Bonjour,
Je planifie un voyage en voiture en Scandinavie, et j'aimerais faire Oslo - Lofoten en quelques jours avec des enfants de 7 à 14 ans.
Avez-vous des bons plans, des étapes avec activités pour enfants ?
Je vois que la progression routière est lente, il faut donc du divertissement.
Merci !
Hi there, my partner and I are planning a 3-week trip to Scandinavia next June (2026). We’d love to validate our itinerary and get any relevant tips on what to see—or avoid, etc.
Day 1 and 2: Departure from Montreal and arrival in Copenhagen Days 2, 3, 4: Stay in Copenhagen Day 5: Train from Copenhagen to Stockholm Days 5, 6, 7: Stay in Stockholm Day 8: Flight from Stockholm to Oslo Days 8, 9, 10: Stay in Oslo Day 11: Train from Oslo to Bergen (Bergen Line) Days 11, 12: Stay in Bergen Days 13 to 18: 6-night cruise with Hurtigruten or Havila Day 19: Stay in Kirkenes Day 20: Flight from Kirkenes to Oslo Days 20, 21: Stay in Oslo Day 22: Return to Montreal from Oslo.
Thanks so much.
Day 1 and 2: Departure from Montreal and arrival in Copenhagen Days 2, 3, 4: Stay in Copenhagen Day 5: Train from Copenhagen to Stockholm Days 5, 6, 7: Stay in Stockholm Day 8: Flight from Stockholm to Oslo Days 8, 9, 10: Stay in Oslo Day 11: Train from Oslo to Bergen (Bergen Line) Days 11, 12: Stay in Bergen Days 13 to 18: 6-night cruise with Hurtigruten or Havila Day 19: Stay in Kirkenes Day 20: Flight from Kirkenes to Oslo Days 20, 21: Stay in Oslo Day 22: Return to Montreal from Oslo.
Thanks so much.
Bonjour
Je souhaite offrir à une amie, pour ses 40 ans, un week-end en Europe. Nous avons la contrainte des dates et ce sera donc un week-end de 4 jours, trajets compris. J'ai donc essayé de trouver une destination où les horaires d'avion (de Paris, Lille ou Bruxelles) permettent de visiter un minimum le 1er et le 4eme jour. Autre contrainte : elle et moi avons déjà visité pas mal de villes en Europe qui se prêtent bien à ce genre d'escapade. Le but, ici, est de marquer le coup en découvrant une nouvelle destination. 3 villes sortent de mes différentes recherches : - Stockholm ; très bon prix sur l'avion, horaires parfaits et une ville qu'elle a envie de découvrir. Par contre, nous avons vu Helsinki en novembre et nous passons par Oslo en avril... Ce serait bien de changer de coin... Et un week-end, même long, est il suffisant ? - Porto : le soleil, bons horaires d'avion, mais est ce que la ville vaut un week-end à elle seule ? - Milan : bons horaires d'avion, mais comme Porto, est ce que ça vaut le coup sur un week-end ?
J'aurais bien été tentée par Florence, mais pas moyen de trouver des vols à prix raisonnables sur des horaires pratiques...
Je suis preneuse de tout conseil et aussi d'autres suggestions...
Nous aimons surtout les visites de villes, pas nécessairement les musées, mais l'architecture et l'ambiance...
Je souhaite offrir à une amie, pour ses 40 ans, un week-end en Europe. Nous avons la contrainte des dates et ce sera donc un week-end de 4 jours, trajets compris. J'ai donc essayé de trouver une destination où les horaires d'avion (de Paris, Lille ou Bruxelles) permettent de visiter un minimum le 1er et le 4eme jour. Autre contrainte : elle et moi avons déjà visité pas mal de villes en Europe qui se prêtent bien à ce genre d'escapade. Le but, ici, est de marquer le coup en découvrant une nouvelle destination. 3 villes sortent de mes différentes recherches : - Stockholm ; très bon prix sur l'avion, horaires parfaits et une ville qu'elle a envie de découvrir. Par contre, nous avons vu Helsinki en novembre et nous passons par Oslo en avril... Ce serait bien de changer de coin... Et un week-end, même long, est il suffisant ? - Porto : le soleil, bons horaires d'avion, mais est ce que la ville vaut un week-end à elle seule ? - Milan : bons horaires d'avion, mais comme Porto, est ce que ça vaut le coup sur un week-end ?
J'aurais bien été tentée par Florence, mais pas moyen de trouver des vols à prix raisonnables sur des horaires pratiques...
Je suis preneuse de tout conseil et aussi d'autres suggestions...
Nous aimons surtout les visites de villes, pas nécessairement les musées, mais l'architecture et l'ambiance...
Bonjour,
Je prépare un voyage en Scandinavie de 3 semaines en couple. un mélange urbain et nature.
Nous arriverons à Copenhague pour 4 jours environ ensuite je pense prendre le ferry pour Oslo. Ensuite, j'hésite Bergen en train ou bien avion pour les iles Lofoten. Bodo, ferry jusqu'à Mokenes. Nous pensons passer 4 jours complets. Ensuite avion pour Stockhom pour 4 ou 5 jours.
J'ai au moins 4 jours à remplir à partir de Oslo.
Est-ce que je vais à Bergen ? combien de jours à Oslo? je pensais un jour complet était suffisant.
il y a aussi le fjord de Geiranger qui semble incontournable. mais comment le placer dans cet itinéraire ?
