Moi et mon conjoint sommes allés 19 jours en Croatie du 16 juillet au 3 aoüt 2016 et j'aimerais partager mon récit. Nous avons adoré ce voyage et je serais très heureuse d'aider certains voyageurs par l'expérience que nous avons vécue.
Samedi 16 juillet et dimanche 17 juillet
Départ de Montréal pour Zagreb. Arrivée à 13h35. Location d'une voiture avec Adriagate qui est une agence locale. Visite en soirée de Zagreb et nuit à Zagreb. Nous n'avons pas apprécié Zagreb, n'étant pas des voyageurs de ville.
Lundi 18 juillet
Route vers Gabovac (à 10 minutes des lacs de Plitvice) vers 12h30 et arrivée à 16h15 où nous passons la nuit.
Mardi 19 juillet
Visite du parc national des Lacs de Plitvice. Nous trouvons ce parc spectaculaire. La visite nous a pris 6-1/2 heures. Retour à Gabovac pour la nuit.
Mercredi 20 au 22 juillet
Nous prenons la route pour l'île de Rab vers 09h45 et arrivée à Stinica à 14h15 pour prendre le ferry. Nous passons 3 nuits dans la ville de Rab pour explorer cette ïle. Nous avons beaucoup aimé Rab.
Samedi 23 juillet
Départ de Rab vers 09h25 pour traverser l'île et prendre le ferry pour Stinica (arrivée à 10h30). Arrivée à Zadar vers 14h30 et nous allons voir l'orgue marin. Très intéressant. Nous prenons la route pour Split. Arrivée à 17h30. Split vaut vraiment le détour. Nous aimons beaucoup.
Dimanche 24 juillet
Départ vers 07h30 pour aller visiter Trogir (arrivée vers 12h00). Nous en faisons le tour en 1 heure. Nous allons sur l'île de Otoc Ciovo pour nous détendre un peu sur une des plages puis nous revenons à Split.
Lundi 25 au 27 juillet
Nous nous rendons au port pour prendre le ferry en direction de Hvar. Départ de notre ferry à 11h05 et arrivée à Hvar à 13h45. Nous passons 3 nuits à Hvar. La ville de Hvar est très festive et nous y avons eu beaucoup de plaisir. Nous avons loué un petit bateau pour une journée, ce qui fut une belle expérience.
Jeudi 28 juillet
Nous quittons Hvar vers 09h30. Nous allons visiter rapidement la ville de Starigrad qui est vraiment un coup de cœur pour nous. Nous n'avons malheureusement par prévu passer la nuit ici. C'est très pittoresque. Nous ne reprenons pas ferry de Starigrad, mais nous traversons l'île pour prendre le ferry à Sucurja. Nous prenons le ferry à 13h30 pour Drenik (arriver tôt pour ce ferry car nous avons attendu 1-1/2 hre. Nous prenons tranquillement la route pour Dubrovnik et nous arrivons à 18h00. Nous avons loué un appartement à 15 minutes de marche de la vieille ville, ce qui est un grand avantage. Nous passons 4 nuits à Dubrovnik.
Vendredi 29 juillet
Visite de Dubrovnik et des remparts (à faire absolument!!!). Malgré le tourisme de masse, nous adorons Dubrovnik.
Samedi 30 juillet
Nous partons à 09h00 et nous prenons la route pour les bouches de Kotor au Monténégro.
Nous faisons l'ascension de la forteresse qui vaut vraiment la vue panoramique d'en haut. Très beau. Nous faisons une brève visite de Kotor et nous reprenons la route pour retourner à Dubrovnik. Arrivée à 22h00 (après une attente de 2 heures à la douane).
Dimanche 31 juillet
Nous partons vers la muraille de Ston ves 09h00. 1 heure de route. Nous faisons une partie de la muraille car il y a des rénovations qui nous empêchent de compléter notre visite. Nous prenons la route pour la Péninsule de Pelsejac, mais nous rebroussons chemin quelques kilomètres plus tard car il n'y a que des vignobles. Retour à Dubrovnik vers 17h45.
Lundi 1er aoüt
Nous quittons Dubrovnik à 09h10 et nous prenons la route pour Mostar en Bosnie. Belle visite, mais mon conjoint n'a pas apprécié. Nous reprenons la route après quelques heures et nous nous allons passer la nuit à Basca Voda en Croatie. Le panorama de la Riviera de Makarska est très beau.
Mardi 2 août
Nous quittons pour 10h00. Nous prenons la route vers Brela. Très touristique, mais bien pour se détendre sur la plage. Pause de 3 heures, puis nous reprenons la route pour Zagreb. Arrivée à 16h00 et remise de la voiture chez Sixt à l'aéroport. Nuit à Zagreb et départ mercredi le 3 août pour Montréal
Nos coups de coeur:
Lacs de Plitvice
Ïle de Rab
Split
Hvar
Dubrovnik
Kotor
L'agence Adriagate pour la location de voiture est très efficace et compétitive.
Nos déceptions:
Trogir
La muraille de Ston et la péninsule de Pelsejac
Il aurait été un meilleur choix pour nous d'investir du temps pour aller à Korcula ou Mijet à la place.
Isabelle
Bonjour
J'envisage l'année prochaine un voyage de 3 semaines en Croatie et au Monténégro. (j'y reviendrai dans de futurs posts) Plusieurs personnes avec qui j'en ai parlé et qui sont allées en Croatie me disent: "oui c'est beau mais c'est cher".
Je sais, tout est relatif. Néanmoins je souhaiterais votre avis à ce sujet.
J'envisage l'année prochaine un voyage de 3 semaines en Croatie et au Monténégro. (j'y reviendrai dans de futurs posts) Plusieurs personnes avec qui j'en ai parlé et qui sont allées en Croatie me disent: "oui c'est beau mais c'est cher".
Je sais, tout est relatif. Néanmoins je souhaiterais votre avis à ce sujet.
Bonjour,
Nous serons 3 semaines cet été en Croatie. Nous arrivons à Split et passerons une semaine à Trogir, il nous reste les 2 autres semaines à remplir. Nous voulons aller sur une île, nous connaissons déjà Korcula que nous avons adoré mais nous souhaitons découvrir d'autres endroits.
Auriez-vous des recommandations d'îles à nous faire? Sachant que nous repartirons de Dubrovnik.
Nous avons bien sûr pensé à Hvar mais cherchons aussi d'autres idées.
Merci par avance pour vos conseils.
Bonjour,
Je suis nouveau sur le forum et je me permets de poster ici car je souhaite réaliser mon premier voyage en Croatie, j’y serais avec ma copine. Désolé par avance si je pose pleins de questions mais étant donné que je ne connais pas ce pays, je préfère me renseigner. J’ai lu plusieurs postes concernant cette destination et les activités à faire ainsi que les lieux à visiter.
La date serait entre fin août et début septembre, le temps est-il clément à cette époque ? Soleil sans trop de pluie ? (je pense) Pour des raisons pratiques, le séjour sera de 6 jours complets car j’ai trouvé un vol sur ryanair paris – zadar A/R (pour 70/80€ du mercredi soir au mercredi), je pense que c’est un bon prix car arrivé à Split ou Dubrovnik, c’est facilement le double de prix…. Est-ce que Zadar est une belle ville ? Quels sont les choses à voir dans cette ville ? Et pour y loger ? (est-ce un bon point de chute pour y rester ?) quel quartier ?
Après un tour des différents sujets sur le forum, je souhaiterai faire le parc de Plitvice mais j’ai vu qu’il était préférable de dormir sur place la veille (c’est pour y être de bonne heure et éviter la foule ? à mes dates il y aura encore du monde ?) Mais pour y dormir, il y une ville à côté ? Un hôtel ou autre ? Ensuite, il y a le parc krka, mais étant donné que je fais déjà le Plitvice, ça vaut le coup de faire aussi le krka ? Pour les villes à visiter, j’ai vu Split, Trogir et Dubrovnik, toutes sont à faire ? Peut-être une ou deux villes valent plus le coup que les autres ? J’ai vu également les grottes bleu à Bisevo, mais le prix est assez exorbitant 113€/personne. Ce prix comprend quoi ? Les photos sont magnifiques mais est-ce que ça justifie un tel prix ?
Et pour finir j’ai vu l’île de Kornati, c’est pour le paysage et les côtes ? Comment faire pour s’y rendre ? Je souhaiterai voir une ou deux belles plages par là ou je passe, est ce que c’est sur mon itinéraire ? (à Kornati il y en a peut-être ?) Y’as-t-il d’autres choses à voir pour un premier voyage ? Mon timing de 6 jours étant assez court, je pense qu’il est déjà bien rempli ?
Pour se déplacer dans chaque ville, la voiture est le meilleur moyen ? Au niveau des parkings, c’est facile pour se garer ? Gratuit ou payant ? Facile d’accès ? En quantité suffisante ? Je pense louer une voiture (à l’aéroport de Zadar et la rendre au même endroit) de manière à voir plusieurs endroits car les parcs ou les villes sont assez éloignés les uns des autres. Le tarif tourne aux alentours de 140/150€ c’est le prix ? Avez-vous des conseils pour la location ? Assurance et compagnie ? C’est la solution la plus judicieuse ?
Au début, je souhaitai avoir un seul et unique logement à Zadar et bouger en voiture, peut être la première nuit près de Plitvice mais le reste à Zadar car pour des questions pratiques ça m’évite de transporter tout le temps les valises. Mais après je vois que Split, Dubrovnik et compagnie sont assez éloignés de Zadar alors faire l’A/R tous les jours peut vite devenir fatiguant et c’est certainement une perte de temps considérable. Après avec airbnb, ça peut être plus simple et moins chère pour se loger de faire 2 nuits par ci par là… D’ailleurs, comme on ne sait jamais quand est ce qu’on arrive, je ne suis pas sûr que airbnb soit le meilleur moyen (certes pas très chère) mais au niveau des clés et compagnie, vous me conseillez quoi ? Auberge de jeunesse, hôtel pas chère ?(car eux sont dispo à n’importe quel moment..)
Merci par avance de l’attention que vous porterez à ma demande
Je suis nouveau sur le forum et je me permets de poster ici car je souhaite réaliser mon premier voyage en Croatie, j’y serais avec ma copine. Désolé par avance si je pose pleins de questions mais étant donné que je ne connais pas ce pays, je préfère me renseigner. J’ai lu plusieurs postes concernant cette destination et les activités à faire ainsi que les lieux à visiter.
La date serait entre fin août et début septembre, le temps est-il clément à cette époque ? Soleil sans trop de pluie ? (je pense) Pour des raisons pratiques, le séjour sera de 6 jours complets car j’ai trouvé un vol sur ryanair paris – zadar A/R (pour 70/80€ du mercredi soir au mercredi), je pense que c’est un bon prix car arrivé à Split ou Dubrovnik, c’est facilement le double de prix…. Est-ce que Zadar est une belle ville ? Quels sont les choses à voir dans cette ville ? Et pour y loger ? (est-ce un bon point de chute pour y rester ?) quel quartier ?
Après un tour des différents sujets sur le forum, je souhaiterai faire le parc de Plitvice mais j’ai vu qu’il était préférable de dormir sur place la veille (c’est pour y être de bonne heure et éviter la foule ? à mes dates il y aura encore du monde ?) Mais pour y dormir, il y une ville à côté ? Un hôtel ou autre ? Ensuite, il y a le parc krka, mais étant donné que je fais déjà le Plitvice, ça vaut le coup de faire aussi le krka ? Pour les villes à visiter, j’ai vu Split, Trogir et Dubrovnik, toutes sont à faire ? Peut-être une ou deux villes valent plus le coup que les autres ? J’ai vu également les grottes bleu à Bisevo, mais le prix est assez exorbitant 113€/personne. Ce prix comprend quoi ? Les photos sont magnifiques mais est-ce que ça justifie un tel prix ?
Et pour finir j’ai vu l’île de Kornati, c’est pour le paysage et les côtes ? Comment faire pour s’y rendre ? Je souhaiterai voir une ou deux belles plages par là ou je passe, est ce que c’est sur mon itinéraire ? (à Kornati il y en a peut-être ?) Y’as-t-il d’autres choses à voir pour un premier voyage ? Mon timing de 6 jours étant assez court, je pense qu’il est déjà bien rempli ?
Pour se déplacer dans chaque ville, la voiture est le meilleur moyen ? Au niveau des parkings, c’est facile pour se garer ? Gratuit ou payant ? Facile d’accès ? En quantité suffisante ? Je pense louer une voiture (à l’aéroport de Zadar et la rendre au même endroit) de manière à voir plusieurs endroits car les parcs ou les villes sont assez éloignés les uns des autres. Le tarif tourne aux alentours de 140/150€ c’est le prix ? Avez-vous des conseils pour la location ? Assurance et compagnie ? C’est la solution la plus judicieuse ?
