l'abandon à Rapid city.
Mais là vu que c'est Alamo qui le propose, allez go !! Evidemment c'est plus cher vu que Patrick prend aussi l'option de l'assurance complémentaire pour frais de réparation “si l'on est perdu en plein désert” qui dit le gars … mais d'un autre côté, les frais d'abandon font 200$ de moins que annoncé par auto escape... comme quoi ... Dans le parking il y a plein de SUV et tout au bout de l'allée face à nous, j'aperçois un gros bazar blanc... et j'ai comme l'intuition que c'est ça la JEEP COMMANDER que nous a proposé le gars! BINGO !
Pour ceux qui ne connaissent pas c'est un modèle dont on ne peut pas dire que la ligne soit franchement design, mais c'est nettement plus “haut sur pattes” que l'Equinox.
Le coffre n'est pas plus grand à cause des sièges supplémentaires qui sont rabattus (ce modèle peut accueillir 7 passagers). Les bagages se retrouvent très en hauteur ce qui diminue un peu la visibilité à l'arrière mais d'après Patrick, le véhicule est agréable à conduire et très maniable. Moi je me dit que plus on est haut sur pattes, moins on a aura de problèmes dans des passages difficiles. J'ai fait une check list pour quelques vérifications du véhicule (roue de secours – elle est dessous, état du pare brise, km du prochain entretien, ). Il manque la notice et le double des clefs. Le gars nous dit qu'il n'y en a pas …
Bon, ben on le prend quand même hein ?!

Il est environ 22h quand nous arrivons au Caesars Palace. Je vous fais grâce des descriptions de couloirs interminables et des statues posées partout...Ave Cesar !
La chambre correspond à ma réservation... Non, elle est même mieux que ça ! En tout cas elle plait beaucoup aux enfants, surtout l'espace douche/bains.
Comment décrire cela ? Nous dirons qu'il y a 2 salles d'eau avec entrées séparées mais qu'elles sont communicantes par.. la douche qui est double ! Dans une des salles il y a un jaccuzzi, un lavabo, des WC séparés et... bidet avec une fontaine intégrée en son centre ! je ne savais même pas que cela existait encore. De l'autre côté, il n'y a qu'un lavabo et des WC séparés. Nous laissons ce "petit" espace aux hommes, avec Caroline, nous prenons immédiatement possession du côté "jaccuzzi" ... que nous n'aurons d'ailleurs même pas le temps de tester ! Il va sans dire que dans le style de ce palace dédié à la rome antique, le tout est recouvert de marbre et de travertin ... attention , ça glisse dans la douche !






Mais voilà : FAIM nous avons … Il est 23h et le food court est fermé ...après avoir demandé conseil à une vendeuse, nous allons nous restaurer au MUNCH BURGER, hyper branché et bruyant mais salvateur.
En fait nous comprendrons plus tard pourquoi l'endroit est recherché : ce café est situé à la conjonction de 2 phénomènes qui attirent les foules : L'un, l'espace de jeu des PUSSY CAT DOLLS est situé juste face au café et les filles qui se trémoussent autour des barres attirent pas mal de clients qui veulent allier plaisir des yeux à celui de l'estomac...Le deuxième, c'est la proximité de PURE, le night club à la mode du Caesars palace , et les personnes qui s'y rendent peuvent grignoter un hamburger en attendant qu'on veuille bien les laisser entrer......
Pour nous, pas question de boite de nuit car la journée a été très très longue et nous nous mettons au dodo vers 0h45 dans notre grand lit douillet.
Ah, quel bonheur !
Bonjour à tous !
Nous avons comme projet, avec 3 amies (22 - 23 ans) de partir un mois dans l'ouest américain en juillet 2010. Après plusieurs brouillons d'itinéraire, nous pensons opter pour celui qui suit. Qu'en pensez-vous? C'est notre premier voyage aux USA et vos conseils pourraient nous être précieux ;-)
Notre projet :
28 juin :
== > matinée : vol
== > aprem : arrivée fin d'aprem à Los Angeles
== > soirée : hôtel repos
29 juin :
== > matinée : repos
== > aprem : courses
== > soirée : coucher de soleil à Santa Monica
30 juin :
== > matinée : Hollywood Boulevard/Beverly Hills
== > aprem : Beverly Hills/Hollywood Boulevard
== > soirée : guindaille sur Sunset Boulevard
1er juillet :
== > matinée : mini grasse mat + recherche des lieux de tournage (Beverly Hills et charmed)
== > aprem : panneau Hollywood + promenade le long de la plage , Bronzette
== > soirée : ?????????
2 juillet :
== > matinée : Universal Studios
== > aprem : Universal Studios
== > soirée : repos hôtel
3 juillet :
== > matinée : ?????????
== > aprem : ??????????
== > soirée : ???????????
4 juillet :
== > matinée : voyage vers Palm Springs (175 km – 2h ; compter 3h le temps de sortir de Los Angeles et pour les arrêts photos/pipi/clope )
== > aprem : promenade dans Palm Springs / piscine hôtel
== > soirée : guindaille pour la fête nationale
5 juillet :
== > matinée : dodo
== > aprem : promenade dans Palm Springs , Piscine hôtel
== > soirée : repos car route tôt le lendemain
6 juillet :
== > matinée : voyage vers le Grand Canyon ( 663 km .... 6h30 de voyage ; compter 7h – 8h avec les arrêts )
== > aprem : pause à Seligman ( 500 km de Palm Springs – 165 km de Grand Canyon Village )
== > soirée : arrivée et installation à l'hôtel - dodo
7 juillet :
== > matinée : découverte du grand canyon
== > aprem : découverte du grand canyon – tour en hélico ?
== > soirée : coucher de soleil sur le canyon
8 juillet :
== > matinée : voyage tôt vers Monument Valley ( 289 km – 3h30 ; compter 4h30 )
== > fin de matinée et aprem : découverte de Monument Valley (cheval, voiture, à pieds)
== > soirée : coucher de soleil sur Monument Valley
9 juillet :
== > matinée : voyage vers Page ( 233 km – 3h30 ; compter 4h30 )
== > aprem : Lake Powell
== > soirée : ?????????
10 juillet :
== > matinée : Antelope Canyon
== > aprem : Horseshoe bend
== > soirée : repos
11 juillet :
== > matinée : voyage tôt pour Bryce Canyon ( 247 km – 3h ; compter 4h )
== > fin de matinée et aprem : découverte de Bryce Canyon
== > soirée : coucher de soleil sur Bryce Canyon
12 juillet :
== > matinée : voyage tôt pour Zion National Park ( 140 km – 2h ; compter 3h )
== > fin de matinée et aprem : découverte de Zion
== > soirée : coucher de soleil sur Zion
13 juillet :
== > matinée : dodo
== > aprem : voyage vers Las Vegas ( 273 km – 3h ; compter 4h )
== > soirée : installation à l'hôtel + casino
14 juillet :
== > matinée : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > aprem : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > soirée : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
15 juillet :
== > matinée : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > aprem : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > soirée : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
16 juillet :
== > matinée : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > aprem : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > soirée : repos
17 juillet :
== > fin de matinée : voyage vers Lone Pine ( ?, mais il nous faut une étape sur la route de Yosemite, sinon c'est trop long ) ( 383 km – 5h ; on peut prendre notre temps pour traverser la Vallée de la Mort )
== > aprem : voyage vers Lone Pine
== > fin d'aprem et soirée : installation à l'hôtel
18 juillet :
== > matinée : voyage tôt pour Yosemite ( 321 km – 4h ; compter 5h )
== > aprem : découverte de Yosémite
== > soirée : coucher de soleil sur Yosémite
19 juillet :
== > matinée : découverte de Yosémite
== > aprem : découverte de Yosémite
== > soirée : repos
20 juillet :
== > matinée : voyage vers San Francisco ( 305 km – 3h30 ; compter 4h30 )
== > aprem : arrivée à San Francisco – installation à l'hôtel
== > soirée : balade ?
21 juillet :
== > matinée : visite d'Alcatraz
== > aprem : Alamo Square + Height Ashbury
== > soirée : ???????
22 juillet :
== > matinée : Lombard Street + le port avec les phoques
== > aprem : Sausalito
== > soirée : guindaille
23 juillet :
== > matinée : repos
== > aprem : voyage vers Carmel ( 200 km – 2h ; compter 3h – 3h30 )
== > fin de matinée et soirée : installation à l'hôtel
24 juillet :
== > matinée : plage
== > aprem : plage
== > soirée : coucher de soleil
25 juillet :
== > matinée : plage
== > aprem : plage
== > soirée : coucher de soleil
26 juillet :
== > fin de matinée : voyage vers Morro Bay (?) ( à mi-chemin de Malibu – 250 km sur la Cabrillo Highway – prendre notre temps )
== > aprem : voyage vers Morro Bay (?)
== > fin d'aprem et soirée : installation à l'hôtel – coucher de soleil
27 juillet :
== > matinée : voyage vers Malibu ( 350 km sur la Cabrillo Highway, la Pacific Coast Highway et d'autres routes ; /!\ !!! ce ne sont pas les routes toutes faites de google earth quand on demande l'itinéraire ; ce sont les routes pour rester le plus possible près de la côte ; va falloir gérer l'itinéraire et étudier les cartes... )
== > aprem : voyage vers Malibu ; peu de km en une journée, mais on peut prendre notre temps le long de la côte, surtout sur la Pacific Coast Highway, à partir de 50 km avant Malibu : falaises, plages
== > soirée : coucher de soleil à Malibu
28 juillet :
== > matinée : plage
== > aprem : plage
== > soirée : coucher de soleil
29 juillet :
== > matinée : plage
== > aprem : plage
== > soirée : coucher de soleil
30 juillet :
== > matinée : en fonction de l'heure de l'avion : départ pour l'aéroport de Los Angeles (40 km) – rendre voiture – avion retour :'( :'( :'(
== > aprem : idem
== > soirée : idem
Voilà, je sais que pour certains, nous nous attardons à Los Angeles ou Las Vegas, mais nous avons aussi envie de prendre notre temps, de nous reposer, de flaner, … (C’est les vacances quand même
)
Cependant, ceci vous semble t-il correct ?