Nous venons du Québec et ce sera notre seul voyage en Scandinavie. J'aimerais bien votre avis.
merci
Bonjour,
Nous (2 adultes et 3 enfants entre 2 et 6 ans) partons 3 semaines fin août/début septembre. Deux étapes certaines : -Rovaniemi (enfants obligent... mais un jour ou deux) + "quelque part au bord d'un lac dans la forêt" - Les îles Lofoten. Pour le reste, dur dur de faire des choix! - En Laponie, y a-t-il une raison de privilégier plutôt une destination qu'une autre, parmi Abisko, Jokkmokk (Suède), Inari, Kilpisjärvi ou le Pallas (Finlande)? - Ailleurs en Finlande, dans les "environs" de Rovaniemi, nous pensions au parc de l'Oulanka ou à Kuusamo? - Et côté Suède? Dalécarlie, Haute Côte? A priori, ca se jouerait entre une boucle 100% Laponie (Rovaniemi-Lofoten par Kiruna et retour par le Nord) ou une descente sur la Suède (Rovaniemi-Lofoten puis un peu plus au Sud)
Nous louerons très certainement une voiture. Nous aimons beaucoup la randonnée (enfin, en ce moment, les balades d'une dizaine de km, familiales), mais il faudra alterner avec des journées "jeux au bord du lac ou autre", ou des visites ludiques. Merci beaucoup de votre aide!
Nous (2 adultes et 3 enfants entre 2 et 6 ans) partons 3 semaines fin août/début septembre. Deux étapes certaines : -Rovaniemi (enfants obligent... mais un jour ou deux) + "quelque part au bord d'un lac dans la forêt" - Les îles Lofoten. Pour le reste, dur dur de faire des choix! - En Laponie, y a-t-il une raison de privilégier plutôt une destination qu'une autre, parmi Abisko, Jokkmokk (Suède), Inari, Kilpisjärvi ou le Pallas (Finlande)? - Ailleurs en Finlande, dans les "environs" de Rovaniemi, nous pensions au parc de l'Oulanka ou à Kuusamo? - Et côté Suède? Dalécarlie, Haute Côte? A priori, ca se jouerait entre une boucle 100% Laponie (Rovaniemi-Lofoten par Kiruna et retour par le Nord) ou une descente sur la Suède (Rovaniemi-Lofoten puis un peu plus au Sud)
Nous louerons très certainement une voiture. Nous aimons beaucoup la randonnée (enfin, en ce moment, les balades d'une dizaine de km, familiales), mais il faudra alterner avec des journées "jeux au bord du lac ou autre", ou des visites ludiques. Merci beaucoup de votre aide!
Bonjour tout le monde,
Voilà nous sommes revenus de nos magnifiques vacances en Suède (avec quelques jours en Norvège). Je tenais à vous faire un petit retour d'expérience, tout d'abord pour remercier ceux qui m'ont aidé à préparer ce voyage mais aussi pour donner envie (je l'espère) aux autres de découvrir ce pays fantastique.
Pour commencer, un retour sur la compagnie Norwegian Airlines à propos de laquelle j'avais déclenché, sans le vouloir, un post houleux 😇 Nous avons décollé avec 1h15 de retard de CDG, l'avion dans la précipitation je suppose, n'avais pas été nettoyé, dommage car c'est un avion récent et assez confortable. Notre pilote a été un peu rude à l'atterrissage par top pour le baptême de l'air de nos jeunes enfants, mais dans l'ensemble, pour le prix, nous sommes satisfaits.
Que dire des Suédois, alors là ça a été une agréable surprise! Je n'arrêtais pas de lire que les Suédois étaient froids, distants voire glacials, je m'insurge 😏, nous ne sommes tombés que sur des gens charmants, toujours prêts à nous rendre service, je parle évidemment des lieux touristiques mais pas que, dans les supermarchés où nous avions du mal à nous y retrouver, les gens nous sont venus en aide spontanément, et même quand nous sommes montés dans le nord, au milieu de la forêt, tous les gens nous disaient bonjour ou nous faisaient des signes de la main. Franchement, je vais contrasté dans la négative avec les Norvégiens, que nous avons eux trouvé froids, distants et même pire désagréables et agressifs.
En ce qui concerne la conduite, mon dieu, là c'est la douche froide, alors en Suède comme en Norvège les limitations c'est une cata, il faut constamment avoir l'oeil sur son compteur, notamment en Norvège où on a vu des 60km/h sur des 4 voies! Le comble, eux, les locaux roulent comme des tarés et ne connaissent pas ce petit truc orange qui sert à avertir quand on tourne. J'ai été surprise car on m'avait dit que les Scandinaves conduisaient bien, que nenni 🤪
Les routes sont vraiment bien entretenues, nous avons même fait plusieurs fois de la piste, et même les pistes sont bien entretenues et on peut y rouler sans problème à 80.
Difficile de visiter Stockholm en août, notamment le Gamla Stan, noir de monde et les axes principaux sont envahis de boutiques de m.... avec des souvenirs made in China. En revanche, nous avons adoré le Skansen, plus familial que touristique et vraiment vraiment bien pour les enfants comme pour les parents, un voyage à travers la vie des populations et des animaux de la Suède.
Nous avons adoré les complexes funéraires d'Anundshög en Suède (avec panneaux explicatifs en français s'il vous plait) et de Istrehagan en Norvège.