Au début, je souhaitai avoir un seul et unique logement à Zadar et bouger en voiture, peut être la première nuit près de Plitvice mais le reste à Zadar car pour des questions pratiques ça m’évite de transporter tout le temps les valises. Mais après je vois que Split, Dubrovnik et compagnie sont assez éloignés de Zadar alors faire l’A/R tous les jours peut vite devenir fatiguant et c’est certainement une perte de temps considérable. Après avec airbnb, ça peut être plus simple et moins chère pour se loger de faire 2 nuits par ci par là… D’ailleurs, comme on ne sait jamais quand est ce qu’on arrive, je ne suis pas sûr que airbnb soit le meilleur moyen (certes pas très chère) mais au niveau des clés et compagnie, vous me conseillez quoi ? Auberge de jeunesse, hôtel pas chère ?(car eux sont dispo à n’importe quel moment..)
Merci par avance de l’attention que vous porterez à ma demande
Bonjour,
nous avons le choix pour cet été entre Zadar en Croatie et le golfe du Morhiban, non loin de Vannes, pour deux semaines dans les deux cas.
Nous sommes un couple avec un ado de 16 ans, nous hésitons fortement, pourriez vous nous éclairer pour nous aider a choisir ?
Merci !!
nous avons le choix pour cet été entre Zadar en Croatie et le golfe du Morhiban, non loin de Vannes, pour deux semaines dans les deux cas.
Nous sommes un couple avec un ado de 16 ans, nous hésitons fortement, pourriez vous nous éclairer pour nous aider a choisir ?
Merci !!
Bonjour à tous,
Je pars cet été avec mon fils âgé de 7 ans à Dubrovnik, puis à Mljet (j'adore le doux nom de cette île).
Je cherche des conseils 1) concernant le trajet Dubrovnik/Mljet, étant précisé que nous logerons à Polace (quelle compagnie ?, erreurs à éviter, etc.) et 2) pour un séjour avec un petit enfant qui a pour passion le monde marin.
Merci vivement de vos réponses !
Amitiés,
Caroline
Je pars cet été avec mon fils âgé de 7 ans à Dubrovnik, puis à Mljet (j'adore le doux nom de cette île).
Je cherche des conseils 1) concernant le trajet Dubrovnik/Mljet, étant précisé que nous logerons à Polace (quelle compagnie ?, erreurs à éviter, etc.) et 2) pour un séjour avec un petit enfant qui a pour passion le monde marin.
Merci vivement de vos réponses !
Amitiés,
Caroline
Bonsoir!
Nous avons décidé de nous rendre au Monténégro cet été, en août. Pas le choix des dates malheureusement...
Je suis entrain de peaufiner l'itinéraire. Nous arriverons et repartirons de Dubrovnik. J'aimerais donc inclure une journée à Dubrovnik au retour et quelques jours de plage.
Nous avons deux garçons de 5 et 9 ans. On aimerait pas avoir des journées trop chargées, faire de longs trajets en voiture régulièrement. L'idéal serait d'alterner des visites et des moments plus tranquille dans la journée histoire que tout le monde apprécie :) (donc visites plage et/ou piscine)
Voici une idée d'itinéraire. Je me suis pas mal inspirée du superbe carnet d'Adeline que je remercie, mais j ai peur que ce soit too much pour 2 semaines.
Petite question au sujet des distances: google maps prend-il en compte la faible vitesse sur les routes lors du calcul des trajets? Ou faut-il ajouter du temps aux estimations proposées?
10/8 arrivée vers 15h à Dubrovnik. Récupération de la voiture de location et trajet jusqu'à Kotor où nous passerons quelques jours pour découvrir la ville, sa forteresse ainsi que la région (Perast, la péninsule de Lustica...). 11/8: Kotor 12/8 Kotor 13/8 Kotor 14/8 Kotor 15/8 Lovcen - Dumitor (Zabljak) 16/8 Dumitor Curevac 17/8 Dumitor Lac Noir 18/8 Route pour Rijeka Crnojevica - Lac Skadar 19/8 Lac Skadar - nuit à Rijeka Crnojevica 20/8 Rijeka Crnojevica - ?? L'idée serait de revenir vers la côte pour les derniers jours ou de partir en Croatie. Budva ne m'attire pas plus que ça. On aimerait passer quelques jours à la plage. Avez-vous un coin sympa, familial à recommander au Monténégro? Pour la Croatie, que pensez-vous de Mljet, une des îles Elaphites ou encore Cavtat?
21/8 ?? 22/8 ?? 23/8 Dubrovnik 24/8 vol retour en fin de matinée de Dubrovnik
Que pensez-vous de cet itinéraire? N'est-il pas trop ambitieux? La région du Dumitor n'est-elle pas de trop pour 2 semaines? A-t-on prévu suffisamment de temps dans la région de Kotor? Je pensais faire une halte à Herceg Novi en retournant sur Dubrovnik car je pense que nous n'aurons pas le temps au début du voyage. Nous arrivons vers 15 h à Dubrovnik si Easy Jet le veut bien :) récupération de la voiture, route, passage de la douane....
Merci par avance pour précieuse votre aide.
Je suis entrain de peaufiner l'itinéraire. Nous arriverons et repartirons de Dubrovnik. J'aimerais donc inclure une journée à Dubrovnik au retour et quelques jours de plage.
Nous avons deux garçons de 5 et 9 ans. On aimerait pas avoir des journées trop chargées, faire de longs trajets en voiture régulièrement. L'idéal serait d'alterner des visites et des moments plus tranquille dans la journée histoire que tout le monde apprécie :) (donc visites plage et/ou piscine)
Voici une idée d'itinéraire. Je me suis pas mal inspirée du superbe carnet d'Adeline que je remercie, mais j ai peur que ce soit too much pour 2 semaines.
Petite question au sujet des distances: google maps prend-il en compte la faible vitesse sur les routes lors du calcul des trajets? Ou faut-il ajouter du temps aux estimations proposées?
10/8 arrivée vers 15h à Dubrovnik. Récupération de la voiture de location et trajet jusqu'à Kotor où nous passerons quelques jours pour découvrir la ville, sa forteresse ainsi que la région (Perast, la péninsule de Lustica...). 11/8: Kotor 12/8 Kotor 13/8 Kotor 14/8 Kotor 15/8 Lovcen - Dumitor (Zabljak) 16/8 Dumitor Curevac 17/8 Dumitor Lac Noir 18/8 Route pour Rijeka Crnojevica - Lac Skadar 19/8 Lac Skadar - nuit à Rijeka Crnojevica 20/8 Rijeka Crnojevica - ?? L'idée serait de revenir vers la côte pour les derniers jours ou de partir en Croatie. Budva ne m'attire pas plus que ça. On aimerait passer quelques jours à la plage. Avez-vous un coin sympa, familial à recommander au Monténégro? Pour la Croatie, que pensez-vous de Mljet, une des îles Elaphites ou encore Cavtat?
21/8 ?? 22/8 ?? 23/8 Dubrovnik 24/8 vol retour en fin de matinée de Dubrovnik
Que pensez-vous de cet itinéraire? N'est-il pas trop ambitieux? La région du Dumitor n'est-elle pas de trop pour 2 semaines? A-t-on prévu suffisamment de temps dans la région de Kotor? Je pensais faire une halte à Herceg Novi en retournant sur Dubrovnik car je pense que nous n'aurons pas le temps au début du voyage. Nous arrivons vers 15 h à Dubrovnik si Easy Jet le veut bien :) récupération de la voiture, route, passage de la douane....
Merci par avance pour précieuse votre aide.
Bonjour à tous !
Je me présente, je suis un étudiant Niçois de 23 ans qui finit ses études sur Paris. Et pour payer ces dernières je suis serveur tout l'été sur la côte d'Azur. Bref, je finis la travail le 10 septembre et ne reprends les cours que le 1er octobre, j'aimerais, durant cette période, partir en Croatie. Mais le problème est que je n'ai que très peu de temps pour organiser tout ça, travaillant 72 à 80 heures par semaine. Je vous sollicite donc pour quelques unes de mes interrogations. En effet, je ne connais rien de la Croatie, si ce n'est quelques photos et quelques souvenirs à rallonge vaguement ébauchés par des amis. J'ai donc décidé de partir là-bas, seul, afin de profiter pleinement des choses, et de ne pas bouder mes envies.
Mais je ne sais pas où arriver, du moins dans quelle ville, quel itinéraire choisir, comment se déplacer dans le pays.
Quels sont les endroits à voir vraiment, et ceux à éviter ? Existe-t-il des auberges de jeunesse avec de bonnes ambiances ? Quels sont les meilleurs endroits pour rencontrer du monde, partager des moments de vie Croates comme des moments de débandade, de ripaille et j'en passe ?
Je suis désolé d'accabler de questions, mais le temps presse à la mesure de l'envie de concrétiser qui monte !
Je vous remercie d'avance pour vos réponses,
Je me présente, je suis un étudiant Niçois de 23 ans qui finit ses études sur Paris. Et pour payer ces dernières je suis serveur tout l'été sur la côte d'Azur. Bref, je finis la travail le 10 septembre et ne reprends les cours que le 1er octobre, j'aimerais, durant cette période, partir en Croatie. Mais le problème est que je n'ai que très peu de temps pour organiser tout ça, travaillant 72 à 80 heures par semaine. Je vous sollicite donc pour quelques unes de mes interrogations. En effet, je ne connais rien de la Croatie, si ce n'est quelques photos et quelques souvenirs à rallonge vaguement ébauchés par des amis. J'ai donc décidé de partir là-bas, seul, afin de profiter pleinement des choses, et de ne pas bouder mes envies.
Mais je ne sais pas où arriver, du moins dans quelle ville, quel itinéraire choisir, comment se déplacer dans le pays.
Quels sont les endroits à voir vraiment, et ceux à éviter ? Existe-t-il des auberges de jeunesse avec de bonnes ambiances ? Quels sont les meilleurs endroits pour rencontrer du monde, partager des moments de vie Croates comme des moments de débandade, de ripaille et j'en passe ?
Je suis désolé d'accabler de questions, mais le temps presse à la mesure de l'envie de concrétiser qui monte !
Je vous remercie d'avance pour vos réponses,
Bonjour,
J'ai pas mal potassé guides et forums et je cherche à conforter l'itinéraire que j'ai prévu pour cet été. Nous sommes 4 avec 2 enfants de 10 et 12 ans.
Je souhaite avoir votre avis sur le programme suivant et savoir s'il est nécessaire de réserver des logements, j'ai entendu tout et son contraire sur les possibilités de se loger chez l'habitant ...
- Jour 1 (17 Juillet) : Arrivée en avion à Dubrovnik 10h, récup voiture de loc et direction Mlini pour la nuit (Nuit à /Mlini)
- Jour 2 (18/07): Départ Dubrovnik en bateau ou en bus. Visite Dubrovnik toute la journée. Retour le soir à Mlini (Nuit à Mlini)
- Jour 3 (19/07): Départ tot le matin de Mlini et direction presqu'ile de Peljesac (region viticole), arrêt à Ston (60Km, 1H10 de trajet) visite de la grande Muraillle. Embarquement pour Mljet en ferry (avec voiture) balade, repos et à la baignade (nuit sur Mljet, Kozarica ou Polace ?)
- Jour 4 (20/07): repos, farniente, on profite de l'ile (nuit Mljet)
- Jour 5 (21/07): Ferry retour de Mljet, à Prapratno en journée. On file direction Orebic (1H05, 60km) plus loin sur la presqu’ile, on profite du coin. (Nuit proche Orebic)
- Jour 6 (22/07): Visite de l’ile de Korcula à la journée, traversée dure 20min, ferry toutes les 30 min (nuit proche Orebic)
- Jour 7 (23/07): Depart Orebic pour prendre le ferry à coté à Trpanj (20km, 25min) et couper toute la route et le passage par la frontière de Bosnie. Arrivée de l’autre coté à Ploce. Passage par la riviera de Makarska pour le paysage .. ou pas si circulation trop compliquée. Arrêt du coté d’Omis pour profiter de l’endroit (nuit proche Omis)
- Jour 8 (24/07): On profite d’Omis (nuit proche Omis)
- Jour 9 (25/07): Visite Split (nuit proche de Trogir/Split) => Solin conseillé (20 min de Split, 25min de Trogir, , plus calme..