Pensez-vous que nous prenons assez notre temps pour les différents parcs ? (Grand canyon, Monument valley, Antelope canyon, Bryce, Zion, Yosemite)
Autre réflexion / question : nous nous sommes rendues chez Connections un peu par hasard, et ils nous ont proposé un projet qui ne nous semblait pas si bête… Nous ne voulons absolument pas un voyage organisé ou en groupe, mais ils nous ont proposé un voyage à la carte, totalement personnalisé et indépendant. C’est-à-dire qu’ils s’occupent de réserver les hôtels, vols et éventuellement voiture avec leurs prix et leurs promotions mais nous pouvons leur soumettre nos hôtels… Qu’en pensez-vous ? Est-ce que cela peut être avantageux financièrement ? Nous pensions que ça pouvait être rassurant et que cela pouvait être un gain de temps… Mais au départ, nous comptions tout organiser nous-mêmes…
D’avance merci !!!
PS : pour ceux qui sauraient nous donner un avis, voici quelques hôtels que nous avons sélectionné :
grand canyon village : le Canyon Plaza ou le Quality Inn los angeles : le Drive crowne plaza san francisco : Oasis Inn las vegas : nous voulions le treasure island mais il est déjà complet ! nous pensons au flamingo...
Nous avons comme projet, avec 3 amies (22 - 23 ans) de partir un mois dans l'ouest américain en juillet 2010. Après plusieurs brouillons d'itinéraire, nous pensons opter pour celui qui suit. Qu'en pensez-vous? C'est notre premier voyage aux USA et vos conseils pourraient nous être précieux ;-)
Notre projet :
28 juin :
== > matinée : vol
== > aprem : arrivée fin d'aprem à Los Angeles
== > soirée : hôtel repos
29 juin :
== > matinée : repos
== > aprem : courses
== > soirée : coucher de soleil à Santa Monica
30 juin :
== > matinée : Hollywood Boulevard/Beverly Hills
== > aprem : Beverly Hills/Hollywood Boulevard
== > soirée : guindaille sur Sunset Boulevard
1er juillet :
== > matinée : mini grasse mat + recherche des lieux de tournage (Beverly Hills et charmed)
== > aprem : panneau Hollywood + promenade le long de la plage , Bronzette
== > soirée : ?????????
2 juillet :
== > matinée : Universal Studios
== > aprem : Universal Studios
== > soirée : repos hôtel
3 juillet :
== > matinée : ?????????
== > aprem : ??????????
== > soirée : ???????????
4 juillet :
== > matinée : voyage vers Palm Springs (175 km – 2h ; compter 3h le temps de sortir de Los Angeles et pour les arrêts photos/pipi/clope )
== > aprem : promenade dans Palm Springs / piscine hôtel
== > soirée : guindaille pour la fête nationale
5 juillet :
== > matinée : dodo
== > aprem : promenade dans Palm Springs , Piscine hôtel
== > soirée : repos car route tôt le lendemain
6 juillet :
== > matinée : voyage vers le Grand Canyon ( 663 km .... 6h30 de voyage ; compter 7h – 8h avec les arrêts )
== > aprem : pause à Seligman ( 500 km de Palm Springs – 165 km de Grand Canyon Village )
== > soirée : arrivée et installation à l'hôtel - dodo
7 juillet :
== > matinée : découverte du grand canyon
== > aprem : découverte du grand canyon – tour en hélico ?
== > soirée : coucher de soleil sur le canyon
8 juillet :
== > matinée : voyage tôt vers Monument Valley ( 289 km – 3h30 ; compter 4h30 )
== > fin de matinée et aprem : découverte de Monument Valley (cheval, voiture, à pieds)
== > soirée : coucher de soleil sur Monument Valley
9 juillet :
== > matinée : voyage vers Page ( 233 km – 3h30 ; compter 4h30 )
== > aprem : Lake Powell
== > soirée : ?????????
10 juillet :
== > matinée : Antelope Canyon
== > aprem : Horseshoe bend
== > soirée : repos
11 juillet :
== > matinée : voyage tôt pour Bryce Canyon ( 247 km – 3h ; compter 4h )
== > fin de matinée et aprem : découverte de Bryce Canyon
== > soirée : coucher de soleil sur Bryce Canyon
12 juillet :
== > matinée : voyage tôt pour Zion National Park ( 140 km – 2h ; compter 3h )
== > fin de matinée et aprem : découverte de Zion
== > soirée : coucher de soleil sur Zion
13 juillet :
== > matinée : dodo
== > aprem : voyage vers Las Vegas ( 273 km – 3h ; compter 4h )
== > soirée : installation à l'hôtel + casino
14 juillet :
== > matinée : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > aprem : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > soirée : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
15 juillet :
== > matinée : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > aprem : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > soirée : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
16 juillet :
== > matinée : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > aprem : découverte de Las Vegas ; casinos : chapelles ; shopping ; discothèque
== > soirée : repos
17 juillet :
== > fin de matinée : voyage vers Lone Pine ( ?, mais il nous faut une étape sur la route de Yosemite, sinon c'est trop long ) ( 383 km – 5h ; on peut prendre notre temps pour traverser la Vallée de la Mort )
== > aprem : voyage vers Lone Pine
== > fin d'aprem et soirée : installation à l'hôtel
18 juillet :
== > matinée : voyage tôt pour Yosemite ( 321 km – 4h ; compter 5h )
== > aprem : découverte de Yosémite
== > soirée : coucher de soleil sur Yosémite
19 juillet :
== > matinée : découverte de Yosémite
== > aprem : découverte de Yosémite
== > soirée : repos
20 juillet :
== > matinée : voyage vers San Francisco ( 305 km – 3h30 ; compter 4h30 )
== > aprem : arrivée à San Francisco – installation à l'hôtel
== > soirée : balade ?
21 juillet :
== > matinée : visite d'Alcatraz
== > aprem : Alamo Square + Height Ashbury
== > soirée : ???????
22 juillet :
== > matinée : Lombard Street + le port avec les phoques
== > aprem : Sausalito
== > soirée : guindaille
23 juillet :
== > matinée : repos
== > aprem : voyage vers Carmel ( 200 km – 2h ; compter 3h – 3h30 )
== > fin de matinée et soirée : installation à l'hôtel
24 juillet :
== > matinée : plage
== > aprem : plage
== > soirée : coucher de soleil
25 juillet :
== > matinée : plage
== > aprem : plage
== > soirée : coucher de soleil
26 juillet :
== > fin de matinée : voyage vers Morro Bay (?) ( à mi-chemin de Malibu – 250 km sur la Cabrillo Highway – prendre notre temps )
== > aprem : voyage vers Morro Bay (?)
== > fin d'aprem et soirée : installation à l'hôtel – coucher de soleil
27 juillet :
== > matinée : voyage vers Malibu ( 350 km sur la Cabrillo Highway, la Pacific Coast Highway et d'autres routes ; /!\ !!! ce ne sont pas les routes toutes faites de google earth quand on demande l'itinéraire ; ce sont les routes pour rester le plus possible près de la côte ; va falloir gérer l'itinéraire et étudier les cartes... )
== > aprem : voyage vers Malibu ; peu de km en une journée, mais on peut prendre notre temps le long de la côte, surtout sur la Pacific Coast Highway, à partir de 50 km avant Malibu : falaises, plages
== > soirée : coucher de soleil à Malibu
28 juillet :
== > matinée : plage
== > aprem : plage
== > soirée : coucher de soleil
29 juillet :
== > matinée : plage
== > aprem : plage
== > soirée : coucher de soleil
30 juillet :
== > matinée : en fonction de l'heure de l'avion : départ pour l'aéroport de Los Angeles (40 km) – rendre voiture – avion retour :'( :'( :'(
== > aprem : idem
== > soirée : idem
Voilà, je sais que pour certains, nous nous attardons à Los Angeles ou Las Vegas, mais nous avons aussi envie de prendre notre temps, de nous reposer, de flaner, … (C’est les vacances quand même
)
Cependant, ceci vous semble t-il correct ?
Pensez-vous que nous prenons assez notre temps pour les différents parcs ? (Grand canyon, Monument valley, Antelope canyon, Bryce, Zion, Yosemite)Autre réflexion / question : nous nous sommes rendues chez Connections un peu par hasard, et ils nous ont proposé un projet qui ne nous semblait pas si bête… Nous ne voulons absolument pas un voyage organisé ou en groupe, mais ils nous ont proposé un voyage à la carte, totalement personnalisé et indépendant. C’est-à-dire qu’ils s’occupent de réserver les hôtels, vols et éventuellement voiture avec leurs prix et leurs promotions mais nous pouvons leur soumettre nos hôtels… Qu’en pensez-vous ? Est-ce que cela peut être avantageux financièrement ? Nous pensions que ça pouvait être rassurant et que cela pouvait être un gain de temps… Mais au départ, nous comptions tout organiser nous-mêmes…
D’avance merci !!!
PS : pour ceux qui sauraient nous donner un avis, voici quelques hôtels que nous avons sélectionné :
grand canyon village : le Canyon Plaza ou le Quality Inn los angeles : le Drive crowne plaza san francisco : Oasis Inn las vegas : nous voulions le treasure island mais il est déjà complet ! nous pensons au flamingo...
Bonjour à tous,
Nous l'avons rêvé et préparé pendant des mois ce voyage, peaufiné et fignolé. De San Franciso nous sommes descendus par la côte en la suivant au plus près jusqu'au sud de Los Angeles (Oceanside précisément). Puis nous avons bifurqué vers Borrego Springs Desert et continué vers Yucca Valley, Trona Pinnacle, Death Valley. Nous avons ensuite commencé à remonter vers Sequoïa NP en passant par Isabella Lake pour terminer par Yosemite NP et retour à San Franciso trois semaines plus tard.
Nous avons eu beaucoup de déceptions, les unes après les autres qui s'empilent jusqu'à faire beaucoup, puis trop. Alors pourquoi ne pas en parler, mieux vaut partir en connaissance de cause, un voyageur averti en vaut deux, non ?
Nous arrivons à San Francisco au début de septembre, il y a beaucoup de touristes, alors qu'en cette arrière saison je l'imaginais plus tranquille. Sur les piers entre la foule et les commerces de "made in china, bangladesh, haïti, etc...", on étouffe, les restaurants sont saturés de monde et hors de prix bien qu'ils ne proposent que de la cuisine grasse et lourde, indigeste rien qu'à la voir.
Notre solution est de découvrir la ville tôt le matin avant qu'elle ne soit envahie par la cohue. Et à cette heure il est agréable de déambuler librement et sereinement. Les câbles cars sont libres alors que dans la journée les files d'attente s'étalent sur des dizaines de mètres de longueur.