Concernant la nourriture en effet, c'est cher, mais grâce à des pique-nique le midi nous n'avons pas explosé le budget repas. On trouve des dizaine de sortes de pain pour faire de bons sandwichs, notre fil rouge aura été le pain polaire, facile à conserver et à garnir.
Concernant le budget route, là c'est l'assommoir! L'essence est plus chère qu'en France, pour commencer, et si la Suède possède un réseau autoroutier gratuit, ce n'est pas le cas de la Norvège, nous savions que rouler autour d'Oslo était payant, mais nous ignorions qu'il fallait également payer l'entrer dans les autres villes!! A coup de flash de plaque à tout va, tous les 500m vous raquez! Le comble aura été pour la navette de l'aéroport d'Oslo, qui nous aura coûté accrochez-vous bien 28€ pour aller à notre hôtel situé à 5 minutes de l'aérogare 🏴☠️
Nous avons séjourné deux fois en cabane, c'est vraiment un style de vie que nous avons adoré! Il y a des cabanes en bois partout là-bas, chaque bord de lac est truffé de petites bicoques qui se fondent parfaitement dans le paysage, c'est vraiment une image que nous garderons en mémoire, cela nous aura même donné l'envie d'un jour, pourquoi pas, acheter notre propre cabane là-bas 😉
J'avais posé la question des élans et des rennes, si nous n'en avons pas croisé dans la nature, nous aurons eu la chance de voir des rennes au Skansen et de toucher et nourrir les élans au Moose Park, les enfants ont adoré! C'est un petit parc familial, James le guide, fils de la famille est passionné par ses animaux, il en parle avec beaucoup d'amour. Ils possèdent une famille de 2 mâles, 3 femelles et 1 bambin, tous adorent les touristes car ils leur donnent des feuilles délicieuses à manger, ils se laissent facilement approcher et caresser, une expérience que je conseille. En revanche ça se mérite, il faut prendre la piste pour s'y rendre.
Je pense que j'ai oublié beaucoup de choses, je suis entrain d'écrire notre périple sur mon blog si le coeur vous en dit, vous pouvez nous suivre.
En attendant, voici quelques photos choisies.
Voilà nous sommes revenus de nos magnifiques vacances en Suède (avec quelques jours en Norvège). Je tenais à vous faire un petit retour d'expérience, tout d'abord pour remercier ceux qui m'ont aidé à préparer ce voyage mais aussi pour donner envie (je l'espère) aux autres de découvrir ce pays fantastique.
Pour commencer, un retour sur la compagnie Norwegian Airlines à propos de laquelle j'avais déclenché, sans le vouloir, un post houleux 😇 Nous avons décollé avec 1h15 de retard de CDG, l'avion dans la précipitation je suppose, n'avais pas été nettoyé, dommage car c'est un avion récent et assez confortable. Notre pilote a été un peu rude à l'atterrissage par top pour le baptême de l'air de nos jeunes enfants, mais dans l'ensemble, pour le prix, nous sommes satisfaits.
Que dire des Suédois, alors là ça a été une agréable surprise! Je n'arrêtais pas de lire que les Suédois étaient froids, distants voire glacials, je m'insurge 😏, nous ne sommes tombés que sur des gens charmants, toujours prêts à nous rendre service, je parle évidemment des lieux touristiques mais pas que, dans les supermarchés où nous avions du mal à nous y retrouver, les gens nous sont venus en aide spontanément, et même quand nous sommes montés dans le nord, au milieu de la forêt, tous les gens nous disaient bonjour ou nous faisaient des signes de la main. Franchement, je vais contrasté dans la négative avec les Norvégiens, que nous avons eux trouvé froids, distants et même pire désagréables et agressifs.
En ce qui concerne la conduite, mon dieu, là c'est la douche froide, alors en Suède comme en Norvège les limitations c'est une cata, il faut constamment avoir l'oeil sur son compteur, notamment en Norvège où on a vu des 60km/h sur des 4 voies! Le comble, eux, les locaux roulent comme des tarés et ne connaissent pas ce petit truc orange qui sert à avertir quand on tourne. J'ai été surprise car on m'avait dit que les Scandinaves conduisaient bien, que nenni 🤪
Les routes sont vraiment bien entretenues, nous avons même fait plusieurs fois de la piste, et même les pistes sont bien entretenues et on peut y rouler sans problème à 80.
Difficile de visiter Stockholm en août, notamment le Gamla Stan, noir de monde et les axes principaux sont envahis de boutiques de m.... avec des souvenirs made in China. En revanche, nous avons adoré le Skansen, plus familial que touristique et vraiment vraiment bien pour les enfants comme pour les parents, un voyage à travers la vie des populations et des animaux de la Suède.
Nous avons adoré les complexes funéraires d'Anundshög en Suède (avec panneaux explicatifs en français s'il vous plait) et de Istrehagan en Norvège.
Concernant la nourriture en effet, c'est cher, mais grâce à des pique-nique le midi nous n'avons pas explosé le budget repas. On trouve des dizaine de sortes de pain pour faire de bons sandwichs, notre fil rouge aura été le pain polaire, facile à conserver et à garnir.