- Jour 10 (26/07): Ile de Brac (nombreux ferries, traversée 1h) ou pas pour etre plus cool, dans ce cas-là, on remonte vers Trogir, etc .. (nuit Solin)
- Jour 11 (27/07): Visite Trogir, port de Slatine (nuit Solin)
- Jour 12 (28/07) : Départ, passage par la magistrale entre Split et Siblenik, passage par Primosten, visite Sibenik (Nuit proche Vodice/Pakostane), possibilité de louer un petit bateau sans permis.
- Jour 13 (29/07): Visite parc Krka (Nuit proche Vodice/Pakostane)
- Jour 14 (30/07): Excursion Ile Kornati ou journée à Dugi Otok ou glandouille (Nuit proche Vodice/Pakostane)
- Jour 15 (31 juillet): Depart, retour vers Split pour prendre l'avion à 11H30
merci
J'ai pas mal potassé guides et forums et je cherche à conforter l'itinéraire que j'ai prévu pour cet été. Nous sommes 4 avec 2 enfants de 10 et 12 ans.
Je souhaite avoir votre avis sur le programme suivant et savoir s'il est nécessaire de réserver des logements, j'ai entendu tout et son contraire sur les possibilités de se loger chez l'habitant ...
- Jour 1 (17 Juillet) : Arrivée en avion à Dubrovnik 10h, récup voiture de loc et direction Mlini pour la nuit (Nuit à /Mlini)
- Jour 2 (18/07): Départ Dubrovnik en bateau ou en bus. Visite Dubrovnik toute la journée. Retour le soir à Mlini (Nuit à Mlini)
- Jour 3 (19/07): Départ tot le matin de Mlini et direction presqu'ile de Peljesac (region viticole), arrêt à Ston (60Km, 1H10 de trajet) visite de la grande Muraillle. Embarquement pour Mljet en ferry (avec voiture) balade, repos et à la baignade (nuit sur Mljet, Kozarica ou Polace ?)
- Jour 4 (20/07): repos, farniente, on profite de l'ile (nuit Mljet)
- Jour 5 (21/07): Ferry retour de Mljet, à Prapratno en journée. On file direction Orebic (1H05, 60km) plus loin sur la presqu’ile, on profite du coin. (Nuit proche Orebic)
- Jour 6 (22/07): Visite de l’ile de Korcula à la journée, traversée dure 20min, ferry toutes les 30 min (nuit proche Orebic)
- Jour 7 (23/07): Depart Orebic pour prendre le ferry à coté à Trpanj (20km, 25min) et couper toute la route et le passage par la frontière de Bosnie. Arrivée de l’autre coté à Ploce. Passage par la riviera de Makarska pour le paysage .. ou pas si circulation trop compliquée. Arrêt du coté d’Omis pour profiter de l’endroit (nuit proche Omis)
- Jour 8 (24/07): On profite d’Omis (nuit proche Omis)
- Jour 9 (25/07): Visite Split (nuit proche de Trogir/Split) => Solin conseillé (20 min de Split, 25min de Trogir, , plus calme..
- Jour 10 (26/07): Ile de Brac (nombreux ferries, traversée 1h) ou pas pour etre plus cool, dans ce cas-là, on remonte vers Trogir, etc .. (nuit Solin)
- Jour 11 (27/07): Visite Trogir, port de Slatine (nuit Solin)
- Jour 12 (28/07) : Départ, passage par la magistrale entre Split et Siblenik, passage par Primosten, visite Sibenik (Nuit proche Vodice/Pakostane), possibilité de louer un petit bateau sans permis.
- Jour 13 (29/07): Visite parc Krka (Nuit proche Vodice/Pakostane)
- Jour 14 (30/07): Excursion Ile Kornati ou journée à Dugi Otok ou glandouille (Nuit proche Vodice/Pakostane)
- Jour 15 (31 juillet): Depart, retour vers Split pour prendre l'avion à 11H30
merci
Bonjour à tous,
J'envisage de partir en septembre en Croatie avec une amie. J'ai quelques questions (qui peuvent paraître stupides pour vous mais importantes pour moi) :
- Y a t il des risques de tourista ? (trop mauvais souvenirs en Jordanie) - Y a t il des serpents ? - une dizaine de jours entre Dubrovnik, Split et leurs environs : est-ce trop ou pas assez ? j'imagine qu'il existe des trains entre ces deux villes ? - nous parlons l'allemand et l'anglais. Est-ce que ça suffit ou l'italien est-il plus parlé vu que c'est au sud ? - pouvons-nous aller en Bosnie avec une carte d'identité française (nous n'avons pas de passeport)
Je n'ai pas précisé mais nous sommes deux femmes de 46 et 63 ans.
Merci pour vos réponses et pour tout conseil que vous pouvez nous donner.
J'envisage de partir en septembre en Croatie avec une amie. J'ai quelques questions (qui peuvent paraître stupides pour vous mais importantes pour moi) :
- Y a t il des risques de tourista ? (trop mauvais souvenirs en Jordanie) - Y a t il des serpents ? - une dizaine de jours entre Dubrovnik, Split et leurs environs : est-ce trop ou pas assez ? j'imagine qu'il existe des trains entre ces deux villes ? - nous parlons l'allemand et l'anglais. Est-ce que ça suffit ou l'italien est-il plus parlé vu que c'est au sud ? - pouvons-nous aller en Bosnie avec une carte d'identité française (nous n'avons pas de passeport)
Je n'ai pas précisé mais nous sommes deux femmes de 46 et 63 ans.
Merci pour vos réponses et pour tout conseil que vous pouvez nous donner.
Bonjour à tous,
Comme tous les ans, nous profitons des vacances de Noël avec ma femme pour choisir notre future destination de vacances pour cet été. Cette année, après quelques hésitations, nous sommes sur le point de réserver notre séjour pour la Croatie. La raison des hésitations est assez simple (et je pense partagée par beaucoup…) : la Croatie étant devenue une destination à la mode depuis 10-15 ans, nous craignons de nous retrouver dans des villes/sur des plages surpeuplées sans pouvoir réellement profiter de la beauté/de l'atmosphère du pays. Ces 3 derniers étés nous avons échappé à la foule en choisissant la Floride puis la Grèce (les îles Ioniennes - Corfoue, Leucade, Céphalonie) et enfin l'Andalousie (tout cela en Août). Nous nous en sommes très bien tirés avec finalement peu de monde par rapport à ce que je craignais. Bref, nous avons commencé à ébaucher notre séjour dont j'indique les grandes étapes ci-dessous (je précise que nous sommes 4 - nous avons 2 filles de 10 & 12 ans):
Nuit 1-Nuit 2 : ZAGREB (en fait une seule journée complète - Jour 2) N3-N4-N5-N6 : KORENICA (pour profiter du parc de Plitvice bien sûr - et en fait uniquement 3 jours complets là-bas - J4, J5 & J6) N7-N8-N9-N10-N11 : TROGIR (4 jours complets là-bas - J8 à J11) N12-N13-N14 : DUBROVNIK (2 jours complets - J13 & J14) N15-N16-N17-N18 : KRKA (3 jours complets - J16 à J18)
Nous ne sommes pas encore arrêtés à 100% sur notre moyen de transport pour aller en Croatie: soit voiture depuis Paris et donc retour en passant par Salzbourg (N19), soit avion au départ de Paris vers Zagreb puis location de voiture et retour par Split a priori. Ayant parcouru ce forum pendant plusieurs heures sur le sujet, j'ai cherché à trouver un compromis entre villes, villages, parcs… et farniente! :) L'idée était donc de trouver des points de chute nous permettant de rayonner autour (max 1h30 de voiture par jour).
Je soumets donc ce projet de vacances à votre expertise légendaire :) Nous nous sommes fixés de figer les dates et donc les étapes de notre road trip Croate avant la fin de mois de Janvier.
Merci d'avance de vos commentaires! Cordialement, Niiico
Comme tous les ans, nous profitons des vacances de Noël avec ma femme pour choisir notre future destination de vacances pour cet été. Cette année, après quelques hésitations, nous sommes sur le point de réserver notre séjour pour la Croatie. La raison des hésitations est assez simple (et je pense partagée par beaucoup…) : la Croatie étant devenue une destination à la mode depuis 10-15 ans, nous craignons de nous retrouver dans des villes/sur des plages surpeuplées sans pouvoir réellement profiter de la beauté/de l'atmosphère du pays. Ces 3 derniers étés nous avons échappé à la foule en choisissant la Floride puis la Grèce (les îles Ioniennes - Corfoue, Leucade, Céphalonie) et enfin l'Andalousie (tout cela en Août). Nous nous en sommes très bien tirés avec finalement peu de monde par rapport à ce que je craignais. Bref, nous avons commencé à ébaucher notre séjour dont j'indique les grandes étapes ci-dessous (je précise que nous sommes 4 - nous avons 2 filles de 10 & 12 ans):
Nuit 1-Nuit 2 : ZAGREB (en fait une seule journée complète - Jour 2) N3-N4-N5-N6 : KORENICA (pour profiter du parc de Plitvice bien sûr - et en fait uniquement 3 jours complets là-bas - J4, J5 & J6) N7-N8-N9-N10-N11 : TROGIR (4 jours complets là-bas - J8 à J11) N12-N13-N14 : DUBROVNIK (2 jours complets - J13 & J14) N15-N16-N17-N18 : KRKA (3 jours complets - J16 à J18)
Nous ne sommes pas encore arrêtés à 100% sur notre moyen de transport pour aller en Croatie: soit voiture depuis Paris et donc retour en passant par Salzbourg (N19), soit avion au départ de Paris vers Zagreb puis location de voiture et retour par Split a priori. Ayant parcouru ce forum pendant plusieurs heures sur le sujet, j'ai cherché à trouver un compromis entre villes, villages, parcs… et farniente! :) L'idée était donc de trouver des points de chute nous permettant de rayonner autour (max 1h30 de voiture par jour).
Je soumets donc ce projet de vacances à votre expertise légendaire :) Nous nous sommes fixés de figer les dates et donc les étapes de notre road trip Croate avant la fin de mois de Janvier.
Merci d'avance de vos commentaires! Cordialement, Niiico
Bonjour,
j'ai decouvert la croatie l'an dernier, en famille.... et nous avons adoré ! nous avons fait ce périple : Dubrovnik => mjlet (notre coup de coeur) => korkula => hvar => brac => Dubrovnik.
Les seuls points noirs ont été la foule a Dubrovnik (insupportable) et les prix des resto sur les iles completement aberrant. On a surtout aimé Mjlet pour le coté "nature" et aussi Korcula ou nous avons fait de bien belles ballades.
Cette année je pensais a rester sur le continent pour environ 18 jours... Atterir a Dubrovnik et repartir de split...en louant une voiture. Nous avons de jeunes enfants donc je ne veux pas faire trop de kilometres et faire minimum 3 nuits par étape... pas envie de courir partout et au final de rien voir.
Est ce une bonne idée ? il y t'il des endroits a ne pas manquer dans tout ce secteur ? et surtout il y a t'il autant de monde que sur les iles ? car c'est tout ce que nous detestons... a mjlet c'etait tranquille, et sur les autres iles nous avons soigneusement éviter les endroits les plus peuplés (hvar par ex, nous somme resté du coté de Jelsa et c'etait tres bien).
Je sais que le sud est bien plus prisé que l'intérieur mais avec nos bambins il nous faut la plage.
Merci d'avance pour vos précieux conseils.
j'ai decouvert la croatie l'an dernier, en famille.... et nous avons adoré ! nous avons fait ce périple : Dubrovnik => mjlet (notre coup de coeur) => korkula => hvar => brac => Dubrovnik.
Les seuls points noirs ont été la foule a Dubrovnik (insupportable) et les prix des resto sur les iles completement aberrant. On a surtout aimé Mjlet pour le coté "nature" et aussi Korcula ou nous avons fait de bien belles ballades.
Cette année je pensais a rester sur le continent pour environ 18 jours... Atterir a Dubrovnik et repartir de split...en louant une voiture. Nous avons de jeunes enfants donc je ne veux pas faire trop de kilometres et faire minimum 3 nuits par étape... pas envie de courir partout et au final de rien voir.
Est ce une bonne idée ? il y t'il des endroits a ne pas manquer dans tout ce secteur ? et surtout il y a t'il autant de monde que sur les iles ? car c'est tout ce que nous detestons... a mjlet c'etait tranquille, et sur les autres iles nous avons soigneusement éviter les endroits les plus peuplés (hvar par ex, nous somme resté du coté de Jelsa et c'etait tres bien).
Je sais que le sud est bien plus prisé que l'intérieur mais avec nos bambins il nous faut la plage.