Nous sommes dans un hôtel proche du Fisherman's Warf, très bien, je suis amusée par le petit carton déposé dans la chambre où l'on nous invite aimablement pour raison "écologique" à décliner le ménage de notre chambre. Pour encourager ce geste environnemental, l'hôtel offre un bon d'achat de 10 $ au bar ou à la brasserie de l'hôtel. Sans complexe aucun pour une chambre qui coûte entre 220 et 400 €uros la nuit il vous est fait généreusement cadeau de 10 $ si vous renoncez au confort du ménage quotidien sauf le dernier jour bien entendu. Là où il y a de la gène il n'y a pas de plaisir. Nous trouverons la même démarche dans un autre hôtel.


Les parkings bien en évidence pour les touristes sur le front de mer sont à 10 $ de l'heure mais si vous faîtes 100 mètres de plus dans les "petites" rues vous ne payez plus que 3.25 $ de l'heure et après 19h le prix chute à moins d'un dollar.
J'ai apprécié aussi de commander une salade à 9 $ parce que je mange peu le midi et la retrouver sur la facture à 14 $ (avant les taxes) . Bon, on ne dit rien, on est en vacances et c'était bon, mais c'est une pratique pénible et récurrente.
Nous avons aussi expérimenté les missions ou musées qui communiquent sur la gratuité de la visite. Ils sont tenus par des bénévoles qui dès l'entrée vous expliquent lourdement à quel point ils sont intéressés par votre porte monnaie. L'accueil est toujours très chaleureux et souriant. L'au revoir dépends de votre générosité.
Au sud de San Francisco dans le brouillard nous imaginons que les paysages doivent être beaux mais nous ne pouvons que le supposer. Et oui cela peut arriver... Dès que nous nous éloignons de la mer le soleil brille, mais sur l'eau stagne un épais nuage tel un gros duvet qui masque tout le paysage.
Cette année ce n'était pas de chance la route n° 1 était coupée. Notre voyage était prévu avant et nous n'avions pas envie de tout annuler. Finalement nous avons trouvé que c'était plutôt un avantage car la portion de route restée ouverte était déserte et nous avions le loisir de nous arrêter facilement où nous voulions.
Sur la route n°1 nous avons vu de jolis points, de belles vues mais rien d'extraordinaire, souvent nous nous sommes dit que cela ressemblait à la Bretagne, sauf qu'ici il n'y a ni crêpes, ni cidre et que les fruits de mer ou le poisson ils ne savent que les faire frire avec de la pate bien lourde et bien grasse. La prochaine fois c'est sûr nous irons en Bretagne !
Lors de nos précédents voyages aux Etats unis nous avons toujours mangé correctement, et nous avions même trouvé que la (mauvaise) réputation culinaire du pays était exagérée. Mais cette année dans cet Etat cela nous paraît plus difficile qu'ailleurs de se nourrir. Le midi pas de problème nous sommes au régime pique-nique, salades. Mais le soir nous aimons aller au restaurant. Et sur cette côte le choix est plus que limité. Il n'y a pas d'autre alternative que, burgers pas bons, ou fish and chips extra gras. Je suis pourtant, avant de partir, allée sélectionner les meilleurs adresses sur Tripad... Et sauf 2 ou 3 exceptions (sur 3 semaines) le plus souvent ce n'était pas bon et toujours très cher.
Ce soir nous avons droit à la plus grosse escroquerie de notre voyage pour la chambre d'hôtel. J'avais réservé une chambre de 28 m² avec un grand lit et un coin repas avec vue mer. Nous avons eu une petite chambre, sur la rue, un petit lit, et à la place d'un lavabo un lave main minuscule, pour 215 €uros la nuit. Aucun moyen de discuter, l'hôtelier était arrogant, je voulais être remboursée pour aller ailleurs (nous avions payé en cash 5 minutes plus tôt), il s'en est moqué. Le seul recours aurait été d'aller chercher un avocat, et c'était sa force. Il aurait fallu demander à voir la chambre avant, on n'est jamais assez méfiant. A mon retour j'ai voulu m'occuper de son cas, mais l'annonce n'existe plus elle a été modifiée.
Après avoir traverser un bon nombre de réserves indiennes sur une très belle route nous arrivons dans le désert de Borrego Spring en début d'après midi. Le Visitor Center est fermé. il nous renvoi vers un magasin du centre où il faut s'adresser dans ce cas. Mais celui ci est aussi fermé, il ferme à 15 h (Et l'on raille la France pour ses horaires ???). Avec les infos dont nous disposons nous partons en direction de Borrego Palm Canyon. Mais là aussi tout est fermé, l'accès est interdit.
Tout cela nous a pris du temps, l'heure tourne, nous décidons de partir vers Fonts point. Cette fois nous avons un peu plus de chance et nous sommes récompensés, le spectacle est grandiose.
A noter que nous sommes dans un superbe hôtel, très bien, où nous avons passé une très belle soirée. Ils ont seulement essayé de nous facturer des taxes supplémentaires à notre arrivée. Cela s'est arrangé aimablement, mon bon de réservation était très précis sur ce que j'avais à payer.
L'hôtel de Beatty nous a réservé une autre surprise. Nous devions payer à notre arrivée, mais, non, le réceptionniste nous dit que c'est déjà réglé, bizarre. A mon retour effectivement je contrôle et constate que 87 €uros ont été prélevés sur mon compte 3 jours avant notre arrivée, alors que nous devions payer 80 USD. Encore une fois ce n'est pas correct.
Le Sequoïa NP est saturé de visiteurs et de voitures, il est très difficile de pouvoir se garer quelque part. Seuls les parkings pour personnes handicapées, grands et nombreux sont déserts. Quand nous arrivons à stationner c'est pour voir des arbres enfermés dans des cages, c'est du moins ainsi que je les perçois. Avec des touristes qui font les singes devant pour se prendre en photosssss, il y a vraiment de bons clichés à faire, le ridicule n'a pas de limite. A noter que le Giant Forest Museum ferme à 16h30, encore un bon horaire de fermeture pour un tel site.
Ce matin sur la route entre Death Valley et Sequoïa NP (avec une étape à Kernville) nous avons fait une halte sur le Trail of the 100 Giants (à proximité de Johnsondale). C'est là que nous avons le mieux apprécié les Sequoïas. Nous étions seuls dans la forêts en tête à tête avec tous ces géants debout ou couchés, mais en liberté, eux et nous. La dimension des arbres et de la forêt dans cet espace bien plus nature que le NP a été un bien meilleur moment.
Le bouquet final nous l'avons eu au Yosemite NP.
Nous arrivons par Glacier West et nous pouvons monter jusque Summit Meadows, Glacier Point est ouvert. Mais... La route est barrée ; le parking de Glaicier Point est complet, il faut compter 30 à 90 minutes d'attentes avant de pouvoir commencer à monter. Nous sommes le mercredi 20 septembre, que cela doit-il être le weekend ? ou en été ?
Mais ce n'est pas fini...
Nous décidons de visiter Yosemite Valley et c'est réellement... L'enfer tant il y a du monde partout, les parkings sont bondés, il est impossible de s'arrêter. Une horreur.
Allez encore un épisode....
Nous arrivons pour la nuit à Groveland bien dégoutés mais pour ne pas se faire avoir le lendemain nous prévoyons de partir tôt. Nous devons traverser le parc par la Tioga Road pour rejoindre Mammoth Lakes.
Nous découvrons une nouvelle démarche malvenue ce soir à notre hôtel prépayé depuis plusieurs mois. Il nous est demandé de payer 150 $ supplémentaires (pas une empreinte de carte, un paiement), sinon pas de chambre. Il nous est promis de nous les rendre le lendemain, sans plus de garantie.
5h45 le lendemain nous démarrons. Au premier panneau quelques centaines de mètres après l'hôtel, nous pouvons lire "Tioga Pass Closed". Nous n'y croyons pas, pourquoi ? Nous continuons et nous ne sommes pas les seuls, jusqu'à une barrière qui bloque les deux sens de circulation, montant et descendant. plusieurs voitures attendent déjà de chaque coté. Nous attendons... Nous patientons... Aucune information.... Au bout de deux heures on nous dit que c'est à cause de la neige!!!! Et il est impossible de nous dire quand la route sera ré-ouverte, dans une heure, deux heures, demain ? Aucune information.
Il est bien tombé une averse de pluie pendant la nuit, si cela a fait de la neige en altitude, ce ne doit pas être plus d'un ou deux centimètres, et encore je doute qu'à cette saison elle ait tenu sur le revêtement. C'est d'un ridicule ! Avec un gros 4x4 GMC YUKON XL il en faut plus pour ne pas passer.
Et il ne l'ont pas ouverte leur satanée barrière, nous avons fini par faire demi tour pour essayer de passer par la route 108 plus au nord. Notre hôtel nous attends ce soir à Mammoth Lakes et nous voulons passer. Mais non, elle est fermée aussi ! Ce n'est pas de la sécurité, c'est du burlesque !
Si bien qu'au lieu de traverser le Yosemite NP, de voir June lake, Mono Lake, Bodie et de redescendre tranquillement par la 108, nous avons manqué une des plus belles parties de notre voyage et perdu une nuit d'hôtel. Et très honnêtement nous n'avons pas apprécié du tout cette ridicule plaisanterie.
C'était la fin de notre périple, nous avons terminé ce voyage déçus et dégoûtés. Fatigués de se faire plumer ou rouler à tous les coins de rue. Nous avons si souvent mal manger tout en payant des prix si exagérément élevés que nous avons fini par pique-niquer le soir aussi à plusieurs reprises.
Nous avons beaucoup voyagé et je sais que le tourisme nourrit beaucoup de monde, qu'il faut être clément et se plier au jeu. Mais ici cela dépasse les bornes.
C'est du pur tourisme de masse, au plus haut point. J'ai perçu cet état comme une grosse machination où l'on vend tout et n'importe quoi, souvent presque rien, pour très cher.
Nous avons aussi eu de bons moment et vu de très belles choses, de beaux sites et, nous ramenons de beaux souvenirs, heureusement. Mais nous avons eu tellement de déconvenues que cela a jeté un voile terne et donné un goût amer à ce voyage.
Nous l'avons rêvé et préparé pendant des mois ce voyage, peaufiné et fignolé. De San Franciso nous sommes descendus par la côte en la suivant au plus près jusqu'au sud de Los Angeles (Oceanside précisément). Puis nous avons bifurqué vers Borrego Springs Desert et continué vers Yucca Valley, Trona Pinnacle, Death Valley. Nous avons ensuite commencé à remonter vers Sequoïa NP en passant par Isabella Lake pour terminer par Yosemite NP et retour à San Franciso trois semaines plus tard.
Nous avons eu beaucoup de déceptions, les unes après les autres qui s'empilent jusqu'à faire beaucoup, puis trop. Alors pourquoi ne pas en parler, mieux vaut partir en connaissance de cause, un voyageur averti en vaut deux, non ?