Concernant le budget route, là c'est l'assommoir! L'essence est plus chère qu'en France, pour commencer, et si la Suède possède un réseau autoroutier gratuit, ce n'est pas le cas de la Norvège, nous savions que rouler autour d'Oslo était payant, mais nous ignorions qu'il fallait également payer l'entrer dans les autres villes!! A coup de flash de plaque à tout va, tous les 500m vous raquez! Le comble aura été pour la navette de l'aéroport d'Oslo, qui nous aura coûté accrochez-vous bien 28€ pour aller à notre hôtel situé à 5 minutes de l'aérogare 🏴☠️
Nous avons séjourné deux fois en cabane, c'est vraiment un style de vie que nous avons adoré! Il y a des cabanes en bois partout là-bas, chaque bord de lac est truffé de petites bicoques qui se fondent parfaitement dans le paysage, c'est vraiment une image que nous garderons en mémoire, cela nous aura même donné l'envie d'un jour, pourquoi pas, acheter notre propre cabane là-bas 😉
J'avais posé la question des élans et des rennes, si nous n'en avons pas croisé dans la nature, nous aurons eu la chance de voir des rennes au Skansen et de toucher et nourrir les élans au Moose Park, les enfants ont adoré! C'est un petit parc familial, James le guide, fils de la famille est passionné par ses animaux, il en parle avec beaucoup d'amour. Ils possèdent une famille de 2 mâles, 3 femelles et 1 bambin, tous adorent les touristes car ils leur donnent des feuilles délicieuses à manger, ils se laissent facilement approcher et caresser, une expérience que je conseille. En revanche ça se mérite, il faut prendre la piste pour s'y rendre.
Je pense que j'ai oublié beaucoup de choses, je suis entrain d'écrire notre périple sur mon blog si le coeur vous en dit, vous pouvez nous suivre.
En attendant, voici quelques photos choisies.
Bonjour,
Je prévois de faire une dizaine de jours en Norvège. Le programme serait le suivant : - 2 jours à Oslo - 1 journée pour aller voir le stavkire de Heddal - 3 à 4 jours à Tromsø : aurores boréales, musées, balade chiens de traîneaux
J’hesite à faire ce voyage en Octobre ou Février / Mars. Sachant que les chiens de traîneaux ça sera pas possible en Octobre évidemment 😕
Avez-vous des recommendations ?
Également, des suggestions pour d’autres coins sympas en Norvège. J’ai regardé les Îles Lofoten mais ça m’emballe pas plus que ça.
Merci
Je prévois de faire une dizaine de jours en Norvège. Le programme serait le suivant : - 2 jours à Oslo - 1 journée pour aller voir le stavkire de Heddal - 3 à 4 jours à Tromsø : aurores boréales, musées, balade chiens de traîneaux
J’hesite à faire ce voyage en Octobre ou Février / Mars. Sachant que les chiens de traîneaux ça sera pas possible en Octobre évidemment 😕
Avez-vous des recommendations ?
Également, des suggestions pour d’autres coins sympas en Norvège. J’ai regardé les Îles Lofoten mais ça m’emballe pas plus que ça.
Merci
Bonjour,
Avec 13 de mes amis nous partons de Luleå en Suède pour Svolvaer en Norvège. Nous consacrons toute notre journée du 30 avril pour ce trajet.
Le 1er mai nous voulons visiter la ville de Svolvaer. Que faire ?
Le 2 mai, nous ne savons pas encore quoi faire car nous avons entendu parler de nombreuses villes comme Henningsvaer, Reine, Ramberg, Hamnoy, Nusford, Moskenes et Sorvågen (Oui ça fait beaucoup....). C'est pour ça que j'ai besoin de votre avis afin de savoir lesquelles sont les mieux et combien de villes on peut faire en un jour.
Le 3 mai on voudrait aller à A. Qu'est ce qu'il y a à faire à part visiter la ville ? Avez vous des bonnes rando ? Est ce que faire uniquement A en un jour c'est peu et on peut faire par exemple Moskenes et sorvågen le même jour pour alléger le planning de la veille ?
Le 4 mai nous partons de A pour Luleå en suede (voiture toute la journée).
Merci par avance pour votre aide :)
Chloé
Avec 13 de mes amis nous partons de Luleå en Suède pour Svolvaer en Norvège. Nous consacrons toute notre journée du 30 avril pour ce trajet.
Le 1er mai nous voulons visiter la ville de Svolvaer. Que faire ?
Le 2 mai, nous ne savons pas encore quoi faire car nous avons entendu parler de nombreuses villes comme Henningsvaer, Reine, Ramberg, Hamnoy, Nusford, Moskenes et Sorvågen (Oui ça fait beaucoup....). C'est pour ça que j'ai besoin de votre avis afin de savoir lesquelles sont les mieux et combien de villes on peut faire en un jour.
Le 3 mai on voudrait aller à A. Qu'est ce qu'il y a à faire à part visiter la ville ? Avez vous des bonnes rando ? Est ce que faire uniquement A en un jour c'est peu et on peut faire par exemple Moskenes et sorvågen le même jour pour alléger le planning de la veille ?
Le 4 mai nous partons de A pour Luleå en suede (voiture toute la journée).
Merci par avance pour votre aide :)
Chloé
Bonjour,
nous souhaitons visiter la Norvège l'été prochain. Notre plan était de faire les Lofoten environ une semaine et ensuite deux semaines dans le sud du pays. (avion bien sûr entre Oslo et les Lofoten).
Qu'en pensez-vous ?
Merci.
Emmanuel
Bonjour à tous,
avec une amis, nous partons d'ici deux semaines fêter le nouvel ans à Tromso.