Merci d'avance pour vos précieux conseils.
Bonjour,
J'ai prévu de passer deux nuits sur l'une des deux îles en septembre. Que me conseillez-vous? Plutôt Miljet ou plutôt Korcula? Nous aurons un véhicule et le but est de visiter l'île et de faire un peu de randonnée.
Merci pour vos conseils
Bonjour à tous,
J'ai l'habitude de venir sur ce forum afin d'avoir des avis et conseils des voyageurs car même avec des recherches, c'est parfois difficile de faire des choix. Ce forum m'a souvent aidée à définir mieux mes attentes et à peaufiner mes itinéraires selon mes envies, mon budget et les ressentis des voyageurs.
Avant de vous exposer une ébauche d'itinéraire, je vous présente un peu le projet en essayant de vous montrer mes attentes sachant que c'est pour l'instant qu'un projet et que rien n'est réservé. Nous voudrions partir en couple et avons 2 semaines de vacances cet été (congés flexibles pour le moment entre fin juillet et fin août mais à priori ce serait vers mi-août et justement on va devoir se décider pour la fin du mois).
Pourquoi la Slovénie? Et bien ce fut tout à fait par hasard car je ne connaissais pas du tout mais ma cousine sera en stage cet été à Ljubjana et de fil en aiguille, on a trouvé cela sympa d'aller la voir et d'organiser des vacances pour profiter de la nature, faire un peu de randonnée, voir des grottes, se détendre (canoé, plage) et visiter quelques villes. Pourquoi la Croatie? C'est à côté et j'aime optimiser mes déplacements. J'avais découvert sur internet l'année dernière quelques trésors de la Croatie comme Plitvice et les îles. De plus, on a repéré un vol à prix correct qui arrive en Croatie du Nord.
J'aime être active en vacances et découvrir de beaux paysages. D'habitude, je bouge beaucoup en faisant plein d'activités mais cette fois, j'aimerais profiter de la nature et prendre plus le temps en Slovénie car j'ai lu plusieurs expériences rapportant l'art de vivre et la détente des habitants. On aimerait donc rencontrer quelques personnes en faisant du couchsurfing et au moins une nuit chez l'habitant (ferme, chambre d'hôte ou agrotourisme). Mon copain aime manger alors on est ouvert à des découvertes culinaires et si vous avez de bons plans, on est preneur. Par exemple, comment manger bien pour pas cher? Bien sûr, on a quand même envie de bouger, de voir des choses donc les lieux sont à choisir en fonction de cela.
On veut louer une voiture à Ljubjana pour aller à Velika Planina, Triglav et voir des grottes. La question est de savoir si on garde la voiture louée pour descendre en Croatie (à voir selon les modalités pour passer la frontière et le budget). Je pense qu'avec la voiture on serait plus flexible mais ça fatigue aussi et je crois que ça se vaut au niveau budget avec le bus...
Voici une ébauche d'itinéraire: Ljubljana Logarska dolina et Velika Planina Lac de Bohinj et Vogel Lac de Bled Gorges de Vintgar Col du Vrsic Soca et Bovec Krn Grottes Skocjan Le chateau de Predjama et Grottes Postojna Ljubljana et route vers la Croatie Pula et Rovinj? Zadar Split et autour (Omis, Brela, Makarska) OU île Cres / Losinj parc national de Krka? Parc Plitvice Zagreb Pour la Slovénie, on pensait y rester 8 ou 9 jours et donc entre 5 et 7 jours en Croatie selon les vols et notre budget. On a pas trop de difficultés à choisir pour la Slovénie car on a un livre et on sait ce qu'on veut faire. C'est seulement en timing et l'organisation qu'on aurait des questions sur le parc Triglav: - Est-ce qu'il y a une route qui passe à l'intérieur du parc sans devoir le contourner? - On hésite à emmener une tente (une 2' mais assez grosse en diamètre, je peux éventuellement la mettre en soute et prendre une petite valise en bagage dans l'avion tandis que mon copain prendrait un sac de voyage plus gros). Est-ce que c'est bien et peu onéreux d'y faire du camping? Ou bien est-ce plus sympa (mais aussi plus cher j'imagine) d'aller dans des refuges ou chambres d'hôtes? - Est-ce bien 3 jours et demi pour voir l'essentiel du parc, faire quelques randonnées courtes et du canoé? - Sinon, si vous avez des conseils ou bon plans pour les hébergements, c'est bienvenu.
Pour la Croatie, on a plus de mal à choisir les lieux. J'ai fait quelques recherches mais je trouve que certains endroits se ressemblent alors j'aimerais des avis, notamment sur: - Pula et Rovinj, qu'est-ce qui vous a plus et déplu? On ne sait pas si on y va car ça rajoute du temps de route, peut-être que c'est plus joli vers Split au niveau plage et criques... - On hésite entre aller sur l'île Losinj (on doit creuse un peu plus les recherches, je ne sais pas si on peut aller directement sur Crès de Losinj) 2 jours ou descendre jusqu'à Split pour visiter et faire les plages autour et peut-être faire la parc Krka au retour mais je n'arrive pas à savoir si ça vaut vraiment le coup (même en arrivant à l'ouverture). - ça donnerait peut-être ça: * Zadar 1 jour * île Losinj 2 jours * Split et autour 1 jour mais c'est speed il me semble avec les déplacements * Plitvice 1 jour * Zagreb 1 jour
J'ai l'habitude de venir sur ce forum afin d'avoir des avis et conseils des voyageurs car même avec des recherches, c'est parfois difficile de faire des choix. Ce forum m'a souvent aidée à définir mieux mes attentes et à peaufiner mes itinéraires selon mes envies, mon budget et les ressentis des voyageurs.
Avant de vous exposer une ébauche d'itinéraire, je vous présente un peu le projet en essayant de vous montrer mes attentes sachant que c'est pour l'instant qu'un projet et que rien n'est réservé. Nous voudrions partir en couple et avons 2 semaines de vacances cet été (congés flexibles pour le moment entre fin juillet et fin août mais à priori ce serait vers mi-août et justement on va devoir se décider pour la fin du mois).
Pourquoi la Slovénie? Et bien ce fut tout à fait par hasard car je ne connaissais pas du tout mais ma cousine sera en stage cet été à Ljubjana et de fil en aiguille, on a trouvé cela sympa d'aller la voir et d'organiser des vacances pour profiter de la nature, faire un peu de randonnée, voir des grottes, se détendre (canoé, plage) et visiter quelques villes. Pourquoi la Croatie? C'est à côté et j'aime optimiser mes déplacements. J'avais découvert sur internet l'année dernière quelques trésors de la Croatie comme Plitvice et les îles. De plus, on a repéré un vol à prix correct qui arrive en Croatie du Nord.
J'aime être active en vacances et découvrir de beaux paysages. D'habitude, je bouge beaucoup en faisant plein d'activités mais cette fois, j'aimerais profiter de la nature et prendre plus le temps en Slovénie car j'ai lu plusieurs expériences rapportant l'art de vivre et la détente des habitants. On aimerait donc rencontrer quelques personnes en faisant du couchsurfing et au moins une nuit chez l'habitant (ferme, chambre d'hôte ou agrotourisme). Mon copain aime manger alors on est ouvert à des découvertes culinaires et si vous avez de bons plans, on est preneur. Par exemple, comment manger bien pour pas cher? Bien sûr, on a quand même envie de bouger, de voir des choses donc les lieux sont à choisir en fonction de cela.
On veut louer une voiture à Ljubjana pour aller à Velika Planina, Triglav et voir des grottes. La question est de savoir si on garde la voiture louée pour descendre en Croatie (à voir selon les modalités pour passer la frontière et le budget). Je pense qu'avec la voiture on serait plus flexible mais ça fatigue aussi et je crois que ça se vaut au niveau budget avec le bus...
Voici une ébauche d'itinéraire: Ljubljana Logarska dolina et Velika Planina Lac de Bohinj et Vogel Lac de Bled Gorges de Vintgar Col du Vrsic Soca et Bovec Krn Grottes Skocjan Le chateau de Predjama et Grottes Postojna Ljubljana et route vers la Croatie Pula et Rovinj? Zadar Split et autour (Omis, Brela, Makarska) OU île Cres / Losinj parc national de Krka? Parc Plitvice Zagreb Pour la Slovénie, on pensait y rester 8 ou 9 jours et donc entre 5 et 7 jours en Croatie selon les vols et notre budget. On a pas trop de difficultés à choisir pour la Slovénie car on a un livre et on sait ce qu'on veut faire. C'est seulement en timing et l'organisation qu'on aurait des questions sur le parc Triglav: - Est-ce qu'il y a une route qui passe à l'intérieur du parc sans devoir le contourner? - On hésite à emmener une tente (une 2' mais assez grosse en diamètre, je peux éventuellement la mettre en soute et prendre une petite valise en bagage dans l'avion tandis que mon copain prendrait un sac de voyage plus gros). Est-ce que c'est bien et peu onéreux d'y faire du camping? Ou bien est-ce plus sympa (mais aussi plus cher j'imagine) d'aller dans des refuges ou chambres d'hôtes? - Est-ce bien 3 jours et demi pour voir l'essentiel du parc, faire quelques randonnées courtes et du canoé? - Sinon, si vous avez des conseils ou bon plans pour les hébergements, c'est bienvenu.
Pour la Croatie, on a plus de mal à choisir les lieux. J'ai fait quelques recherches mais je trouve que certains endroits se ressemblent alors j'aimerais des avis, notamment sur: - Pula et Rovinj, qu'est-ce qui vous a plus et déplu? On ne sait pas si on y va car ça rajoute du temps de route, peut-être que c'est plus joli vers Split au niveau plage et criques... - On hésite entre aller sur l'île Losinj (on doit creuse un peu plus les recherches, je ne sais pas si on peut aller directement sur Crès de Losinj) 2 jours ou descendre jusqu'à Split pour visiter et faire les plages autour et peut-être faire la parc Krka au retour mais je n'arrive pas à savoir si ça vaut vraiment le coup (même en arrivant à l'ouverture). - ça donnerait peut-être ça: * Zadar 1 jour * île Losinj 2 jours * Split et autour 1 jour mais c'est speed il me semble avec les déplacements * Plitvice 1 jour * Zagreb 1 jour
Bonjour,
La Croatie est une destination de plus en plus appréciée des français, alors c'est l'occasion de faire partager une bonne adresse de logement chez l'habitant en Croatie. Avec mon mari, nous y sommes allés pour la seconde fois en 2012. Nous avons découvert quelques adresses, mais celle qui nous a le plus plu est une location de studio à Podaca, un petit village en Dalmatie centrale à mi chemin entre Split et Dubrovnik. C'est aussi pour ça que je vous recommande leurs hébergements, car on peut voir la côte, les villages, Makarska, Split, Mostar, Dubrovnik, Hvar et Korcula mais aussi des tas d'autres lieux depuis ce point de chute. Nous avons été séduits la première fois en 2011 et encore plus l'année suivante. Voilà les avantages que nous avons trouvés : pas chers dès 30€ et même moins cher hors saison. Les studios sont jolis, confortables, impeccables, près de la mer, à 150 mètres, il y a une belle plage (seul regret, les cailloux mais c'est partout dans la zone). Vue sur mer et sur montagne; super accueil, francophone car ce couple parle plusieurs langues dont le français (du moins la femme), disponibilité importante et bons conseils pour nos visites, possibilité de découvrir un peu la vie en Croatie en discutant avec eux, situation près près de nombreux lieux à visiter, tout est réuni selon nos critères!
Leur mail est studio.croatie@gmail.com.
Nous vous recommandons chaleureusement, vous ne devriez pas être déçus par ce choix!
La Croatie est une destination de plus en plus appréciée des français, alors c'est l'occasion de faire partager une bonne adresse de logement chez l'habitant en Croatie. Avec mon mari, nous y sommes allés pour la seconde fois en 2012. Nous avons découvert quelques adresses, mais celle qui nous a le plus plu est une location de studio à Podaca, un petit village en Dalmatie centrale à mi chemin entre Split et Dubrovnik. C'est aussi pour ça que je vous recommande leurs hébergements, car on peut voir la côte, les villages, Makarska, Split, Mostar, Dubrovnik, Hvar et Korcula mais aussi des tas d'autres lieux depuis ce point de chute. Nous avons été séduits la première fois en 2011 et encore plus l'année suivante. Voilà les avantages que nous avons trouvés : pas chers dès 30€ et même moins cher hors saison. Les studios sont jolis, confortables, impeccables, près de la mer, à 150 mètres, il y a une belle plage (seul regret, les cailloux mais c'est partout dans la zone). Vue sur mer et sur montagne; super accueil, francophone car ce couple parle plusieurs langues dont le français (du moins la femme), disponibilité importante et bons conseils pour nos visites, possibilité de découvrir un peu la vie en Croatie en discutant avec eux, situation près près de nombreux lieux à visiter, tout est réuni selon nos critères!