Nous arrivons à San Francisco au début de septembre, il y a beaucoup de touristes, alors qu'en cette arrière saison je l'imaginais plus tranquille. Sur les piers entre la foule et les commerces de "made in china, bangladesh, haïti, etc...", on étouffe, les restaurants sont saturés de monde et hors de prix bien qu'ils ne proposent que de la cuisine grasse et lourde, indigeste rien qu'à la voir.
Notre solution est de découvrir la ville tôt le matin avant qu'elle ne soit envahie par la cohue. Et à cette heure il est agréable de déambuler librement et sereinement. Les câbles cars sont libres alors que dans la journée les files d'attente s'étalent sur des dizaines de mètres de longueur.
Nous sommes dans un hôtel proche du Fisherman's Warf, très bien, je suis amusée par le petit carton déposé dans la chambre où l'on nous invite aimablement pour raison "écologique" à décliner le ménage de notre chambre. Pour encourager ce geste environnemental, l'hôtel offre un bon d'achat de 10 $ au bar ou à la brasserie de l'hôtel. Sans complexe aucun pour une chambre qui coûte entre 220 et 400 €uros la nuit il vous est fait généreusement cadeau de 10 $ si vous renoncez au confort du ménage quotidien sauf le dernier jour bien entendu. Là où il y a de la gène il n'y a pas de plaisir. Nous trouverons la même démarche dans un autre hôtel.


Les parkings bien en évidence pour les touristes sur le front de mer sont à 10 $ de l'heure mais si vous faîtes 100 mètres de plus dans les "petites" rues vous ne payez plus que 3.25 $ de l'heure et après 19h le prix chute à moins d'un dollar.
J'ai apprécié aussi de commander une salade à 9 $ parce que je mange peu le midi et la retrouver sur la facture à 14 $ (avant les taxes) . Bon, on ne dit rien, on est en vacances et c'était bon, mais c'est une pratique pénible et récurrente.
Nous avons aussi expérimenté les missions ou musées qui communiquent sur la gratuité de la visite. Ils sont tenus par des bénévoles qui dès l'entrée vous expliquent lourdement à quel point ils sont intéressés par votre porte monnaie. L'accueil est toujours très chaleureux et souriant. L'au revoir dépends de votre générosité.
Au sud de San Francisco dans le brouillard nous imaginons que les paysages doivent être beaux mais nous ne pouvons que le supposer. Et oui cela peut arriver... Dès que nous nous éloignons de la mer le soleil brille, mais sur l'eau stagne un épais nuage tel un gros duvet qui masque tout le paysage.
Cette année ce n'était pas de chance la route n° 1 était coupée. Notre voyage était prévu avant et nous n'avions pas envie de tout annuler. Finalement nous avons trouvé que c'était plutôt un avantage car la portion de route restée ouverte était déserte et nous avions le loisir de nous arrêter facilement où nous voulions.
Sur la route n°1 nous avons vu de jolis points, de belles vues mais rien d'extraordinaire, souvent nous nous sommes dit que cela ressemblait à la Bretagne, sauf qu'ici il n'y a ni crêpes, ni cidre et que les fruits de mer ou le poisson ils ne savent que les faire frire avec de la pate bien lourde et bien grasse. La prochaine fois c'est sûr nous irons en Bretagne !
Lors de nos précédents voyages aux Etats unis nous avons toujours mangé correctement, et nous avions même trouvé que la (mauvaise) réputation culinaire du pays était exagérée. Mais cette année dans cet Etat cela nous paraît plus difficile qu'ailleurs de se nourrir. Le midi pas de problème nous sommes au régime pique-nique, salades. Mais le soir nous aimons aller au restaurant. Et sur cette côte le choix est plus que limité. Il n'y a pas d'autre alternative que, burgers pas bons, ou fish and chips extra gras. Je suis pourtant, avant de partir, allée sélectionner les meilleurs adresses sur Tripad... Et sauf 2 ou 3 exceptions (sur 3 semaines) le plus souvent ce n'était pas bon et toujours très cher.
Ce soir nous avons droit à la plus grosse escroquerie de notre voyage pour la chambre d'hôtel. J'avais réservé une chambre de 28 m² avec un grand lit et un coin repas avec vue mer. Nous avons eu une petite chambre, sur la rue, un petit lit, et à la place d'un lavabo un lave main minuscule, pour 215 €uros la nuit. Aucun moyen de discuter, l'hôtelier était arrogant, je voulais être remboursée pour aller ailleurs (nous avions payé en cash 5 minutes plus tôt), il s'en est moqué. Le seul recours aurait été d'aller chercher un avocat, et c'était sa force. Il aurait fallu demander à voir la chambre avant, on n'est jamais assez méfiant. A mon retour j'ai voulu m'occuper de son cas, mais l'annonce n'existe plus elle a été modifiée.
Après avoir traverser un bon nombre de réserves indiennes sur une très belle route nous arrivons dans le désert de Borrego Spring en début d'après midi. Le Visitor Center est fermé. il nous renvoi vers un magasin du centre où il faut s'adresser dans ce cas. Mais celui ci est aussi fermé, il ferme à 15 h (Et l'on raille la France pour ses horaires ???). Avec les infos dont nous disposons nous partons en direction de Borrego Palm Canyon. Mais là aussi tout est fermé, l'accès est interdit.
Tout cela nous a pris du temps, l'heure tourne, nous décidons de partir vers Fonts point. Cette fois nous avons un peu plus de chance et nous sommes récompensés, le spectacle est grandiose.
A noter que nous sommes dans un superbe hôtel, très bien, où nous avons passé une très belle soirée. Ils ont seulement essayé de nous facturer des taxes supplémentaires à notre arrivée. Cela s'est arrangé aimablement, mon bon de réservation était très précis sur ce que j'avais à payer.
L'hôtel de Beatty nous a réservé une autre surprise. Nous devions payer à notre arrivée, mais, non, le réceptionniste nous dit que c'est déjà réglé, bizarre. A mon retour effectivement je contrôle et constate que 87 €uros ont été prélevés sur mon compte 3 jours avant notre arrivée, alors que nous devions payer 80 USD. Encore une fois ce n'est pas correct.
Le Sequoïa NP est saturé de visiteurs et de voitures, il est très difficile de pouvoir se garer quelque part. Seuls les parkings pour personnes handicapées, grands et nombreux sont déserts. Quand nous arrivons à stationner c'est pour voir des arbres enfermés dans des cages, c'est du moins ainsi que je les perçois. Avec des touristes qui font les singes devant pour se prendre en photosssss, il y a vraiment de bons clichés à faire, le ridicule n'a pas de limite. A noter que le Giant Forest Museum ferme à 16h30, encore un bon horaire de fermeture pour un tel site.
Ce matin sur la route entre Death Valley et Sequoïa NP (avec une étape à Kernville) nous avons fait une halte sur le Trail of the 100 Giants (à proximité de Johnsondale). C'est là que nous avons le mieux apprécié les Sequoïas. Nous étions seuls dans la forêts en tête à tête avec tous ces géants debout ou couchés, mais en liberté, eux et nous. La dimension des arbres et de la forêt dans cet espace bien plus nature que le NP a été un bien meilleur moment.
Le bouquet final nous l'avons eu au Yosemite NP.
Nous arrivons par Glacier West et nous pouvons monter jusque Summit Meadows, Glacier Point est ouvert. Mais... La route est barrée ; le parking de Glaicier Point est complet, il faut compter 30 à 90 minutes d'attentes avant de pouvoir commencer à monter. Nous sommes le mercredi 20 septembre, que cela doit-il être le weekend ? ou en été ?
Mais ce n'est pas fini...
Nous décidons de visiter Yosemite Valley et c'est réellement... L'enfer tant il y a du monde partout, les parkings sont bondés, il est impossible de s'arrêter. Une horreur.
Allez encore un épisode....
Nous arrivons pour la nuit à Groveland bien dégoutés mais pour ne pas se faire avoir le lendemain nous prévoyons de partir tôt. Nous devons traverser le parc par la Tioga Road pour rejoindre Mammoth Lakes.
Nous découvrons une nouvelle démarche malvenue ce soir à notre hôtel prépayé depuis plusieurs mois. Il nous est demandé de payer 150 $ supplémentaires (pas une empreinte de carte, un paiement), sinon pas de chambre. Il nous est promis de nous les rendre le lendemain, sans plus de garantie.
5h45 le lendemain nous démarrons. Au premier panneau quelques centaines de mètres après l'hôtel, nous pouvons lire "Tioga Pass Closed". Nous n'y croyons pas, pourquoi ? Nous continuons et nous ne sommes pas les seuls, jusqu'à une barrière qui bloque les deux sens de circulation, montant et descendant. plusieurs voitures attendent déjà de chaque coté. Nous attendons... Nous patientons... Aucune information.... Au bout de deux heures on nous dit que c'est à cause de la neige!!!! Et il est impossible de nous dire quand la route sera ré-ouverte, dans une heure, deux heures, demain ? Aucune information.
Il est bien tombé une averse de pluie pendant la nuit, si cela a fait de la neige en altitude, ce ne doit pas être plus d'un ou deux centimètres, et encore je doute qu'à cette saison elle ait tenu sur le revêtement. C'est d'un ridicule ! Avec un gros 4x4 GMC YUKON XL il en faut plus pour ne pas passer.
Et il ne l'ont pas ouverte leur satanée barrière, nous avons fini par faire demi tour pour essayer de passer par la route 108 plus au nord. Notre hôtel nous attends ce soir à Mammoth Lakes et nous voulons passer. Mais non, elle est fermée aussi ! Ce n'est pas de la sécurité, c'est du burlesque !
Si bien qu'au lieu de traverser le Yosemite NP, de voir June lake, Mono Lake, Bodie et de redescendre tranquillement par la 108, nous avons manqué une des plus belles parties de notre voyage et perdu une nuit d'hôtel. Et très honnêtement nous n'avons pas apprécié du tout cette ridicule plaisanterie.
C'était la fin de notre périple, nous avons terminé ce voyage déçus et dégoûtés. Fatigués de se faire plumer ou rouler à tous les coins de rue. Nous avons si souvent mal manger tout en payant des prix si exagérément élevés que nous avons fini par pique-niquer le soir aussi à plusieurs reprises.
Nous avons beaucoup voyagé et je sais que le tourisme nourrit beaucoup de monde, qu'il faut être clément et se plier au jeu. Mais ici cela dépasse les bornes.