Suite à quoi, nous partons faire la traversé du pays pour rejoindre Oslo, en passant par l'île Senja et les îles Lofoten.
pour la suite du périple, nous n'avons pas de préference de chemain à emprunter ou de lieux à découvrir.
c'est pourquoi je vous demande vos avis et conseils sur les endroits à visiter, les moyens de se déplacer sans trop dépenser, les lieux incontournables à ne surtout pas me manquer et les activités par régions, les conseils pratiques etc...
enfin, toute les propositions que vous avez à nous faire sur le trajet qui rejoins les Lofoten à Oslo sont bonnes à prendre et seront lus avec plaisir !
merci d'avance à tous :)
avec une amis, nous partons d'ici deux semaines fêter le nouvel ans à Tromso.
Suite à quoi, nous partons faire la traversé du pays pour rejoindre Oslo, en passant par l'île Senja et les îles Lofoten.
pour la suite du périple, nous n'avons pas de préference de chemain à emprunter ou de lieux à découvrir.
c'est pourquoi je vous demande vos avis et conseils sur les endroits à visiter, les moyens de se déplacer sans trop dépenser, les lieux incontournables à ne surtout pas me manquer et les activités par régions, les conseils pratiques etc...
enfin, toute les propositions que vous avez à nous faire sur le trajet qui rejoins les Lofoten à Oslo sont bonnes à prendre et seront lus avec plaisir !
merci d'avance à tous :)
Bonjour à tous,
Nous souhaitons passer 15 jours en Norvège en juillet prochain et je sollicite votre avis sur notre itinéraire.
Nous partons de Lyon en avion ( billets pas encore pris) nous sommes 2 adultes et un adolescent. Nous pensions arriver directement à l'aéroport de Narvik pour ensuite passer une semaine sur les Lofotens. Est il possible de trouver un logement assez central sur les Lofotens pour rayonner et profiter des balades et activités des iles sur une semaine ?
Nous voulions ensuite passer 2 ou 3 jours autour de Bergen mais j'ai vu que cela allait etre compliqué en avion de rejoindre Bergen depuis Narvik, du coup le plus simple semble de rejoindre Oslo.
Je suis intéressée par le " Norway in a nutshell" est il possible de faire une boucle Oslo - Oslo sur 3 ou 4 jours ( avec les valises) et de profiter de Bergen, Flam et les balades qu'offrent ces destinations ?
Sinon on peut louer une voiture depuis Oslo, à ce moment là combien de jours consacrer à Bergen et alentours trajets compris et où intégrer le " Norway in a nutshell " ?
Merci à tous ceux qui voudront me donner des conseils et me faire part de leur expérience
Bonjour, moi et mon compagnon souhaitons partir en voyage en Norvège au mois de Février 2019. C'est une grande première dans ce pays.
Nous souhaitons louer une voiture pour nos déplacements mais nous ignorons l'état des routes Norvègienne a cette période.
Les routes sont-elles praticables? Les voitures de location sont-elles équipées en conséquence ?
Est-il risqué de faire un petit circuit a cette période de l'année ?
Y-a-t-il des endroits à ne surtout pas louper?
Bonjour à tous,
Je me permet de créer ce sujet car je souhaite partir en vacances en Norvège avec 3 amis. Nous n'avons que 18 est étant jeunes et "pauvres" nous souhaitons voyager pour le moins cher possible et de façon aventureuse, nous avons donc opté pour le camping sauvage. Nous souhaitons surtout découvrir et vivre les Îles de Lofoten car elles nous semblent magnifique !
Je vous préviens juste que ce message risque d'être assez long car j'ai beaucoup de chose à demander. En effet nous sommes novices en camping et un voyage ça ne s'improvise pas
Tout d'abord, parlons du trajet :). Nous venons de Bayonne (Pays Basque), par conséquent après avoir regardé les prix il me semble être judicieux de faire :
Bayonne - Paris en Ouibus (environ 25€)
Paris - Oslo en avion (les prix varient mais environ 100€ je crois)
Oslo - Bodo en train (j'ai noté 40€ avec minipris mais dite moi si je me trompe)
Bodo - Moskenes en ferry (environ 20€ il me semble)
Voilà ce que nous avons prévu mais n'hésitez pas à me faire savoir si vous connaissez moins cher ou moins long. J'ai tout de même une ou deux petite question : sur le site de réservation du ferry on ne peut pas reservé sans véhicule. Est-ce obligatoire ? Dans ce qu'à pouvons nous, lors de la réservation mentir en disant que nous avons un scooter par exemple ? De plus est ce que vous savez s'il faut prendre une navette entre l'aéroport d'Oslo et la gare ? Enfin, comment se déplacer sur et entre les Îles Lofoten ?
Ensuite, pour ce qui est du camping sauvage, n'étant pas vraiment initiés à cette activité je voulais savoir si quelqu'un pouvez nous donner la liste des éléments indispensables ou très utiles pour camper. Pour l'instant j'ai listé :
Tentes
Sac de couchage (très chaud ? Quels sont les minimals de température en été en Norvège ?)
Canne à pêche (Apparement pas besoin de permis et nous aimons beaucoup ça !)
Réchaud ?
GPS ? (J'en ai entendu parlé dans un site mais peut-être que le portable suffit ?)
Matelas gonflable ? (peut-être un peu lourd mais si on peut éviter de dormir sur le sol)
un sac de lessive ? (pour laver les habits j'en ai entendu parlé)
Chargeur de portable solaire ?
Voila, même chose que pour le trajet n'hésitez pas à compléter la liste ! Petite question tout de même : comment fait-on pour passer un couteau si l'on a que des bagages à main ?