Leur mail est studio.croatie@gmail.com.
Nous vous recommandons chaleureusement, vous ne devriez pas être déçus par ce choix!
Bonjour !
J'ai la lourde tâche d'établir un plan de route pour un voyage entre copines prévu en avril 2019, sans location de voiture.
Nous avons déjà les billets d'avion, A/R de Split, 6 journées pleines puisque nous arrivons à 7h30 le premier jour mais partirons à 8h le dernier.
J'ai déjà un petit debut d'après mes recherches : J1 arrivée à 7h30 à Split , visite de la ville (centre historique, colline de Marjane, balade sur la Riva) J2 soit repos à Split soit départ pour Krka => et là, est ce qu'il est intéressant de dormir dans les environs plutôt que de revenir sur Split? J3 départ pour une île? J'ai lu que Vis, Hvar ou Brac sont sympa mais laquelle est la plus simple sans voiture? J4 j'ai lu aussi bcp de bien sur le lagon bleu ou la grotte bleue... J5 départ pour Trogdir J6 journée sur Trogdir ( j'ai lu qu'il était plus simple de relier l'aéroport d'ici) J7 départ très tôt pour la France
C'est encore brouillon mais ça me permet d'y voir plus clair 😊 Et surtout de voir ce qui est faisable en transport en commun pour des petites bourses.
Merci
J'ai déjà un petit debut d'après mes recherches : J1 arrivée à 7h30 à Split , visite de la ville (centre historique, colline de Marjane, balade sur la Riva) J2 soit repos à Split soit départ pour Krka => et là, est ce qu'il est intéressant de dormir dans les environs plutôt que de revenir sur Split? J3 départ pour une île? J'ai lu que Vis, Hvar ou Brac sont sympa mais laquelle est la plus simple sans voiture? J4 j'ai lu aussi bcp de bien sur le lagon bleu ou la grotte bleue... J5 départ pour Trogdir J6 journée sur Trogdir ( j'ai lu qu'il était plus simple de relier l'aéroport d'ici) J7 départ très tôt pour la France
C'est encore brouillon mais ça me permet d'y voir plus clair 😊 Et surtout de voir ce qui est faisable en transport en commun pour des petites bourses.
Merci
Bonjour,
Voici mon humble contribution à ce forum après 7 jours de vacances en couple autour de Dubrovnik. Nous aurions probablement pu en voir plus mais l'idée de notre voyage était d'avoir un rythme modéré afin de bien profiter de chaque destination. Nous avons tout fait en indépendant.
Guide : nous avons acheté le Lonely planet qui nous a beaucoup déçu. Peu d’adresses et de cartes en dehors des grandes villes. La partie sur Mljet tient en à peine une page. Rien sur Mostar ou Kotor alors que ce sont des excursions très courantes depuis Dubrovnik. A l’avenir je ne ferai plus une confiance aveugle aux guides Lonely Planet
Vol : Paris-Dubrovnik via Belgrade avec Air Serbia pour 200 euros par tête. Difficile de trouver un vol direct depuis Paris pour Dubrovnik. Rien à dire sur la compagnie, personnel sympathique, nourriture correcte, tout s'est bien passé.
Dubrovnik : Accès à la vieille ville très facile depuis l'aéroport grâce aux bus Atlas. Compter 30 minutes et 10 euros pour un billet aller-retour valable plusieurs mois. Le bus dépose Porte Pile.
- Logement : chambre dans la vieille ville trouvée sur Airbnb pour 50 euros la nuit à deux (salle de bain partagée, petit déjeuner sommaire). Excellent plan de dormir dans la vieille ville. On peut ainsi se balader dans cet endroit magnifique avant et après le passage des flots de touristes des bateaux de croisière. Notre chambre était très bien placée le long du rempart nord de la vieille ville, un endroit de charme et à l'écart des rues les plus commerciales (pas mal de marches pour y accéder). A refaire sans hésitation.
- Restaurants/bars : Lady Pi-Pi, excellentes grillades de viandes et poissons à l'écart des restaurants attrape-touristes. Arriver tôt ou tard sinon c'est la queue assurée. Oliva Pizzeria: vraie bonne pizzeria bien placée et abordable. D'vino : super bar à vins pour gouter les produits locaux. A Lapad nous nous sommes régalés chez Atlantic Kitchen
- Visites : remparts et téléphérique indispensables, expo war photo unlimited superbe (si je puis dire), monastère près de l'entrée qui vaut le coup d'oeil. La synagogue demande un prix d'entrée excessif (5 euros) pour une visite sans explications et pliée en moins de 15 minutes.
- Transports : bus ponctuels mais pas données (prix d'un ticket de métro parisien). Presque tous partent de Pile. 1A et 1B très pratiques pour rejoindre le port et la gare routière, 6 pour aller à Lapad.
- Plages : pas le point fort de la destination (galets/ caillous)
Impression générale : Ville superbe et incontournable. Tout peut se faire dans l'absolu en une journée (en se pressant) mais y dormir permet vraiment de profiter de l'ambiance unique des ruelles. Ne pas hésiter à monter les marches pour se perdre dans la vieille ville, cela permet de prendre ses distances avec la foule. La partie la moins intéressante de la vieille ville est clairement l'avenue principale (Stradun), bondée, pleines de boutiques pas toujours grandioses et de rabatteurs pour les restaurants attrape-touristes. Destination pas donnée dans l'ensemble.
Mostar : cela faisait des années que cette destination m'intriguait, c'était l'occasion. Nous n'avons pas voulu faire une excursion à la journée avec une agence. 2 à 3 bus par jour partent de Dubrovnik (vérifier les horaires à l’office du tourisme). La gare routière est à côté du port de Gruz. Prix : 15 euros aller par personne. Les bus partent à l'heure ! Nous avions sous-estimé le temps de trajet. Les guides affichent 2h30, c'est plutôt 3h30-4h car il y a plusieurs passages de frontières et une seule personne peut faire perdre 45 minutes au bus. De ce point de vue là, une excursion avec agence doit permettre de perdre moins de temps.
- Logement : arrivée sans réservation, nous avons fini à la pension Oscar. Bonne adresse bien située. Prix : 30 euros la nuit à deux avec salle de bain sans petit déjeuner. Restaurant : notre cantine a été la Konoba Taurus située à côté du petit pont. Plats très copieux et très bons bien qu'un peu lourds. Bel accueil.
- Visites : La Maison Turque mérite le détour. La mosquée Mehmet Pacha est probablement la plus intéressante, elle est en plus bien située. En montant au sommet du minaret la vue sur le petit pont vaut la visite à elle seule. 5 euros le billet d'entrée pour le tout. Les mosquées nous ont laissé une drôle d'impression. Un peu vidées de leur sens religieux pour les touristes (entrée avec chaussures, très peu de croyants...)
-Transports : la visite de la ville se fait facilement à pied. Il ne faisait pas beau donc nous n'avons pas eu recours à une agence pour visiter les alentours.
Impression générale : étape assez étrange. Le centre historique est superbe et unique (complétement rénové) mais finalement assez petit. De 11h à 16h la rue principale se transforme en succession de magasins de souvenirs kitschs pour les groupes de passage depuis la Croatie. En dehors de ces heures il règne une ambiance un peu bizarre. La pauvreté est alors très visible, la ville reste encore très marquée par le conflit, dès que l'on sort du centre historique c'est une alternance de batiments criblés de balles, de batiments neufs et de batiments en construction. Dans l'ensemble nous sommes très contents de cette étape qui tranche énormément avec la côte croate pourtant si proche. Rester une journée complète a permis de ne pas faire une visite au pas de course même si cela nous a coûté 8h de bus. Une journée suffit toutefois amplement à visiter le centre historique. Destination bon marché.
Mljet : Notre séjour était à cheval entre la mi-saison et la saison estivale concernant les horaires de bateau. A l’aller 9 euros pour faire Dubrovnik-Sobra (1h15) puis 8 euros pour faire Sobra-Polace en bus (45 min). Voyage en bus superbe tant l’île de Mjet est sauvage et vallonée. Au retour, 18 euros pour un direct Polace-Dubrovnik.
-Logement : appartement avec vue sur la mer dans Polace pour 40 euros la nuit. Bon rapport qualité prix.
-Restaurants : les restaurants de Polace se ressemblent beaucoup. Ils ont tous des menus similaires (risottos, poissons, viandes, plats sous cloches à commander en avance) et pratiquent les mêmes prix (pas forcément donné). Pas de coup de cœur particulier, on a bien mangé à chaque fois mais rien de mémorable. Rapport qualité-prix moyen. Pour ceux qui voudraient se faire à manger, il y a quelques supérettes mais le choix en produits frais est limité. C’est peut-être mieux en plein été.
-Visites : le parc national est tout simplement splendide. L’eau des lacs est d’une clarté incroyable. Nous avons choisi l’option vélo pour les visiter (bon plan, la pizzeria de Polace propose des vélos gratuitement pour toute consommation, soit une économie de 15 euros par vélo à en croire les prix annoncés ailleurs). A savoir, il y a une bonne côte de 1,5 km à gravir avant d’arriver sur les lacs, idem au retour. Pour le reste, les vélos se sont révélés être un excellent choix pour faire le tour des lacs (pas de difficulté particulière après la montée du début). Pour ceux qui choisiront la marche, une navette gratuite part de Polace toutes les heures. Le passage sur l’île avec le monastère est sympathique mais pas indispensable. Pour se baigner, très peu de vraies plages mais pas mal de points d’accès souvent rocailleux. Le restaurant Mali Raj qui donne sur le lac n’est pas terrible.
Impression générale : belle étape nature qui permet de trouver un peu de tranquilité. Encore une fois le tour du lac peut se faire à la journée depuis Dubrovnik mais dormir deux nuits sur place nous a permis de nous relaxer et de profiter pleinement de la quiétude de l’endroit. Le ticket d’entrée du parc est d’ailleurs valable plusieurs jours. Nous n’avons pas regretté le choix de Polace, le côté bourgade portuaire est relaxant. Nous n’avons pas vu Pomena.
Les Croates : Pour finir, quelques mots sur l’accueil des Croates qui nous a parfois laissé très perplexe. Nos hôtes (Airbnb, appartement…) ont toujours été très accueillants mais pour le reste nous avons trouvé les Croates particulièrement froids. Serveurs aux visages fermés, guichetiers blasés, vendeuses désintéressées, personnes à l’office du tourisme ou à l’aéroport qui ne cachent pas leur agacement, automobilistes qui forcent le passage… Certes une semaine c’est très court pour juger mais cela nous a vraiment marqué. Il y a un côté « je ne vais pas être méchant mais je ne vais pas faire semblant d’être gentil non plus, je fais mon job point ». Est-ce dû à une fierté nationale, à leur histoire, je n’en sais rien mais le contraste avec leurs voisins italiens est saisissant.
Voici mon humble contribution à ce forum après 7 jours de vacances en couple autour de Dubrovnik. Nous aurions probablement pu en voir plus mais l'idée de notre voyage était d'avoir un rythme modéré afin de bien profiter de chaque destination. Nous avons tout fait en indépendant.
Guide : nous avons acheté le Lonely planet qui nous a beaucoup déçu. Peu d’adresses et de cartes en dehors des grandes villes. La partie sur Mljet tient en à peine une page. Rien sur Mostar ou Kotor alors que ce sont des excursions très courantes depuis Dubrovnik. A l’avenir je ne ferai plus une confiance aveugle aux guides Lonely Planet
Vol : Paris-Dubrovnik via Belgrade avec Air Serbia pour 200 euros par tête. Difficile de trouver un vol direct depuis Paris pour Dubrovnik. Rien à dire sur la compagnie, personnel sympathique, nourriture correcte, tout s'est bien passé.
Dubrovnik : Accès à la vieille ville très facile depuis l'aéroport grâce aux bus Atlas. Compter 30 minutes et 10 euros pour un billet aller-retour valable plusieurs mois. Le bus dépose Porte Pile.
- Logement : chambre dans la vieille ville trouvée sur Airbnb pour 50 euros la nuit à deux (salle de bain partagée, petit déjeuner sommaire). Excellent plan de dormir dans la vieille ville. On peut ainsi se balader dans cet endroit magnifique avant et après le passage des flots de touristes des bateaux de croisière. Notre chambre était très bien placée le long du rempart nord de la vieille ville, un endroit de charme et à l'écart des rues les plus commerciales (pas mal de marches pour y accéder). A refaire sans hésitation.