C'est du pur tourisme de masse, au plus haut point. J'ai perçu cet état comme une grosse machination où l'on vend tout et n'importe quoi, souvent presque rien, pour très cher.
Nous avons aussi eu de bons moment et vu de très belles choses, de beaux sites et, nous ramenons de beaux souvenirs, heureusement. Mais nous avons eu tellement de déconvenues que cela a jeté un voile terne et donné un goût amer à ce voyage.
Bonjour,
Après avoir réfléchi, nous envisageons de partir en Californie au mois d'août avec notre fils qui aura un an (durée du voyage : environ 18 jours).
Au vu des températures élevées en cette saison, nous avons bien entendu fait une croix sur DV, LV, etc ... Et nous ne pensons pas aller jusqu'à Grand Canyon, Zion, pour éviter les kms avec notre bébé.
Nous n'avons pas encore acheté les billets, car ceux-ci dépendent de notre itinéraire (faire une boucle ou pas). Et c'est là que j'ai besoin de vos lumières ! Voici ce que nous envisageons : - LA : 1J - Route vers Sequoia - Sequoia park : 2J - Route vers Yosemite - Yosemite : 2J - Route vers SF - SF : 3J - Côte ouest : Monterey, Santa Maria : 4J - LA: 2J
Il reste 2 jours à répartir (cela dépend aussi des billets d'avion, que nous devons prendre au plus vite...).
Pensez-vous que cette itinéraire est possible avec un bébé d'un an ? Il me semble que c'est raisonnable côté température et kms (nous louerons une voiture à LA). Y a t'il des choses que nous "ratons" ?
Merci pour vos conseils!
Au vu des températures élevées en cette saison, nous avons bien entendu fait une croix sur DV, LV, etc ... Et nous ne pensons pas aller jusqu'à Grand Canyon, Zion, pour éviter les kms avec notre bébé.
Nous n'avons pas encore acheté les billets, car ceux-ci dépendent de notre itinéraire (faire une boucle ou pas). Et c'est là que j'ai besoin de vos lumières ! Voici ce que nous envisageons : - LA : 1J - Route vers Sequoia - Sequoia park : 2J - Route vers Yosemite - Yosemite : 2J - Route vers SF - SF : 3J - Côte ouest : Monterey, Santa Maria : 4J - LA: 2J
Il reste 2 jours à répartir (cela dépend aussi des billets d'avion, que nous devons prendre au plus vite...).
Pensez-vous que cette itinéraire est possible avec un bébé d'un an ? Il me semble que c'est raisonnable côté température et kms (nous louerons une voiture à LA). Y a t'il des choses que nous "ratons" ?
Merci pour vos conseils!
Bonjour à tous !
Après avoir parcouru de nombreux carnets de voyage ici-même, grâce auxquels j'ai pu préparer notre propre périple selon nos envies et nos possibilités, à mon tour de partager notre voyage ! Nous n'y lirez rien que vous ne puissiez trouver sur ce merveilleux forum et aucune info que les passionnés de l'Ouest américain (à qui je tire mon chapeau pour leurs précieuses informations et leur réactivité) n'auraient su vous donner, mais simplement un petit moment de vie sur les routes ensoleillées (ou non !) de cette région fascinante.
Je vous écris aujourd'hui de Lander, dans le Wyoming. Nous sommes arrivés à Los Angeles le 4 juillet dernier, j'essaierai de mettre à jour notre carnet au fur et à mesure (je sais pertinemment que je ne pourrai malheureusement pas le faire à notre retour...).
Bonne lecture ! Et encore merci à tous ceux qui font vivre ce forum, sans qui notre roadtrip n'aurait vu le jour.
Après avoir parcouru de nombreux carnets de voyage ici-même, grâce auxquels j'ai pu préparer notre propre périple selon nos envies et nos possibilités, à mon tour de partager notre voyage ! Nous n'y lirez rien que vous ne puissiez trouver sur ce merveilleux forum et aucune info que les passionnés de l'Ouest américain (à qui je tire mon chapeau pour leurs précieuses informations et leur réactivité) n'auraient su vous donner, mais simplement un petit moment de vie sur les routes ensoleillées (ou non !) de cette région fascinante.
Je vous écris aujourd'hui de Lander, dans le Wyoming. Nous sommes arrivés à Los Angeles le 4 juillet dernier, j'essaierai de mettre à jour notre carnet au fur et à mesure (je sais pertinemment que je ne pourrai malheureusement pas le faire à notre retour...).
Bonne lecture ! Et encore merci à tous ceux qui font vivre ce forum, sans qui notre roadtrip n'aurait vu le jour.
Bonjour à tous,
Nous voilà rentrés depuis plus de 3 mois déjà et après bien des hésitations sur l'intérêt de mon récit, le tri des photos, je me lance. Après tout, si personne ne le lit, peu importe. Mais à cette époque l'an dernier, j'étais en pleine préparation de ce périple, et je recherchais sur ce forum toutes les informations, et les récits de voyageurs, des conseils pratiques. Ce forum m'a été particulièrement utile, une mine d'informations pour tous et un grand merci à tous les passionnés de ce forum, qui répondent inlassablement à tous les forumeurs avec patience, compétence... Merci donc à Pong, Itat, Bastinj, veileen, Paj59, Cendryon, Sedonax et ceux que j'oublie, merci à toutes les personnes qui ont publié leur récit quand j'étais en plein élaboration (lucie 23, Taq...) et désolé à ceux que j'oublie... je me répète...
Nous sommes une famille de 5, papa et maman (moi) et nos 3 enfants : 18, presque 13 (dans l'avion du retour) et 7 1/2. Nous avions décidé depuis longtemps que les vacances de 2013 seraient l'ouest des Etats Unis, nous étions allés quelques jours à New York en 2009. Et on s'y est tenu.
Dès l'automne 2012, soit près d'un an avant, nous avons commencé à préparer... Tous d'abord le circuit : j'ai commencé à acheter un guide papier assez petit pour voir l'essentiel, je me suis procurée le GEO voyage de juin 2012, consacré à l'Ouest et bien illustré, commandé photographing the southwest, et en avant la lecture de forums... on me prête des cartes, google maps est désormais mon ami... J'ai demandé à mon mari les incontournables pour lui, il a fait sa liste, on a regardé les dates de vacances (moins de 3 semaines, en plein dans les vacances scolaires), et on essaie de faire rentrer les souhaits de chacun dans le délai. Mon mari aime beaucoup la photo, la conquête spatiale...
Impossible de tout mettre, on doit faire des choix... on prévoit : beaucoup de parcs nationaux (je ne m'en lasse pas), dont la forêt pétrifiée, incontournable après les photos de GEO, mais aussi Las vegas, San Francisco, Los Angeles, mais pas Yosemite, ni sequoia, ni le canyon de Chelly, ni Mesa Verde. Allez, on se lance ! Je prends connaissance des idées de circuits dans ce forum, et nous décidons aussi de prendre un vol intérieur sur les conseils de ce forum... Je m'inquiète pas mal pour la plus jeune ; elle a l'habitude de marcher, elle n'est pas "si" petite, elle est assez curieuse de tout, mais elle souffre en général de la chaleur, du soleil ; mais bon, pas le choix des dates, et je me voie pas partir sans elle. Alors, on y va ! je vois que beaucoup y sont allés avec des enfants nettement plus jeunes...
Voilà le résultat de nos cogitations : 27/07 : arrivée Phoenix 28/07 : départ pour petrified forest et visite, nuit à Holbrook 29/07 : meteor crater, flagstaff et route pour Le grand canyon 30/07 : Grand canyon suite, et l'après-midi, route pour Page 31/07 : Page, Antelope Canyon, horse shoe bend et route pour monument Valley 01/08 : Monument valley et route pour Moab 02/08 : Dead horse point et canyonland 03/08 : Arches 04/08 : Route pour Bryce, par Capitol Reef 05/08 : visite de Bryce, puis route vers Zion 06/08 : trop court passage à Zion puis route vers las Vegas, personne n'a voulu s'arrêter à Valley of Fire (snif) 07/08 : Las Vegas, puis route pour Death Valley, coucher de soleil 08/08 : visite de Death Valley tôt le matin, puis route vers l'aéroport de las Vegas pour un vol vers San Francisco 09, 10 et 11/08 : San Francisco 11/08 : descente de la route 1, nuit à San Simeon 12/08 : hearst castle puis route vers Los Angeles 13, 14 et 15/08 : Los Angeles puis départ dans l'après-midi
Bref du classique... the wave, havasupai, pas possible ces merveilles, Yellowstone, trop loin, on y retournera dans 3 ou 4 ans...
Nous avons choisi de dormir dans ou au plus près des parcs, nous avons souvent réussi dormir à 5 dans une chambre, avec un rollaway bed ou un sofa. ça dépendait du prix des chambres en fait, soit une, soit 2... Nous avons loué, par Airbnb, un appart pour les 3 jours à san francisco et à Los Angeles
Voilà pour "l'avant". Reste quand même à voir d'où nous partons, nous en sommes dans l'Est, pas d'aéroport très proche, alors je regarde Paris, Lyon, Geneve, Zurich, Francfort et même Milan ; Milan est intéressant pour le prix mais quand même loin, l'aller et le retour dans des aéroports différents, et je tombe un beau jour sur un tarif correct depuis Genève, sachant que j'ai peur de l'avion, que l'A380 nous tentait bien, bingo, avion réservé le 21 novembre 2012, il y a un an ! Air France... Le vol est un sacré budget à 5, c'est d'une banalité affligeante ce que je dis, mais quand même...
Anne
Nous voilà rentrés depuis plus de 3 mois déjà et après bien des hésitations sur l'intérêt de mon récit, le tri des photos, je me lance. Après tout, si personne ne le lit, peu importe. Mais à cette époque l'an dernier, j'étais en pleine préparation de ce périple, et je recherchais sur ce forum toutes les informations, et les récits de voyageurs, des conseils pratiques. Ce forum m'a été particulièrement utile, une mine d'informations pour tous et un grand merci à tous les passionnés de ce forum, qui répondent inlassablement à tous les forumeurs avec patience, compétence... Merci donc à Pong, Itat, Bastinj, veileen, Paj59, Cendryon, Sedonax et ceux que j'oublie, merci à toutes les personnes qui ont publié leur récit quand j'étais en plein élaboration (lucie 23, Taq...) et désolé à ceux que j'oublie... je me répète...
Nous sommes une famille de 5, papa et maman (moi) et nos 3 enfants : 18, presque 13 (dans l'avion du retour) et 7 1/2. Nous avions décidé depuis longtemps que les vacances de 2013 seraient l'ouest des Etats Unis, nous étions allés quelques jours à New York en 2009. Et on s'y est tenu.