Je crois avoir fait le tour, finalement ce n'est pas très long ! Juste avez vous des endroits à nous conseiller dans les îles ou à Oslo et Bodo ?
Merci beaucoup d'avoir lu ce message et pour vos réponses à venir ! Arnaud
Tout d'abord, parlons du trajet :). Nous venons de Bayonne (Pays Basque), par conséquent après avoir regardé les prix il me semble être judicieux de faire :
Bayonne - Paris en Ouibus (environ 25€)
Paris - Oslo en avion (les prix varient mais environ 100€ je crois)
Oslo - Bodo en train (j'ai noté 40€ avec minipris mais dite moi si je me trompe)
Bodo - Moskenes en ferry (environ 20€ il me semble)
Voilà ce que nous avons prévu mais n'hésitez pas à me faire savoir si vous connaissez moins cher ou moins long. J'ai tout de même une ou deux petite question : sur le site de réservation du ferry on ne peut pas reservé sans véhicule. Est-ce obligatoire ? Dans ce qu'à pouvons nous, lors de la réservation mentir en disant que nous avons un scooter par exemple ? De plus est ce que vous savez s'il faut prendre une navette entre l'aéroport d'Oslo et la gare ? Enfin, comment se déplacer sur et entre les Îles Lofoten ?
Ensuite, pour ce qui est du camping sauvage, n'étant pas vraiment initiés à cette activité je voulais savoir si quelqu'un pouvez nous donner la liste des éléments indispensables ou très utiles pour camper. Pour l'instant j'ai listé :
Tentes
Sac de couchage (très chaud ? Quels sont les minimals de température en été en Norvège ?)
Canne à pêche (Apparement pas besoin de permis et nous aimons beaucoup ça !)
Réchaud ?
GPS ? (J'en ai entendu parlé dans un site mais peut-être que le portable suffit ?)
Matelas gonflable ? (peut-être un peu lourd mais si on peut éviter de dormir sur le sol)
un sac de lessive ? (pour laver les habits j'en ai entendu parlé)
Chargeur de portable solaire ?
Voila, même chose que pour le trajet n'hésitez pas à compléter la liste ! Petite question tout de même : comment fait-on pour passer un couteau si l'on a que des bagages à main ?
Je crois avoir fait le tour, finalement ce n'est pas très long ! Juste avez vous des endroits à nous conseiller dans les îles ou à Oslo et Bodo ?
Merci beaucoup d'avoir lu ce message et pour vos réponses à venir ! Arnaud
bonsoir !
Je vais partir en norvège du 16 au 28 juin. J'ai comencencé à regarder les différents endroits que j'aimerais explorer. Tout d'abord j'atteris à Oslo et je pars direct en avion à Tromso car je vais courir le semi marathon sous le soleil de minuit.je compte rester au nord juste 2 jours et retourner dès le 3ème jours à Oslo pour louer une voiture et commencer on roadtrip. Après je ne sais pas du tout dans quel sens partir ni faire les bons choix car j'ai sélectionné pas mal de choses, je compte donc sur votre expérience pour m'orienter afin que je puisse bien établir mon roadtrip. Je suis très sportif, je fais beaucoup de course à pieds, de randonnée et je suis amateur de sensations fortes (marcher au bord du vide...)
donc voici les lieux et les activitées que je voudrais faire.
Kjerag, Preikestolen, Trolltunga ce sont mes 3 prioritées. sommet slogen, sommet Galdhopiggen, rando Bessegen. j'aimerai marcher sur glacier mais je ne sais pas du tout lequel j'ai repéré les cascades Vettisfossen et Langfossen. Marcher sur des crêtes, marcher vers sommet où c'est limite de l'escalde, j'ai repéré Romsdalshornet.
Pour résumer, Kjerag, Preikestolen, Trolltunga sont mes prioritées. En + de ça je voudrais absolement marcher sur un glacier voir même escalader, monter un sommet, voir des belles cacades.
Je suis preneur de toutes infos, retour d'expérience. J'ai une question, j'ai vu que le camping sauvage été autorisé. Je vais arriver en avion avec un sac à dos et donc sans tente. je voudrais savoir si ça vaut le coup d'acheter le matériel sur place pour camper ou alors faire du airbnb ou même loger dans les cabanes des campings
merci d'avance en tout cas
Je vais partir en norvège du 16 au 28 juin. J'ai comencencé à regarder les différents endroits que j'aimerais explorer. Tout d'abord j'atteris à Oslo et je pars direct en avion à Tromso car je vais courir le semi marathon sous le soleil de minuit.je compte rester au nord juste 2 jours et retourner dès le 3ème jours à Oslo pour louer une voiture et commencer on roadtrip. Après je ne sais pas du tout dans quel sens partir ni faire les bons choix car j'ai sélectionné pas mal de choses, je compte donc sur votre expérience pour m'orienter afin que je puisse bien établir mon roadtrip. Je suis très sportif, je fais beaucoup de course à pieds, de randonnée et je suis amateur de sensations fortes (marcher au bord du vide...)
donc voici les lieux et les activitées que je voudrais faire.
Kjerag, Preikestolen, Trolltunga ce sont mes 3 prioritées. sommet slogen, sommet Galdhopiggen, rando Bessegen. j'aimerai marcher sur glacier mais je ne sais pas du tout lequel j'ai repéré les cascades Vettisfossen et Langfossen. Marcher sur des crêtes, marcher vers sommet où c'est limite de l'escalde, j'ai repéré Romsdalshornet.