- Restaurants/bars : Lady Pi-Pi, excellentes grillades de viandes et poissons à l'écart des restaurants attrape-touristes. Arriver tôt ou tard sinon c'est la queue assurée. Oliva Pizzeria: vraie bonne pizzeria bien placée et abordable. D'vino : super bar à vins pour gouter les produits locaux. A Lapad nous nous sommes régalés chez Atlantic Kitchen
- Visites : remparts et téléphérique indispensables, expo war photo unlimited superbe (si je puis dire), monastère près de l'entrée qui vaut le coup d'oeil. La synagogue demande un prix d'entrée excessif (5 euros) pour une visite sans explications et pliée en moins de 15 minutes.
- Transports : bus ponctuels mais pas données (prix d'un ticket de métro parisien). Presque tous partent de Pile. 1A et 1B très pratiques pour rejoindre le port et la gare routière, 6 pour aller à Lapad.
- Plages : pas le point fort de la destination (galets/ caillous)
Impression générale : Ville superbe et incontournable. Tout peut se faire dans l'absolu en une journée (en se pressant) mais y dormir permet vraiment de profiter de l'ambiance unique des ruelles. Ne pas hésiter à monter les marches pour se perdre dans la vieille ville, cela permet de prendre ses distances avec la foule. La partie la moins intéressante de la vieille ville est clairement l'avenue principale (Stradun), bondée, pleines de boutiques pas toujours grandioses et de rabatteurs pour les restaurants attrape-touristes. Destination pas donnée dans l'ensemble.
Mostar : cela faisait des années que cette destination m'intriguait, c'était l'occasion. Nous n'avons pas voulu faire une excursion à la journée avec une agence. 2 à 3 bus par jour partent de Dubrovnik (vérifier les horaires à l’office du tourisme). La gare routière est à côté du port de Gruz. Prix : 15 euros aller par personne. Les bus partent à l'heure ! Nous avions sous-estimé le temps de trajet. Les guides affichent 2h30, c'est plutôt 3h30-4h car il y a plusieurs passages de frontières et une seule personne peut faire perdre 45 minutes au bus. De ce point de vue là, une excursion avec agence doit permettre de perdre moins de temps.
- Logement : arrivée sans réservation, nous avons fini à la pension Oscar. Bonne adresse bien située. Prix : 30 euros la nuit à deux avec salle de bain sans petit déjeuner. Restaurant : notre cantine a été la Konoba Taurus située à côté du petit pont. Plats très copieux et très bons bien qu'un peu lourds. Bel accueil.
- Visites : La Maison Turque mérite le détour. La mosquée Mehmet Pacha est probablement la plus intéressante, elle est en plus bien située. En montant au sommet du minaret la vue sur le petit pont vaut la visite à elle seule. 5 euros le billet d'entrée pour le tout. Les mosquées nous ont laissé une drôle d'impression. Un peu vidées de leur sens religieux pour les touristes (entrée avec chaussures, très peu de croyants...)
-Transports : la visite de la ville se fait facilement à pied. Il ne faisait pas beau donc nous n'avons pas eu recours à une agence pour visiter les alentours.
Impression générale : étape assez étrange. Le centre historique est superbe et unique (complétement rénové) mais finalement assez petit. De 11h à 16h la rue principale se transforme en succession de magasins de souvenirs kitschs pour les groupes de passage depuis la Croatie. En dehors de ces heures il règne une ambiance un peu bizarre. La pauvreté est alors très visible, la ville reste encore très marquée par le conflit, dès que l'on sort du centre historique c'est une alternance de batiments criblés de balles, de batiments neufs et de batiments en construction. Dans l'ensemble nous sommes très contents de cette étape qui tranche énormément avec la côte croate pourtant si proche. Rester une journée complète a permis de ne pas faire une visite au pas de course même si cela nous a coûté 8h de bus. Une journée suffit toutefois amplement à visiter le centre historique. Destination bon marché.
Mljet : Notre séjour était à cheval entre la mi-saison et la saison estivale concernant les horaires de bateau. A l’aller 9 euros pour faire Dubrovnik-Sobra (1h15) puis 8 euros pour faire Sobra-Polace en bus (45 min). Voyage en bus superbe tant l’île de Mjet est sauvage et vallonée. Au retour, 18 euros pour un direct Polace-Dubrovnik.
-Logement : appartement avec vue sur la mer dans Polace pour 40 euros la nuit. Bon rapport qualité prix.
-Restaurants : les restaurants de Polace se ressemblent beaucoup. Ils ont tous des menus similaires (risottos, poissons, viandes, plats sous cloches à commander en avance) et pratiquent les mêmes prix (pas forcément donné). Pas de coup de cœur particulier, on a bien mangé à chaque fois mais rien de mémorable. Rapport qualité-prix moyen. Pour ceux qui voudraient se faire à manger, il y a quelques supérettes mais le choix en produits frais est limité. C’est peut-être mieux en plein été.
-Visites : le parc national est tout simplement splendide. L’eau des lacs est d’une clarté incroyable. Nous avons choisi l’option vélo pour les visiter (bon plan, la pizzeria de Polace propose des vélos gratuitement pour toute consommation, soit une économie de 15 euros par vélo à en croire les prix annoncés ailleurs). A savoir, il y a une bonne côte de 1,5 km à gravir avant d’arriver sur les lacs, idem au retour. Pour le reste, les vélos se sont révélés être un excellent choix pour faire le tour des lacs (pas de difficulté particulière après la montée du début). Pour ceux qui choisiront la marche, une navette gratuite part de Polace toutes les heures. Le passage sur l’île avec le monastère est sympathique mais pas indispensable. Pour se baigner, très peu de vraies plages mais pas mal de points d’accès souvent rocailleux. Le restaurant Mali Raj qui donne sur le lac n’est pas terrible.
Impression générale : belle étape nature qui permet de trouver un peu de tranquilité. Encore une fois le tour du lac peut se faire à la journée depuis Dubrovnik mais dormir deux nuits sur place nous a permis de nous relaxer et de profiter pleinement de la quiétude de l’endroit. Le ticket d’entrée du parc est d’ailleurs valable plusieurs jours. Nous n’avons pas regretté le choix de Polace, le côté bourgade portuaire est relaxant. Nous n’avons pas vu Pomena.
Les Croates : Pour finir, quelques mots sur l’accueil des Croates qui nous a parfois laissé très perplexe. Nos hôtes (Airbnb, appartement…) ont toujours été très accueillants mais pour le reste nous avons trouvé les Croates particulièrement froids. Serveurs aux visages fermés, guichetiers blasés, vendeuses désintéressées, personnes à l’office du tourisme ou à l’aéroport qui ne cachent pas leur agacement, automobilistes qui forcent le passage… Certes une semaine c’est très court pour juger mais cela nous a vraiment marqué. Il y a un côté « je ne vais pas être méchant mais je ne vais pas faire semblant d’être gentil non plus, je fais mon job point ». Est-ce dû à une fierté nationale, à leur histoire, je n’en sais rien mais le contraste avec leurs voisins italiens est saisissant.
Bonjour à tous!
J'espère que mon post ne fait pas trop doublon, mais comme beaucoup de monde j'envisage un périple itinérant en août dans les Balkans. Nous sommes un jeune couple (enfin la trentaine quoi!) et nous souhaiterions opter l'itinérance afin de pouvoir rendre un peu flexible notre périple et de décider de certaines étapes au jour le jour, au gré de nos envies et de nous coups de coeur. Cependant, certaines questions se posent pour définir les grandes lignes de notre parcours : on voudrait pas passer à côté d'incontournables ou faire fausse route! Nous avions principalement ciblé 3 pays : Croatie, Bosnie et Monténegro ; je pense qu'en 3 semaines si on veut profiter un minimum de chaque lieu, autant ne pas trop s'éparpiller.
Même si certaines questions peuvent paraître redondantes, je m'interroge essentiellement sur les points suivants :
- Croatie : certainement le pays le plus fréquenté, peut être même un peu trop en août? J'ose me persuader que le pays mérite quand même vraiment d'être visité, et qu'il y'a toujours possibilité de trouver des coins moins envahis et un peu plus sauvages? Ai-je tort? Avez-vous des suggestions particulières (la côte, les îles, les terres) ?
- Bosnie : j'ai l'image d'une nature resplendissante et projète de belles randonnées. Par ailleurs, j'aimerai vraiment voir Sarajevo et éventuellement Mostar. Je connais très mal le pays (à part un peu d'histoire...), mais mon instinct me pousse à vouloir y faire étape. Qu'en pensez-vous? Avez-vous là aussi es suggestions particulières?
- Montenegro : pareil, je connais très mal le pays, mais je me vois bien arpenter les sommets calcaires et la baie de Kotor... Si certains ont d'autres idées à me suggérer, nous sommes encore preneurs!
- Question pratique : les transports en commun sont-t-il bien développés pour voyager dans les 3 pays (train, bus...) ou est-t-il vraiment plus judicieux d'opter pour la voiture? Les formalités sont-t-elles faciles pour passer d'un pays à l'autre? Faut-t-il systématiquement réserver pour se loger ou pouvons nous facilement camper ou dormir chez l'habitant?
Tous vos tuyaux sont les bienvenus, je remercie d'avance tous ceux qui prendront le temps de répondre!
J'espère que mon post ne fait pas trop doublon, mais comme beaucoup de monde j'envisage un périple itinérant en août dans les Balkans. Nous sommes un jeune couple (enfin la trentaine quoi!) et nous souhaiterions opter l'itinérance afin de pouvoir rendre un peu flexible notre périple et de décider de certaines étapes au jour le jour, au gré de nos envies et de nous coups de coeur. Cependant, certaines questions se posent pour définir les grandes lignes de notre parcours : on voudrait pas passer à côté d'incontournables ou faire fausse route! Nous avions principalement ciblé 3 pays : Croatie, Bosnie et Monténegro ; je pense qu'en 3 semaines si on veut profiter un minimum de chaque lieu, autant ne pas trop s'éparpiller.
Même si certaines questions peuvent paraître redondantes, je m'interroge essentiellement sur les points suivants :
- Croatie : certainement le pays le plus fréquenté, peut être même un peu trop en août? J'ose me persuader que le pays mérite quand même vraiment d'être visité, et qu'il y'a toujours possibilité de trouver des coins moins envahis et un peu plus sauvages? Ai-je tort? Avez-vous des suggestions particulières (la côte, les îles, les terres) ?
- Bosnie : j'ai l'image d'une nature resplendissante et projète de belles randonnées. Par ailleurs, j'aimerai vraiment voir Sarajevo et éventuellement Mostar. Je connais très mal le pays (à part un peu d'histoire...), mais mon instinct me pousse à vouloir y faire étape. Qu'en pensez-vous? Avez-vous là aussi es suggestions particulières?
- Montenegro : pareil, je connais très mal le pays, mais je me vois bien arpenter les sommets calcaires et la baie de Kotor... Si certains ont d'autres idées à me suggérer, nous sommes encore preneurs!
- Question pratique : les transports en commun sont-t-il bien développés pour voyager dans les 3 pays (train, bus...) ou est-t-il vraiment plus judicieux d'opter pour la voiture? Les formalités sont-t-elles faciles pour passer d'un pays à l'autre? Faut-t-il systématiquement réserver pour se loger ou pouvons nous facilement camper ou dormir chez l'habitant?
Tous vos tuyaux sont les bienvenus, je remercie d'avance tous ceux qui prendront le temps de répondre!
Bonsoir,
Alors pour nous, c'est changement de programme, nous partons en aout 10 jours en Croatie à l'hotel Iberostar Epidaurus à Cavtat.
J'ai pu lire bon nombre de critiques bonnes ou mauvaises, mais voilà, c'est réservé, voyons par nous mêmes.
Si l'un d'entre vous y est allé, quels sont vos ressentis, et surtout je souhaite savoir quelles sont les excursions proposées?
Si nous décidons de ne pas passer par l'hotel pour les excursions, ou s'adresser? lesquelles choisir afin de profiter au mieux de notre séjour, et d'après vous, dois-je louer une voiture ou pas?
Voilà, que de questions, mais je passe donc à la phase préparation des excursions pour aller au moins onnéreux afin d'en faire le plus possible.
Merci à vous.
Voilà, que de questions, mais je passe donc à la phase préparation des excursions pour aller au moins onnéreux afin d'en faire le plus possible.
Merci à vous.