Dès l'automne 2012, soit près d'un an avant, nous avons commencé à préparer... Tous d'abord le circuit : j'ai commencé à acheter un guide papier assez petit pour voir l'essentiel, je me suis procurée le GEO voyage de juin 2012, consacré à l'Ouest et bien illustré, commandé photographing the southwest, et en avant la lecture de forums... on me prête des cartes, google maps est désormais mon ami... J'ai demandé à mon mari les incontournables pour lui, il a fait sa liste, on a regardé les dates de vacances (moins de 3 semaines, en plein dans les vacances scolaires), et on essaie de faire rentrer les souhaits de chacun dans le délai. Mon mari aime beaucoup la photo, la conquête spatiale...
Impossible de tout mettre, on doit faire des choix... on prévoit : beaucoup de parcs nationaux (je ne m'en lasse pas), dont la forêt pétrifiée, incontournable après les photos de GEO, mais aussi Las vegas, San Francisco, Los Angeles, mais pas Yosemite, ni sequoia, ni le canyon de Chelly, ni Mesa Verde. Allez, on se lance ! Je prends connaissance des idées de circuits dans ce forum, et nous décidons aussi de prendre un vol intérieur sur les conseils de ce forum... Je m'inquiète pas mal pour la plus jeune ; elle a l'habitude de marcher, elle n'est pas "si" petite, elle est assez curieuse de tout, mais elle souffre en général de la chaleur, du soleil ; mais bon, pas le choix des dates, et je me voie pas partir sans elle. Alors, on y va ! je vois que beaucoup y sont allés avec des enfants nettement plus jeunes...
Voilà le résultat de nos cogitations : 27/07 : arrivée Phoenix 28/07 : départ pour petrified forest et visite, nuit à Holbrook 29/07 : meteor crater, flagstaff et route pour Le grand canyon 30/07 : Grand canyon suite, et l'après-midi, route pour Page 31/07 : Page, Antelope Canyon, horse shoe bend et route pour monument Valley 01/08 : Monument valley et route pour Moab 02/08 : Dead horse point et canyonland 03/08 : Arches 04/08 : Route pour Bryce, par Capitol Reef 05/08 : visite de Bryce, puis route vers Zion 06/08 : trop court passage à Zion puis route vers las Vegas, personne n'a voulu s'arrêter à Valley of Fire (snif) 07/08 : Las Vegas, puis route pour Death Valley, coucher de soleil 08/08 : visite de Death Valley tôt le matin, puis route vers l'aéroport de las Vegas pour un vol vers San Francisco 09, 10 et 11/08 : San Francisco 11/08 : descente de la route 1, nuit à San Simeon 12/08 : hearst castle puis route vers Los Angeles 13, 14 et 15/08 : Los Angeles puis départ dans l'après-midi
Bref du classique... the wave, havasupai, pas possible ces merveilles, Yellowstone, trop loin, on y retournera dans 3 ou 4 ans...
Nous avons choisi de dormir dans ou au plus près des parcs, nous avons souvent réussi dormir à 5 dans une chambre, avec un rollaway bed ou un sofa. ça dépendait du prix des chambres en fait, soit une, soit 2... Nous avons loué, par Airbnb, un appart pour les 3 jours à san francisco et à Los Angeles
Voilà pour "l'avant". Reste quand même à voir d'où nous partons, nous en sommes dans l'Est, pas d'aéroport très proche, alors je regarde Paris, Lyon, Geneve, Zurich, Francfort et même Milan ; Milan est intéressant pour le prix mais quand même loin, l'aller et le retour dans des aéroports différents, et je tombe un beau jour sur un tarif correct depuis Genève, sachant que j'ai peur de l'avion, que l'A380 nous tentait bien, bingo, avion réservé le 21 novembre 2012, il y a un an ! Air France... Le vol est un sacré budget à 5, c'est d'une banalité affligeante ce que je dis, mais quand même...
Anne
Bonjour,
Nous envisageons de faire une tournée de la californie en partance de MTL ce mois d'Aout. Nous somme 5 (3 enfants) et nous avons l'habitude des longs trajets en voiture (Nous somme allés 3 fois en Floride en auto depuis 3 ans, en ne prenant que 2 jours pour l'allé et 2 pour le retour). Évidemment nous prévoyons faire de la plage, visiter un peu, Disneyland et le zoo de San Diego, etc...
Donc voici un peu l'itinéraire que j'avais pensé:
Jour 1: Départ de Mtl (départ de nuit) - Joliet (Chicago) (durée: 15 heures) Jour 2: Joliet (Chicago) - North Plate (Nebraska) (durée: 11-12 heures) Jour 3: North Plate (Nebraska) - Monument Valley (durée: 12h30) Jour 4: Visiete de Monument Valley + déplacement vers Grand Canyon Village: (durée: 3h30) Jour 5: Grand Canyon toute la journée Jour 6: Grand Canyon - Anaheim (détour peut-être par Vegas juste pour diner et se vanter à tous le monde qu'on a vue la ville, mais aucun intéret d'arrêter là avec les 3 enfants, à part pour diner) Jour 7: repos - (plage) Jour 8: Disneyland Jour 9: repos (plage) Jour 10: Disneyland Jour 11: Zoo de San Diego - retour à Anaheim pour dormir Jour 12: repos (plage) Jour 13: viste de LA (Walk of Fame et à déterminer) Jour 14: repos (plage) ou Disneyland Jour 15: Disneyland Jour 16: repos :plage Jour 17: LA - San Francisco AM - visite de la ville en PM Jour 18: San Francisco (alcatraz, golden gate) Jour 19: Départ de SF vers Salt Lake City Jour 20: Salt Lake City - Mount Rushmore Jour 21: repos - visite Mount Rushmore Jour 22: Mount Rushmore - Chicago Jour 23: Chicago - Montreal
Est-ce certains d'entres vous ont déja fait ce genre de trajet avec des enfants?, nous voyageons dans une Toyota Sienna flambant neuve qui a l'air climatisé à la grandeur du véhicule. De plus, nous avons l'habitude d'aller en Floride au mois d'Aout
Personnellement j'aurais aimé avoir 4-5 jours de plus pour pouvoir espacer un peu les jours de déplacement (genre un arret de 2 jours à Denver à l'allé) mais ce n'est pas possible pour ma femme d'avoir plus de 3 semaines consécutives de vacances.
Est-ce que c'est fesable vous croyez?
Nous envisageons de faire une tournée de la californie en partance de MTL ce mois d'Aout. Nous somme 5 (3 enfants) et nous avons l'habitude des longs trajets en voiture (Nous somme allés 3 fois en Floride en auto depuis 3 ans, en ne prenant que 2 jours pour l'allé et 2 pour le retour). Évidemment nous prévoyons faire de la plage, visiter un peu, Disneyland et le zoo de San Diego, etc...
Donc voici un peu l'itinéraire que j'avais pensé:
Jour 1: Départ de Mtl (départ de nuit) - Joliet (Chicago) (durée: 15 heures) Jour 2: Joliet (Chicago) - North Plate (Nebraska) (durée: 11-12 heures) Jour 3: North Plate (Nebraska) - Monument Valley (durée: 12h30) Jour 4: Visiete de Monument Valley + déplacement vers Grand Canyon Village: (durée: 3h30) Jour 5: Grand Canyon toute la journée Jour 6: Grand Canyon - Anaheim (détour peut-être par Vegas juste pour diner et se vanter à tous le monde qu'on a vue la ville, mais aucun intéret d'arrêter là avec les 3 enfants, à part pour diner) Jour 7: repos - (plage) Jour 8: Disneyland Jour 9: repos (plage) Jour 10: Disneyland Jour 11: Zoo de San Diego - retour à Anaheim pour dormir Jour 12: repos (plage) Jour 13: viste de LA (Walk of Fame et à déterminer) Jour 14: repos (plage) ou Disneyland Jour 15: Disneyland Jour 16: repos :plage Jour 17: LA - San Francisco AM - visite de la ville en PM Jour 18: San Francisco (alcatraz, golden gate) Jour 19: Départ de SF vers Salt Lake City Jour 20: Salt Lake City - Mount Rushmore Jour 21: repos - visite Mount Rushmore Jour 22: Mount Rushmore - Chicago Jour 23: Chicago - Montreal
Est-ce certains d'entres vous ont déja fait ce genre de trajet avec des enfants?, nous voyageons dans une Toyota Sienna flambant neuve qui a l'air climatisé à la grandeur du véhicule. De plus, nous avons l'habitude d'aller en Floride au mois d'Aout
Personnellement j'aurais aimé avoir 4-5 jours de plus pour pouvoir espacer un peu les jours de déplacement (genre un arret de 2 jours à Denver à l'allé) mais ce n'est pas possible pour ma femme d'avoir plus de 3 semaines consécutives de vacances.
Est-ce que c'est fesable vous croyez?
Bonjour
nous partons à 5 ( 3 "enfants" 21, 19 et 15 ans ) pour un grand périple de presque 5 semaines dans l’ouest américain l’été 2017 avec comme point central l’éclipse de Soleil du 21 Aout qui traverse les USA Ouest en Est
5 semaines parce vu le prix des billets d’avions on veut en profiter un max et les enfants sont maintenant grand ça sera surement notre dernier voyage à 5
j’ai essayé de faire un circuit cohérent , pas trop chargé ( mais on a tendance à toujours vouloir en faire plus que possible )
en plus de l’éclipse qui est l’objectif N° 1 , et amateur de Photo, on aimerai aussi visiter les sites au meilleurs heures possibles pour faire des bonnes images
pour le logement , camping quand c’est nécessaire, motel pas cher le reste du temps , pas exigeant de ce coté là , on préfère même un hôtel un peu pourri mais original que un grand truc luxueux et aseptisé
Location d’un grand SUV 7 places plutôt confortable ( on va faire pas loin de 6000 km avec )
le voici jour par jour , à vous de me dire si c’est pas trop ambitieux ?