Pour résumer, Kjerag, Preikestolen, Trolltunga sont mes prioritées. En + de ça je voudrais absolement marcher sur un glacier voir même escalader, monter un sommet, voir des belles cacades.
Je suis preneur de toutes infos, retour d'expérience. J'ai une question, j'ai vu que le camping sauvage été autorisé. Je vais arriver en avion avec un sac à dos et donc sans tente. je voudrais savoir si ça vaut le coup d'acheter le matériel sur place pour camper ou alors faire du airbnb ou même loger dans les cabanes des campings
merci d'avance en tout cas
Bonjour,
Je suis à la recherche de renseignements pour un voyage que j'aimerais organiser pour l'été prochain, juillet ou Août.
Je souhaiterais partir en voiture de la région Rhône-Alpes afin de rejoindre les Iles Lofoten en passant par la région des Fjords près de Bergen.
Je voudrais déjà savoir si certains ont déjà fait ce voyage?
L'itinéraire global, sans rentrer dans le détail serait: - France - Hirtshals (Danemark) pour prendre le derby - Kristiansand (port d'arrivée du ferry) - Bergen ( Region des fjords) - Trondheim - iles Lofoten (accès par Narvik ou depuis Bodø en ferry, à déterminer) - la cerise sur le gâteau serait d'aller jusqu'au Cap Nord - Retour en traversant la Norvège ou la Suède...à voir
Merci d'avance pour vos commentaires et conseils.
Je suis à la recherche de renseignements pour un voyage que j'aimerais organiser pour l'été prochain, juillet ou Août.
Je souhaiterais partir en voiture de la région Rhône-Alpes afin de rejoindre les Iles Lofoten en passant par la région des Fjords près de Bergen.
Je voudrais déjà savoir si certains ont déjà fait ce voyage?
L'itinéraire global, sans rentrer dans le détail serait: - France - Hirtshals (Danemark) pour prendre le derby - Kristiansand (port d'arrivée du ferry) - Bergen ( Region des fjords) - Trondheim - iles Lofoten (accès par Narvik ou depuis Bodø en ferry, à déterminer) - la cerise sur le gâteau serait d'aller jusqu'au Cap Nord - Retour en traversant la Norvège ou la Suède...à voir
Merci d'avance pour vos commentaires et conseils.
Bonjour,
Me voilà pour la première fois sur cette partie du forum. Je regarde pour partir quelques jours à Stockholm fin Septembre.
Voilà une id��e de programme pour l'instant. J'aimerais ne pas trop charger les journées pour pourvoir prendre le temps et ne pas visiter au pas de course. Elle peuvent être bougées suivant la météo ou autre. Je n'ai pas encore pris les billets d'avion. J'attends la confirmation de pouvoir poser des congés à ce moment là.
Jour 1 Vol vers Stockholm Transfert de l’aéroport vers le centre-ville (Train Arlanda Express) Reste du trajet vers l'hébergement. Fin de journée : à voir suivant l'heure à laquelle le vol arrive (après-midi ou soirée).
Jour 2 Croisière Under the Bridges of Stockholm avec la compagnie Strömma Balade dans la quartier de Norrmalm puis de Hornstull.
Jour 3 Montée à l'hôtel de ville Quartier de Gamla Stan avec passage à Mårten Trotzige Gränd, Stortorget, The Royal Palace (pas de visite). Peut-être un arrêt au café Chokladkoppen Montée à SkyView pour une vue sur la ville
Jour 4 Djurgården Musée en plein air Skansen Vasamuseet Visite du parc
Jour 5 J'hésite entre l'île de Vaxholm ou celle de Sandhamn (bus puis ferry). Des avis ou d'autres idées ?
On peut aussi envisager d'ajouter une journée pour faire deux îles (une / journée).
Jour 6 À voir suivant l'heure de départ du vol retour
Me voilà pour la première fois sur cette partie du forum. Je regarde pour partir quelques jours à Stockholm fin Septembre.
Voilà une id��e de programme pour l'instant. J'aimerais ne pas trop charger les journées pour pourvoir prendre le temps et ne pas visiter au pas de course. Elle peuvent être bougées suivant la météo ou autre. Je n'ai pas encore pris les billets d'avion. J'attends la confirmation de pouvoir poser des congés à ce moment là.
Jour 1 Vol vers Stockholm Transfert de l’aéroport vers le centre-ville (Train Arlanda Express) Reste du trajet vers l'hébergement. Fin de journée : à voir suivant l'heure à laquelle le vol arrive (après-midi ou soirée).
Jour 2 Croisière Under the Bridges of Stockholm avec la compagnie Strömma Balade dans la quartier de Norrmalm puis de Hornstull.
Jour 3 Montée à l'hôtel de ville Quartier de Gamla Stan avec passage à Mårten Trotzige Gränd, Stortorget, The Royal Palace (pas de visite). Peut-être un arrêt au café Chokladkoppen Montée à SkyView pour une vue sur la ville
Jour 4 Djurgården Musée en plein air Skansen Vasamuseet Visite du parc
Jour 5 J'hésite entre l'île de Vaxholm ou celle de Sandhamn (bus puis ferry). Des avis ou d'autres idées ?
On peut aussi envisager d'ajouter une journée pour faire deux îles (une / journée).
Jour 6 À voir suivant l'heure de départ du vol retour
Bonjour,
Je suis en train de réfléchir à mes prochaines vacances d'été 2020, et je souhaite partir dans le Grand Nord, entre la Norvège et la Suède.