Bonjour,
Nous partons avec nos deux enfants (15 et 17 ans) en Dalmatie pour 11 jours, la deuxième quinzaine d'août 2018. Après avoir posés nos valises 5/6 jours du côté de Split, et avant d'aller passer 1 ou 2 jours à Dubrovnik, nous souhaitons passer 3 jours pleins sur une Ile. Nous serons véhiculés. Nous hésitons entre Brac, Hvar, Korcula et Mijet. Je sais que la période est très touristique et nous voulons éviter au maximum la cohue. Nous aimerions une ile où nous pourrions visiter quelques villes/villages typiques, ou nous pourrions nous baigner (plages ?), faire su snorkeling, et aussi faire deux ou trois randonnées. Je souhaite également effectuer une demie journée Plongée. Il faut donc un club de plongée et des sites intéressants. J'ai consultés quelques sites internet et un guide, mais je n'arrive pas à me décider.
Quelqu'un aurait-il assez de connaissances sur ces 4 îles pour m'orienter dans mon choix, ou du moins me permettre d’éliminer une ou deux îles ?
Merci Jeff
Nous partons avec nos deux enfants (15 et 17 ans) en Dalmatie pour 11 jours, la deuxième quinzaine d'août 2018. Après avoir posés nos valises 5/6 jours du côté de Split, et avant d'aller passer 1 ou 2 jours à Dubrovnik, nous souhaitons passer 3 jours pleins sur une Ile. Nous serons véhiculés. Nous hésitons entre Brac, Hvar, Korcula et Mijet. Je sais que la période est très touristique et nous voulons éviter au maximum la cohue. Nous aimerions une ile où nous pourrions visiter quelques villes/villages typiques, ou nous pourrions nous baigner (plages ?), faire su snorkeling, et aussi faire deux ou trois randonnées. Je souhaite également effectuer une demie journée Plongée. Il faut donc un club de plongée et des sites intéressants. J'ai consultés quelques sites internet et un guide, mais je n'arrive pas à me décider.
Quelqu'un aurait-il assez de connaissances sur ces 4 îles pour m'orienter dans mon choix, ou du moins me permettre d’éliminer une ou deux îles ?
Merci Jeff
La traversée bien souvent pénible du corridor de Neum sera bientôt un mauvais souvenir .
La Croatie pas avare de travaux pharaonique et qui a montré son savoir faire en la matière a en effet décidé de Construire un pont reliant le continent à la presqu’île de Peljesac à hauteur de Brijesta .
Cet ouvrage commencé en 2007 et stoppé faute de crédits permettra de relier entre autres Dubrovnik à Split sans passer par cette double frontière trés chronophage évitable pour l'instant en prenant le ferry de Ploce à Trpanj .
le montant total de la facture sera financé à 85 % par l'U.E .....🏴☠️ tout comme l'a été le magnifique réseau autoroutier et ses nombreux ponts et tunnels .
https://www.dulist.hr/obisli-smo-gradiliste-peljeski-most-ne-zna-za-koronakrizu-na-skladistu-ima-materijala-za-dva-mjeseca/653378/
https://www.econostrum.info/La-ville-bosnienne-de-Neum-bientot-enjambee-par-un-pont-pour-assurer-une-continuite-territoriale-a-la-Croatie_a26650.html
Il faut rappeler que la Bosnie s'est vue généreusement accorder un accès à la mer par les accords de Dayton et cet ouvrage déjà appelé " pont de la discorde " crée des tensions supplémentaires entre les 2 pays car la Bosnie craint que l’accès à son unique port soit impossible aux bateaux de fort tonnage . La Bosnie a entamé des démarches pour faire stopper les travaux au motif légitime que cette construction sans son accord est illégale et représente une violation de la Convention de l’ONU sur le droit de la mer une partie du pont devant se trouver dans les eaux territoriales bosniaques ... les plans semblent indiquer qu'il y aura tout de même de la marge et les autorités croates qui ont bien l'intention de continuer les travaux ont assuré que la distance entre 2 pylônes serait de 200 mètres et pour apaiser la situation que la hauteur sous tablier passerait de 35 à 55 mètres .
la réalisation est prévue pour 2022 .
2 choses ne vont pas plaider en faveur de la Bosnie ; la Croatie va trés prochainement intégrer Schengen et la Bosnie ne fait pas ( encore ) partie de l'U.E qui pousse pour avoir des frontières extérieures " stables " .
Autre paradoxe ; bien que faisant partie de la Bosnie , la population de Neum est trés majoritairement croate et craint de voir disparaître le peu de tourisme dont elle vit . les croates ont déjà préparé le terrain il y a quelques temps en fermant des postes frontières sur les routes secondaires qui traversent Neum ; obligeant des habitants frontaliers à des détours invivables .
mais outre les commerçants et pécheurs croates qui sont pénalisés ; la majorité des touristes ne peut qu'être ravie de la situation à venir . à suivre donc ....
La Croatie pas avare de travaux pharaonique et qui a montré son savoir faire en la matière a en effet décidé de Construire un pont reliant le continent à la presqu’île de Peljesac à hauteur de Brijesta .
Cet ouvrage commencé en 2007 et stoppé faute de crédits permettra de relier entre autres Dubrovnik à Split sans passer par cette double frontière trés chronophage évitable pour l'instant en prenant le ferry de Ploce à Trpanj .
le montant total de la facture sera financé à 85 % par l'U.E .....🏴☠️ tout comme l'a été le magnifique réseau autoroutier et ses nombreux ponts et tunnels .
https://www.dulist.hr/obisli-smo-gradiliste-peljeski-most-ne-zna-za-koronakrizu-na-skladistu-ima-materijala-za-dva-mjeseca/653378/
https://www.econostrum.info/La-ville-bosnienne-de-Neum-bientot-enjambee-par-un-pont-pour-assurer-une-continuite-territoriale-a-la-Croatie_a26650.html
Il faut rappeler que la Bosnie s'est vue généreusement accorder un accès à la mer par les accords de Dayton et cet ouvrage déjà appelé " pont de la discorde " crée des tensions supplémentaires entre les 2 pays car la Bosnie craint que l’accès à son unique port soit impossible aux bateaux de fort tonnage . La Bosnie a entamé des démarches pour faire stopper les travaux au motif légitime que cette construction sans son accord est illégale et représente une violation de la Convention de l’ONU sur le droit de la mer une partie du pont devant se trouver dans les eaux territoriales bosniaques ... les plans semblent indiquer qu'il y aura tout de même de la marge et les autorités croates qui ont bien l'intention de continuer les travaux ont assuré que la distance entre 2 pylônes serait de 200 mètres et pour apaiser la situation que la hauteur sous tablier passerait de 35 à 55 mètres .
la réalisation est prévue pour 2022 .
2 choses ne vont pas plaider en faveur de la Bosnie ; la Croatie va trés prochainement intégrer Schengen et la Bosnie ne fait pas ( encore ) partie de l'U.E qui pousse pour avoir des frontières extérieures " stables " .
Autre paradoxe ; bien que faisant partie de la Bosnie , la population de Neum est trés majoritairement croate et craint de voir disparaître le peu de tourisme dont elle vit . les croates ont déjà préparé le terrain il y a quelques temps en fermant des postes frontières sur les routes secondaires qui traversent Neum ; obligeant des habitants frontaliers à des détours invivables .
mais outre les commerçants et pécheurs croates qui sont pénalisés ; la majorité des touristes ne peut qu'être ravie de la situation à venir . à suivre donc ....
Bonjour;
Nous avons prévu de partir 12 jours en Croatie cet été. (nous avons 15 jours de vacances mais nous voulions aussi voir la Slovénie sur 2 jours au retour) Pour information nous partons de France (Rhône Alpes) en voiture. Étant donné que c'est un pays que je ne connais pas du tout je me suis renseignée un peu sur les sites et forum. Il y a des itinéraires pré définis sur Lonely Planet qui propose le circuit suivant :
Commencez par la capitale, Zagreb (1). Le temps d'un long week-end, profitez de sa vie nocturne, de ses bons restaurants et de ses musées. Puis dirigez-vous vers le sud et le parc national des lacs de Plitvice (2), inscrit au Patrimoine mondial, et passez la journée à explorer un labyrinthe verdoyant de lacs et de chutes d'eau. Descendez ensuite vers Zadar (3). Cette ville, souvent sous-estimée, est pourtant une merveille historique, moderne, active et débordante de curiosités. Passez la journée sur l'île de Pag (4), sans oublier de goûter à son fameux fromage et de découvrir ses fêtes sur la plage en été. Baignez-vous dans les stupéfiantes cascades du parc national de la Krka (5) ou rafraîchissez-vous sur les belles îles Kornati (6). Flânez dans les jolies rues de la pittoresque ville de Trogir (7). Explorez les ruines romaines de Solin (8) (Salone). À Split (9), ville balnéaire exubérante, visitez le palais de Dioclétien, l'un des plus beaux sites de la région. Enfin, longez tranquillement la côte sinueuse jusqu'à Dubrovnik (10), cité à la beauté époustouflante.
J'ai besoin de vos avis sur ce genre de circuit. Déjà nous partons avant tout pour nous reposer (ne pas changer d'endroits tous les jours...) et visiter mais j'ai peur que ce circuit nous fasse courir; qu'en pensez vous?? (sans oublier que nous avons déjà pas mal de trajet pour y aller) Nous voudrions aussi voir à la fois les plages les belle villes et aussi la nature (pas trop de fiesta pour nous)
Concernant les iles ..... est-ce que Pag est incontournable? et les Iles Kornati? J'ai lu également que la plupart des plages en Croatie sont des plages de galets... et que les plages de sable étaient sur les iles ... quelle ile privilégier pour des belles plages? J'ai lu que Pula abritaient de belles plages.. est-ce vrai? Qu'en est-il des villes proposées dans ce circuit?
J'ai lu que le parc National de Plitvice était un incontournable donc nous allons dans tous les cas y consacrer une journée. Ensuite nous voulons éviter les endroits trop touristiques (si cela est encore possible) mais j'ai peur que ce circuit soit suivi par tous les touristes ... donc si vous avez des idées pour des endroits très beaux et pas très touristiques (ou moins qu'ailleurs du moins) elles sont les bienvenues.
merci beaucoup pour votre aide Charlene
Nous avons prévu de partir 12 jours en Croatie cet été. (nous avons 15 jours de vacances mais nous voulions aussi voir la Slovénie sur 2 jours au retour) Pour information nous partons de France (Rhône Alpes) en voiture. Étant donné que c'est un pays que je ne connais pas du tout je me suis renseignée un peu sur les sites et forum. Il y a des itinéraires pré définis sur Lonely Planet qui propose le circuit suivant :
Commencez par la capitale, Zagreb (1). Le temps d'un long week-end, profitez de sa vie nocturne, de ses bons restaurants et de ses musées. Puis dirigez-vous vers le sud et le parc national des lacs de Plitvice (2), inscrit au Patrimoine mondial, et passez la journée à explorer un labyrinthe verdoyant de lacs et de chutes d'eau. Descendez ensuite vers Zadar (3). Cette ville, souvent sous-estimée, est pourtant une merveille historique, moderne, active et débordante de curiosités. Passez la journée sur l'île de Pag (4), sans oublier de goûter à son fameux fromage et de découvrir ses fêtes sur la plage en été. Baignez-vous dans les stupéfiantes cascades du parc national de la Krka (5) ou rafraîchissez-vous sur les belles îles Kornati (6). Flânez dans les jolies rues de la pittoresque ville de Trogir (7). Explorez les ruines romaines de Solin (8) (Salone). À Split (9), ville balnéaire exubérante, visitez le palais de Dioclétien, l'un des plus beaux sites de la région. Enfin, longez tranquillement la côte sinueuse jusqu'à Dubrovnik (10), cité à la beauté époustouflante.
J'ai besoin de vos avis sur ce genre de circuit. Déjà nous partons avant tout pour nous reposer (ne pas changer d'endroits tous les jours...) et visiter mais j'ai peur que ce circuit nous fasse courir; qu'en pensez vous?? (sans oublier que nous avons déjà pas mal de trajet pour y aller) Nous voudrions aussi voir à la fois les plages les belle villes et aussi la nature (pas trop de fiesta pour nous)
Concernant les iles ..... est-ce que Pag est incontournable? et les Iles Kornati? J'ai lu également que la plupart des plages en Croatie sont des plages de galets... et que les plages de sable étaient sur les iles ... quelle ile privilégier pour des belles plages? J'ai lu que Pula abritaient de belles plages.. est-ce vrai? Qu'en est-il des villes proposées dans ce circuit?