ensuite j’aurai toute une série de question sur des points particuliers , si vous voulez bien ;)
jour 1/ arrivée San Francisco /motel pas cher environ oakland
jour 2 / visite SF principalement a pied
jour 3/ visite SF voiture ( 49 mile scenic drive) + passage golden gate visite Sosalito et environ
jour 4/ départ tôt de SF, visite ville fantôme de Bodie et lac Mono le soir , nuit à Lee Vening
jour 5/ route vers Yosemite par Tioga pass , nuit à curry village
jour 6/ ballade à pied à Yosemite + couché de soleil à glacier point , nuit curry village
jour 7/ route vers Monterey , visite de la ville en fin de journée , nuit motel pas cher dans le coin
jour 8/ route côtière vers LA , 17-mile drive et Carmel , big sur , nuit aux alentours de Morro Bay / San Luis Obispo
jours 9/ vers LA en longeant les plages , Santa Barbara , Malibu, Venice , nuit motel pas cher dans le coin
jour 10/ Visite LA , Beverly Hills , Holliwwood, le Port ? a définir sachant pas trop le temps que tout ça prendra, nuit quelque part à LA
jour 11/ visite parc ou un studio , pas encore défini
jour 12/ rien de décidé , visite à définir sur LA
jour 13/ LA / route 66 , nuit du coté de Oatman ou dans le coin
jour 14/ Oatman Grand Canyon , balade après midi et soirée , nuit camping grand Canyon
jour 15/ levé de soleil sur le grand Canyon, départ vers Canyon de Chelly , route a définir ( météore crater ? ) visite canyon fin d’après midi , nuit à Chinle
jour 16/ Chinle vers Monument Valey , visite en fin d’après midi nuit à Mexican Hat
jour17/ Mexican Hat vers Moab quelques visite sur la route, logement soit camping , soit motel a définir à Moab
jour 18/ Canyonland et shaker trail si possible , nuit Moab
jour19 / Arche parc , nuit a Monticello ou Blanding
jour 20/ début route 95 , visite natural Bridges puis route 276 puis Buur trail road , route 12 , nuit à Escalante
jour 21/ route 12 suite vers Bryce , visite Bryce Canyon après midi , nuit à Bryce ou Cannonville
Option 1/ jour 22/ cottonwodd canyon road vers Page , balade lac Powell , nuit à Page
jour 23/ visite Antelope canyon et autre chose autour de Page , nuit à Page ou Kanab selon le temps dispo
Option 2/ jour 22/ cottonwodd canyon road,
route par Page, Marble Canyon nuit à Colorado city ou vers St George
jour 23/ Kanarra creek puis Cedar Breaks nuit à Panguich
jour 24/ route vers Salt Lake City , nuit dans les parages
jour 25/ Slalt Lake vers Jackson , nuit Jackson
jour 26/ 21 Aout , eclipse à 11h30 sur une hauteur près de Jackson avec vue dégagé vers le sud Est , après midi visite Grand Teton nuit dans le parc , camping
jour 27/ grand Teton vers Cody avec passage à Yellowstone nuit cody
jour 28/ Cody vers Gardiner avec visite partie bord de Yellowstone nuit Gardiner
jour 29/ Gardiner vers Jackson visite partie sud Yellowstone , nuit à Jackson ou plus loin en redescendant sur Salt lake
jour 30/ route vers Salt Lake , nuit si possible à Vendover sur le lac salé
jour 31/ Vendover , autoroute 80 vers Carson city , visite virginia city , nuit à Carson
jour 32/ Carson route vers SFranscisco par le Lac Tahoe itinéraire à définir , nuit pas loin de SF
jour 33/ départ de SF
Qestions
1/ les réservations logement , je lis un peut partout qu’il faut absolument réserver pour cette période , on a prévu de réserver les 3 premiers jours à SF , puis les 2 nuit à Curry village à Yosemite , et le 20 aout à Jackson ( puisque il risque d’avoir du monde dans le coin ) le reste on y va au hasard , avec la solution camping si pas de motel dispo , ce qui permet de garder une marge d’improvisation en cas de météo défavorable ( mauvais temps , trail road impraticable , ou même problème mécanique …) c’est jouable ou c’est très optimiste ?
2/ les Parc nationaux la nuit ? j’aime bien faire des photos de nuit du ciel et de la voie lactée avec un premier plan sympa , d’habitude je fais ça en bretagne , dans des conditions de ciel pas idéales , là dans le désert à 2000 mètres d’altitude loin de toute pollution lumineuse , ça doit être génial ! la question c’est : peut on par exemple à monument valey ou a Canyonland a Moab ou à Arche , entrer de nuit dans le parc pour faire des photos ?
pour la lune ça tombe pas mal , on aura la presque pleine lune à Yosemite ce qui peut être sympa , et ensuite elle se lève de plus en plus tard , donc pas de lune dans les grands parcs en début de nuit c’est idéal ;)
3/ je vois parfois des campings ou ils louent des « cabines » sorte de chalet en bois , comme à Moab par exemple , j’ai pas réussi à trouver une estimation de prix ? ça ce réserve obligatoirement ou on peut tenter sans réservation?
4/le temps , à part sur la cote Pacifique ou le temps et pas forcement fantastique , la région Page, Moab , Monument Valey , pour moi c’est 90% de jours de soleil au mois d’aout , c’est mon coté optimiste qui m’égare ? ou y a vraiment grande chance d’avoir du super beau temps dans ce secteur ?
5/ l’argent , on va partir avec un peu de liquide pour les dépenses courantes , pour les logements quand ça dépasse 100/150$ , payer avec une carte bleu international , ça fait des frais important en plus ?
6/ les billets d’avions , pour obtenir le meilleur prix , il vaut mieux les réserver combien de temps à l’avance ?
7/j’ai une hésitation pour les jours 22/23 , l’idée première c’était de faire Antelope canyon , mais au vu de ce que j’ai lu sur le forum , le prix déjà ( presque 250 $ pour 5 ) et ensuite la foule et absolument pas la certitude de pourvoir faire quelques photos sans personne dessus ( photo que tout le monde fait , mais que bizarrement on a envie de faire aussi ;) ) du coup l’option B juste une balade voiture autour de Page pour voir l’ambiance et visite a la place de Kanarra creek puis Cedar Breaks ce qui fait gagner du temps pour la remontée sur Salt Lake city la c’est question c’est , Antelope , c’est vraiment unique ? ou y a moyen de faire des images similaires sur un canyon moins connu quelque part sur notre parcours ?
8/ carte routière, on aura surement un GPS , mais je me repaire mieux sur une carte routière , j’ai une IGN au 1/ 800 000 , mais il existe des atlas routier au 1/ 250 000 qui doivent être bien plus détaillés , lequel me conseillez vous ?
9/ nourriture, on compte bien ce faire un petit resto de temps en temps , mais le plus souvent on va faire économique et acheter de quoi manger dans des épiceries , pour les grandes villes ça devrait pas poser de problèmes , par contre quand on sera dans les petites villes du coté de l’Utah , on trouve facilement a acheter du pain et ce qui faut pour mettre dessus , des salades , des fruits …?
10/ les bestioles ;) , pour les ours , j’ai lu pas mal de truc et les précautions a prendre , pour le reste serpents par exemple , il y a un réel danger lors de randonnée à pied ? les moustiques dans le désert ça doit être rare ? mais à Yellowstone ou Yosemite ?
Merci d'avoir lu ce pavé ;)
la carte du trajet de L'éclipse

nous partons à 5 ( 3 "enfants" 21, 19 et 15 ans ) pour un grand périple de presque 5 semaines dans l’ouest américain l’été 2017 avec comme point central l’éclipse de Soleil du 21 Aout qui traverse les USA Ouest en Est
5 semaines parce vu le prix des billets d’avions on veut en profiter un max et les enfants sont maintenant grand ça sera surement notre dernier voyage à 5
j’ai essayé de faire un circuit cohérent , pas trop chargé ( mais on a tendance à toujours vouloir en faire plus que possible )
en plus de l’éclipse qui est l’objectif N° 1 , et amateur de Photo, on aimerai aussi visiter les sites au meilleurs heures possibles pour faire des bonnes images
pour le logement , camping quand c’est nécessaire, motel pas cher le reste du temps , pas exigeant de ce coté là , on préfère même un hôtel un peu pourri mais original que un grand truc luxueux et aseptisé
Location d’un grand SUV 7 places plutôt confortable ( on va faire pas loin de 6000 km avec )
le voici jour par jour , à vous de me dire si c’est pas trop ambitieux ?
ensuite j’aurai toute une série de question sur des points particuliers , si vous voulez bien ;)
jour 1/ arrivée San Francisco /motel pas cher environ oakland
jour 2 / visite SF principalement a pied
jour 3/ visite SF voiture ( 49 mile scenic drive) + passage golden gate visite Sosalito et environ
jour 4/ départ tôt de SF, visite ville fantôme de Bodie et lac Mono le soir , nuit à Lee Vening
jour 5/ route vers Yosemite par Tioga pass , nuit à curry village
jour 6/ ballade à pied à Yosemite + couché de soleil à glacier point , nuit curry village
jour 7/ route vers Monterey , visite de la ville en fin de journée , nuit motel pas cher dans le coin
jour 8/ route côtière vers LA , 17-mile drive et Carmel , big sur , nuit aux alentours de Morro Bay / San Luis Obispo
jours 9/ vers LA en longeant les plages , Santa Barbara , Malibu, Venice , nuit motel pas cher dans le coin
jour 10/ Visite LA , Beverly Hills , Holliwwood, le Port ? a définir sachant pas trop le temps que tout ça prendra, nuit quelque part à LA
jour 11/ visite parc ou un studio , pas encore défini
jour 12/ rien de décidé , visite à définir sur LA
jour 13/ LA / route 66 , nuit du coté de Oatman ou dans le coin
jour 14/ Oatman Grand Canyon , balade après midi et soirée , nuit camping grand Canyon
jour 15/ levé de soleil sur le grand Canyon, départ vers Canyon de Chelly , route a définir ( météore crater ? ) visite canyon fin d’après midi , nuit à Chinle
jour 16/ Chinle vers Monument Valey , visite en fin d’après midi nuit à Mexican Hat
jour17/ Mexican Hat vers Moab quelques visite sur la route, logement soit camping , soit motel a définir à Moab
jour 18/ Canyonland et shaker trail si possible , nuit Moab
jour19 / Arche parc , nuit a Monticello ou Blanding
jour 20/ début route 95 , visite natural Bridges puis route 276 puis Buur trail road , route 12 , nuit à Escalante
jour 21/ route 12 suite vers Bryce , visite Bryce Canyon après midi , nuit à Bryce ou Cannonville
Option 1/ jour 22/ cottonwodd canyon road vers Page , balade lac Powell , nuit à Page
jour 23/ visite Antelope canyon et autre chose autour de Page , nuit à Page ou Kanab selon le temps dispo
Option 2/ jour 22/ cottonwodd canyon road,
route par Page, Marble Canyon nuit à Colorado city ou vers St George
jour 23/ Kanarra creek puis Cedar Breaks nuit à Panguich
jour 24/ route vers Salt Lake City , nuit dans les parages
jour 25/ Slalt Lake vers Jackson , nuit Jackson
jour 26/ 21 Aout , eclipse à 11h30 sur une hauteur près de Jackson avec vue dégagé vers le sud Est , après midi visite Grand Teton nuit dans le parc , camping
jour 27/ grand Teton vers Cody avec passage à Yellowstone nuit cody
jour 28/ Cody vers Gardiner avec visite partie bord de Yellowstone nuit Gardiner
jour 29/ Gardiner vers Jackson visite partie sud Yellowstone , nuit à Jackson ou plus loin en redescendant sur Salt lake
jour 30/ route vers Salt Lake , nuit si possible à Vendover sur le lac salé
jour 31/ Vendover , autoroute 80 vers Carson city , visite virginia city , nuit à Carson
jour 32/ Carson route vers SFranscisco par le Lac Tahoe itinéraire à définir , nuit pas loin de SF
jour 33/ départ de SF
Qestions
1/ les réservations logement , je lis un peut partout qu’il faut absolument réserver pour cette période , on a prévu de réserver les 3 premiers jours à SF , puis les 2 nuit à Curry village à Yosemite , et le 20 aout à Jackson ( puisque il risque d’avoir du monde dans le coin ) le reste on y va au hasard , avec la solution camping si pas de motel dispo , ce qui permet de garder une marge d’improvisation en cas de météo défavorable ( mauvais temps , trail road impraticable , ou même problème mécanique …) c’est jouable ou c’est très optimiste ?
2/ les Parc nationaux la nuit ? j’aime bien faire des photos de nuit du ciel et de la voie lactée avec un premier plan sympa , d’habitude je fais ça en bretagne , dans des conditions de ciel pas idéales , là dans le désert à 2000 mètres d’altitude loin de toute pollution lumineuse , ça doit être génial ! la question c’est : peut on par exemple à monument valey ou a Canyonland a Moab ou à Arche , entrer de nuit dans le parc pour faire des photos ?
pour la lune ça tombe pas mal , on aura la presque pleine lune à Yosemite ce qui peut être sympa , et ensuite elle se lève de plus en plus tard , donc pas de lune dans les grands parcs en début de nuit c’est idéal ;)
3/ je vois parfois des campings ou ils louent des « cabines » sorte de chalet en bois , comme à Moab par exemple , j’ai pas réussi à trouver une estimation de prix ? ça ce réserve obligatoirement ou on peut tenter sans réservation?
4/le temps , à part sur la cote Pacifique ou le temps et pas forcement fantastique , la région Page, Moab , Monument Valey , pour moi c’est 90% de jours de soleil au mois d’aout , c’est mon coté optimiste qui m’égare ? ou y a vraiment grande chance d’avoir du super beau temps dans ce secteur ?
5/ l’argent , on va partir avec un peu de liquide pour les dépenses courantes , pour les logements quand ça dépasse 100/150$ , payer avec une carte bleu international , ça fait des frais important en plus ?
6/ les billets d’avions , pour obtenir le meilleur prix , il vaut mieux les réserver combien de temps à l’avance ?
7/j’ai une hésitation pour les jours 22/23 , l’idée première c’était de faire Antelope canyon , mais au vu de ce que j’ai lu sur le forum , le prix déjà ( presque 250 $ pour 5 ) et ensuite la foule et absolument pas la certitude de pourvoir faire quelques photos sans personne dessus ( photo que tout le monde fait , mais que bizarrement on a envie de faire aussi ;) ) du coup l’option B juste une balade voiture autour de Page pour voir l’ambiance et visite a la place de Kanarra creek puis Cedar Breaks ce qui fait gagner du temps pour la remontée sur Salt Lake city la c’est question c’est , Antelope , c’est vraiment unique ? ou y a moyen de faire des images similaires sur un canyon moins connu quelque part sur notre parcours ?
8/ carte routière, on aura surement un GPS , mais je me repaire mieux sur une carte routière , j’ai une IGN au 1/ 800 000 , mais il existe des atlas routier au 1/ 250 000 qui doivent être bien plus détaillés , lequel me conseillez vous ?
9/ nourriture, on compte bien ce faire un petit resto de temps en temps , mais le plus souvent on va faire économique et acheter de quoi manger dans des épiceries , pour les grandes villes ça devrait pas poser de problèmes , par contre quand on sera dans les petites villes du coté de l’Utah , on trouve facilement a acheter du pain et ce qui faut pour mettre dessus , des salades , des fruits …?
10/ les bestioles ;) , pour les ours , j’ai lu pas mal de truc et les précautions a prendre , pour le reste serpents par exemple , il y a un réel danger lors de randonnée à pied ? les moustiques dans le désert ça doit être rare ? mais à Yellowstone ou Yosemite ?
Merci d'avoir lu ce pavé ;)
la carte du trajet de L'éclipse

Bonjour à tous !
Me voici nouvelle sur ce forum que je découvre petit à petit ... Je m'y perds beaucoup aussi vu la somme d'informations qui s'y trouvent ... Du coup, voici mon premier post car j'ai besoin de vos conseils avisés :-)
Notre projet est de partir en famille dans les parcs nationaux et en Californie. J'ai déjà effectué ce voyage il y a quelques années ... soit, plus de 20 ans 😊 et j'avais trouvé cet endroit fabuleux ! Comme je pense qu'il faut avoir la possibilité de voir ce beau coin de pays au moins une fois dans sa vie, ma sœur et moi avons décidé d'y amener nos parents et mon conjoint...
Pas de bol ... ma sœur étant institutrice, nous n'avons pas le choix que de partir en pleine saison, soit du 2 au 22 juillet 2016. Nous sommes suisses ... de bonne vache à lait, on va donc payer bonbon ! Mais bon, il faut profiter de la vie, n'est-ce pas ? ;-)
Nous avons décidé de zapper la vallée de la mort et Yosémite pour ce voyage. Voici notre projet :
2 au 5 juillet - 3 nuits => San Francisco 5 au 6 juillet - 1 nuit => Santa Barbara (395 km) 6 au 9 juillet - 3 nuits => Los Angeles (151 km) 9 au 10 juillet - 1 nuit => Palm Springs (290 km) 10 au 11 juillet - 1 nuit => Lake Havasu (425 km) 11 au 12 juillet - 1 nuit => Grand Canyon (560 km) 12 au 13 juillet - 2 nuits => Lake Powell - Page (280 km) 14 au 15 juillet - 1 nuit => Monument Valley (161 km) 15 au 16 juillet - 1 nuit => Mesa Verde (233 km) 16 au 18 juillet - 2 nuits => Arches / Moab (230 km) 18 au 19 juillet - 1 nuit => Bryce Canyon (450 km) 19 au 22 juillet - 3 nuits => Las Vegas (400 km) 22 au 26 juillet - 4 nuits => New York pour 3 d'entre nous
Dans le programme initial, il était prévu de faire 4 nuits à San Francisco et et Las Vegas. Nous avons décidé de réduire à 3 nuits et de rajouter une nuit à Lake Havasu car le projet initial était de faire en une fois Palm Springs - Grand Canyon ... soit plus de 900 km ! 🤪
Pour la 2ème nuit gagnée, j'hésite .... faut-il rajouter une nuit entre San Francisco et Santa Barbara ? J'avais trouvé la côté superbe ! Ou faudrait-il rajouter une nuit dans les parcs nationaux ? J'ai mis 2 nuits à Lake Powel. Qu'en pensez-vous ?
Nous allons avoir un gros van comme voiture et serons trois à conduire ....
Que pensez-vous de manière général sur le programme ? Est-ce que les distances entre les différents endroits vous semblent réalistes ?
Je vous remercie pour vos conseils :-)
Pascale
Me voici nouvelle sur ce forum que je découvre petit à petit ... Je m'y perds beaucoup aussi vu la somme d'informations qui s'y trouvent ... Du coup, voici mon premier post car j'ai besoin de vos conseils avisés :-)
Notre projet est de partir en famille dans les parcs nationaux et en Californie. J'ai déjà effectué ce voyage il y a quelques années ... soit, plus de 20 ans 😊 et j'avais trouvé cet endroit fabuleux ! Comme je pense qu'il faut avoir la possibilité de voir ce beau coin de pays au moins une fois dans sa vie, ma sœur et moi avons décidé d'y amener nos parents et mon conjoint...
Pas de bol ... ma sœur étant institutrice, nous n'avons pas le choix que de partir en pleine saison, soit du 2 au 22 juillet 2016. Nous sommes suisses ... de bonne vache à lait, on va donc payer bonbon ! Mais bon, il faut profiter de la vie, n'est-ce pas ? ;-)
Nous avons décidé de zapper la vallée de la mort et Yosémite pour ce voyage. Voici notre projet :
2 au 5 juillet - 3 nuits => San Francisco 5 au 6 juillet - 1 nuit => Santa Barbara (395 km) 6 au 9 juillet - 3 nuits => Los Angeles (151 km) 9 au 10 juillet - 1 nuit => Palm Springs (290 km) 10 au 11 juillet - 1 nuit => Lake Havasu (425 km) 11 au 12 juillet - 1 nuit => Grand Canyon (560 km) 12 au 13 juillet - 2 nuits => Lake Powell - Page (280 km) 14 au 15 juillet - 1 nuit => Monument Valley (161 km) 15 au 16 juillet - 1 nuit => Mesa Verde (233 km) 16 au 18 juillet - 2 nuits => Arches / Moab (230 km) 18 au 19 juillet - 1 nuit => Bryce Canyon (450 km) 19 au 22 juillet - 3 nuits => Las Vegas (400 km) 22 au 26 juillet - 4 nuits => New York pour 3 d'entre nous
Dans le programme initial, il était prévu de faire 4 nuits à San Francisco et et Las Vegas. Nous avons décidé de réduire à 3 nuits et de rajouter une nuit à Lake Havasu car le projet initial était de faire en une fois Palm Springs - Grand Canyon ... soit plus de 900 km ! 🤪
Pour la 2ème nuit gagnée, j'hésite .... faut-il rajouter une nuit entre San Francisco et Santa Barbara ? J'avais trouvé la côté superbe ! Ou faudrait-il rajouter une nuit dans les parcs nationaux ? J'ai mis 2 nuits à Lake Powel. Qu'en pensez-vous ?
Nous allons avoir un gros van comme voiture et serons trois à conduire ....
Que pensez-vous de manière général sur le programme ? Est-ce que les distances entre les différents endroits vous semblent réalistes ?
Je vous remercie pour vos conseils :-)
Pascale