J'ai lu que le parc National de Plitvice était un incontournable donc nous allons dans tous les cas y consacrer une journée. Ensuite nous voulons éviter les endroits trop touristiques (si cela est encore possible) mais j'ai peur que ce circuit soit suivi par tous les touristes ... donc si vous avez des idées pour des endroits très beaux et pas très touristiques (ou moins qu'ailleurs du moins) elles sont les bienvenues.
merci beaucoup pour votre aide Charlene
Bonjour,
Nous envisageons de partir début juillet en Croatie en famille (2 adultes et 3 ados 13, 17 et 18 ans). Nous serons 12 jours complets sur place. Arrivée à Zagreb, départ de Dubrovnik.
Nous souhaitons découvrir les principaux parcs nationaux mais aussi les îles clés. Nous louerons une voiture pour nous déplacer et envisageons la découverte des sites suivants: Plitvice, Paklenica, Zadar, îles Kornati (snorkling ? Kayak ? Tour à vélo?), Krka, Trogir, Split, Hvar et/ou Brac, Cetina (rafting ou canyoning), Biokovo, Korkula, Mljet.
Options en plus si possible : Velebit, Pag, Sibenik, Peljesac, Lastovo. Nous ne comptons pas passer de temps à Dubrovnik car y avons été il y a 2 ans.
Plusieurs questions se posent: 1. Avons-nous le temps en 12 jours de découvrir ces différents sites ? 2. Avons-nous le temps d'y pratiquer quelques activités ludiques (pas trop hard) en fonction du lieu (kayak, snorkling, rafting et/ou canyoning, VTT, rando, baignades dans petites criques sympas, ...) 3. Quelles activités recommandez-vous à quel endroit ? Avez-vous des adresses à conseiller ? 4. Les transports entre les îles sont-ils bien organisés et nombreux afin de ne pas perdre trop de temps ou de ne pas rester bloquer plusieurs jours quelque part faute de bateaux ? Peut-on aller partout avec sa voiture ? 5. Y a t-il parmi ces sites certains qui n'en valent pas la peine ? 6. Oublions-nous des sites incontournables dans la région ? Quelles devraient être nos priorités ? Combien de temps y consacrer ? 7. Est-il facilement possible de faire cela en rayonnant à partir de deux ou trois points de chute afin de ne pas devoir changer chaque jour d'adresse sans perdre trop de temps dans les navettes ? Quelle formule recommanderiez-vous ?
Déjà un tout grand merci à tout ceux qui pourront nous aider à y voir plus clair dans l'organisation de ce voyage. L'idée étant de ne pas perdre de temps sur place à chercher la bonne adresse mais de pouvoir en profiter un maximum.
Nous envisageons de partir début juillet en Croatie en famille (2 adultes et 3 ados 13, 17 et 18 ans). Nous serons 12 jours complets sur place. Arrivée à Zagreb, départ de Dubrovnik.
Nous souhaitons découvrir les principaux parcs nationaux mais aussi les îles clés. Nous louerons une voiture pour nous déplacer et envisageons la découverte des sites suivants: Plitvice, Paklenica, Zadar, îles Kornati (snorkling ? Kayak ? Tour à vélo?), Krka, Trogir, Split, Hvar et/ou Brac, Cetina (rafting ou canyoning), Biokovo, Korkula, Mljet.
Options en plus si possible : Velebit, Pag, Sibenik, Peljesac, Lastovo. Nous ne comptons pas passer de temps à Dubrovnik car y avons été il y a 2 ans.
Plusieurs questions se posent: 1. Avons-nous le temps en 12 jours de découvrir ces différents sites ? 2. Avons-nous le temps d'y pratiquer quelques activités ludiques (pas trop hard) en fonction du lieu (kayak, snorkling, rafting et/ou canyoning, VTT, rando, baignades dans petites criques sympas, ...) 3. Quelles activités recommandez-vous à quel endroit ? Avez-vous des adresses à conseiller ? 4. Les transports entre les îles sont-ils bien organisés et nombreux afin de ne pas perdre trop de temps ou de ne pas rester bloquer plusieurs jours quelque part faute de bateaux ? Peut-on aller partout avec sa voiture ? 5. Y a t-il parmi ces sites certains qui n'en valent pas la peine ? 6. Oublions-nous des sites incontournables dans la région ? Quelles devraient être nos priorités ? Combien de temps y consacrer ? 7. Est-il facilement possible de faire cela en rayonnant à partir de deux ou trois points de chute afin de ne pas devoir changer chaque jour d'adresse sans perdre trop de temps dans les navettes ? Quelle formule recommanderiez-vous ?
Déjà un tout grand merci à tout ceux qui pourront nous aider à y voir plus clair dans l'organisation de ce voyage. L'idée étant de ne pas perdre de temps sur place à chercher la bonne adresse mais de pouvoir en profiter un maximum.
Bonjour,
Le 20 sept nous partons pour la Croatie, en voiture depuis Lyon, et ferons les 900km nous séparant de L'Istrie en une seule journée . Une fois sur place j'ai fait la liste de tous les sites et lieux que nous essayerons de voir.
Le soir nous prévoyons de coucher chez l'habitant ou dans des petits hôtels, de manger qu restos et à midi nous piqueniquerons.
Vos idées et expérience pour les lieux d'hébergements me rendraient grand service. Merci d'avance.
Le 20 sept route de Lyon en Istrie :
21 et 22 visite de l'IstrieHbgt? Motovun, , Pazin, Pula, Rovinj, Porec
23 Golfe de Kvarner Ile de KRK hbgt ? Opatija, Rijeka, Krk, Rab, Senj
24 Région de Zadarhbgt ? Nin
25 et 26Parc de la KRKAHbgt? Sibenik, Trogir, Split,
27DubrovnikHbgt Dubrovnik
28Dubrovnik Ile de Mljet ou KorkulaHbgt Dubrovnik
29Bouches du KotorHbgt Dubrovnik
30Dubrovnik fin et route vers PlitviceHbgt ?
1 erLac de Plitviceet route vers frontièreHbgt ?
2Frontière ou début du retour?
3 route vers Lyon
Vos idées et expérience pour les lieux d'hébergements me rendraient grand service. Merci d'avance.
Le 20 sept route de Lyon en Istrie :
21 et 22 visite de l'IstrieHbgt? Motovun, , Pazin, Pula, Rovinj, Porec
23 Golfe de Kvarner Ile de KRK hbgt ? Opatija, Rijeka, Krk, Rab, Senj
24 Région de Zadarhbgt ? Nin
25 et 26Parc de la KRKAHbgt? Sibenik, Trogir, Split,
27DubrovnikHbgt Dubrovnik
28Dubrovnik Ile de Mljet ou KorkulaHbgt Dubrovnik
29Bouches du KotorHbgt Dubrovnik
30Dubrovnik fin et route vers PlitviceHbgt ?
1 erLac de Plitviceet route vers frontièreHbgt ?
2Frontière ou début du retour?
3 route vers Lyon
Bonjour à tous,
je projette de partir cet été un peu plus de 2 semaines en Croatie en camping. J'ai sélectionné la région de l'Istrie. je pense me baser dans cette région puis rayonner et partir parfois à la journée.
Mais j'ai quelques difficultés à sélectionner un camping. Je suis donc ouverte à toutes vos suggestions/expériences, sachant que je recherche un camping familial, situé près de la mer si possible (avec un accès facile à l'eau car j'ai 2 enfants en bas âge de 1 et 4 ans), avec des emplacements corrects en terme d'espace.
J'attends vos suggestions !
merci.
sbzh
Bonjour,
nous (2 adultes sans enfants) avons renoncé à prendre l'avion cet été et nous nous disons que cela serait peut-être le bon moment pour partir en voiture en Croatie (il y aura peut-être moins de monde, en tout cas pas de bateaux de croisière). J'ai bien parcouru le forum (notamment les messages du membre Blagajcity) et j'ai ébauché un itinéraire pour 23 jours (12 juillet - 5 août) au total dans le pays, merci de me donner votre avis, si vous pensez qu'il est cohérent et faisable ainsi.
J1 : arrivée de Venise, nuit à Rovinj J2 : visite de Porec, nuit à Rovinj
J3-4 : 2 nuits à Pula, visite de Pula et environs
J5-6 : 2 nuits à Krk, visite de Krk et balade dans l’île (aller à Krk via Cres ou en faisant un arrêt à Opatija ?)
J7 : route jusqu’à Plitvice en passant par Senj J8 : grande randonnée à Plitvice, nuit à Plitvice
J9 : retour via la côte (Karlobag), nuit vers Obrovacs (ou ailleurs dans le coin ?) J10 : petit roadtrip autour de la Zrmanja (restaurant Slapovi Zrmanje et sa chute d'eau), nuit à Solin J11 : visite de Split, nuit à Solin
J12 : départ pour Korcula en ferry, nuit à Korcula J13 : visite et balade sur l’île, nuit à Korcula
J14 : visite de Ston, nuit à Dubrovnik J15 : visite de Dubrovnik, nuit à Dubrovnik
J16-18 : 3 nuits à Kotor, visite des bouches
J19 : trajet pour Omis, nuit à Omis
J20 : visite de Trogir et Sibenic, nuit à Sibenic (Zablace) J21 : parc Krka, nuit à Sibenic J22 : excursion aux îles Kornati, nuit à Sibenic
J23 : remontée, 1 nuit étape à Rijeka J24 : 1 nuit étape à Vérone
Je n'ai pas inséré Mljet car je me demande s'il n'y a pas déjà beaucoup...
Merci pour vos commentaires !
J1 : arrivée de Venise, nuit à Rovinj J2 : visite de Porec, nuit à Rovinj
J3-4 : 2 nuits à Pula, visite de Pula et environs
J5-6 : 2 nuits à Krk, visite de Krk et balade dans l’île (aller à Krk via Cres ou en faisant un arrêt à Opatija ?)
J7 : route jusqu’à Plitvice en passant par Senj J8 : grande randonnée à Plitvice, nuit à Plitvice
J9 : retour via la côte (Karlobag), nuit vers Obrovacs (ou ailleurs dans le coin ?) J10 : petit roadtrip autour de la Zrmanja (restaurant Slapovi Zrmanje et sa chute d'eau), nuit à Solin J11 : visite de Split, nuit à Solin
J12 : départ pour Korcula en ferry, nuit à Korcula J13 : visite et balade sur l’île, nuit à Korcula
J14 : visite de Ston, nuit à Dubrovnik J15 : visite de Dubrovnik, nuit à Dubrovnik
J16-18 : 3 nuits à Kotor, visite des bouches
J19 : trajet pour Omis, nuit à Omis
J20 : visite de Trogir et Sibenic, nuit à Sibenic (Zablace) J21 : parc Krka, nuit à Sibenic J22 : excursion aux îles Kornati, nuit à Sibenic
J23 : remontée, 1 nuit étape à Rijeka J24 : 1 nuit étape à Vérone
Je n'ai pas inséré Mljet car je me demande s'il n'y a pas déjà beaucoup...
Merci pour vos commentaires !
Bonjour a tous
De Drubrovnik ou je vais passer une semaine est il judicieux au retour de passer deux nuits a Mostar en Bosnie ? Frontières ? Sécurité ? etc etc
Qu en pensez vous ?
Qu en pensez vous ?
Séjour du 13 au 23 octobre sur la côte de SPLIT à POREC.
Mon coup de coeur fut pour TROGIR à tous points de vue, son centre historique, son ambiance de jour comme de nuit, ses restos...flâner dans ses étroites ruelles, c'est charmant, envoutant...et nous avons eu la chance d'assister à des mariages (ils sortaient de l'église, sur le parvis), dans leur pure tradition avec des chants accompagnés à l'accordéon, au banjo etc.... ce fut un moment plein d'émotion.
Zadar, moyen, Split moyen, Pula moyen, l'Istrie en général, bien.
Les ballades en bateau aux îles à ne pas manquer.
Le parc de KHK près de Trogir, superbe avec le soleil.
Nous n'avons pas eu le temps de faire le parc Plitvice...dommage.
En tout état de cause c'est un pays à voir, les gens sont charmants le paysage de toute beauté.
Bonjour à tous.
Je fais un périple d'ile en ile en Croatie mais en voiture
Pouvez vous me renseigner sur les passages avec la voiture:
- de Zadar à l'ile de Pag
- de l'ile de Pag à l'ile de Rab
- de l'ile de Rab à l'ile de Krk
- de l'ile de Krk vers le continent (venica) pour retour vers Zadar par la route
Dans chaque transfert, est ce que c'est un pont ou un bac ou un ferry ?
Ou puis je trouver les tarifs et les horaires ?
Merci
Merci