Nous serons 17 nuits sur place pour 18 jours au total, du 28.07.2020 au 14.08.2020 (date prévisionnelle, pas de réservation faite pour le moment).
Nous sommes deux trentenaires et un enfant qui aura 2 ans et demi.
Voici ce que j'avais pensé : - J1 : Arrivée à Lulea à 16h30. Départ vers Jokkmokk dans la foulée. 2 nuits sur place (visite du musée et rando dans le parc Muddus) - J3 : Départ pour le parc d'Abbisko pour 2 nuits (rando à Abisko + visite mine de Kiruna) - J5 : Départ vers la Norvège et l’île de Langoya pour 3 nuits (Queen’s Road Dronningruta (La Route de la Reine), Bleik Matind) - J8 : Départ pour les Lofoten pour 6 nuits (musée Viking, rando Helvete, Munkebu – Hermannsdaltinden, Værøy, Geitgallien..) - J14 : Prise du ferry vers Bodo puis arrivée à Mo i Rena pendant 2 nuits pour une rando sur le glacier Svartisen. - J16 : Longue route de retour vers Lulea pour 2 nuits - J18 : Retour en avion depuis Lulea.
On a un total de 2000 km en deux semaines et demi. Location de voiture à Lulea (beaucoup moins chère)
Qu'en pensez vous ?
Merci,
Je suis en train de réfléchir à mes prochaines vacances d'été 2020, et je souhaite partir dans le Grand Nord, entre la Norvège et la Suède.
Nous serons 17 nuits sur place pour 18 jours au total, du 28.07.2020 au 14.08.2020 (date prévisionnelle, pas de réservation faite pour le moment).
Nous sommes deux trentenaires et un enfant qui aura 2 ans et demi.
Voici ce que j'avais pensé : - J1 : Arrivée à Lulea à 16h30. Départ vers Jokkmokk dans la foulée. 2 nuits sur place (visite du musée et rando dans le parc Muddus) - J3 : Départ pour le parc d'Abbisko pour 2 nuits (rando à Abisko + visite mine de Kiruna) - J5 : Départ vers la Norvège et l’île de Langoya pour 3 nuits (Queen’s Road Dronningruta (La Route de la Reine), Bleik Matind) - J8 : Départ pour les Lofoten pour 6 nuits (musée Viking, rando Helvete, Munkebu – Hermannsdaltinden, Værøy, Geitgallien..) - J14 : Prise du ferry vers Bodo puis arrivée à Mo i Rena pendant 2 nuits pour une rando sur le glacier Svartisen. - J16 : Longue route de retour vers Lulea pour 2 nuits - J18 : Retour en avion depuis Lulea.
On a un total de 2000 km en deux semaines et demi. Location de voiture à Lulea (beaucoup moins chère)
Qu'en pensez vous ?
Merci,
Je ne voulais pas prendre la plume, a quoi bon…
mais si je peux non pas dissuader mais éveiller la conscience ne serait ce que d’une personne voulant entreprendre un voyage dans le grand nord, ce sera déjà ça. Loin de moi l’idée de dicter des conduites ou d’interdire de faire ce type de voyage. Je veux juste sensibiliser.
Fait divers en été donc… Fin juillet, un Norvégien est grièvement blessé lors de attaque d’un ours polaire sur l’archipel du Svalbard, l’ours, lui, a été abattu :
« La personne se trouvait à bord d'une embarcation avec un groupe de touristes pour rejoindre les côtes, quand, peu après avoir accosté, un ours polaire l'a attaqué "de façon inattendue", explique la compagnie, au niveau de la tête.
"L'ours a été abattu par un autre employé présent sur le bateau", a expliqué à l'AFP le commissaire Ole Jakob Malmo, sur l'île de Spitzberg, où s'est produit l'incident.
La compagnie Hapag-Lloyd Cruises parle d'un acte "d'autodéfense". "Nous regrettons beaucoup cet incident", a déploré Moritz Krause, porte-parole de la compagnie.
La victime a "été prise en charge et héliportée vers Longyearbyen. Son état de santé est stable et ses jours ne sont pas en danger, a indiqué l'hôpital de Tromsø joint par l'AFP »
Ouf on est rassuré !
Aucune misanthropie dans mes propos, je ne me réjouis en aucune manière de la détresse ou de la mort de quelqu’un. Simplement je me dis : de quel droit ? La légitime défense évoquée ? De quelle légitimité parle-t-on ?
Et l’ours qui a attaqué de ‘façon inattendue’ ? Et bien, au tapis, descente de lit. On lui reproche de ne pas avoir fait de sommation, de ne pas prévenir. C’est le monde à l’envers !
Maintenant une simple recherche sur internet : tourisme au Svalbard « le Svalbard fascine de nombreux voyageurs... la faune exceptionnelle, la nature arctique et les anciennes villes minières des îles sont d’une beauté austère et étrange, qu’on ne trouve nulle part ailleurs. Aujourd'hui, l'archipel est certifié Destination de tourisme durable. » Ben voyons, tourisme durable, ça ne s’invente pas… durable pour qui ? pas pour les ours en tout cas !
Remettons les choses au point. Le tourisme gagne maintenant les hautes latitudes. Et que cela soit un tourisme de luxe n’y change rien, n’excuse ou n’aggrave rien. Il faut aller voir les ours polaires. Ce n’est pas encore un tourisme de masse, les prix et la meteo « refroidissent » les ardeurs. D’ailleurs, l’ours n’a pas besoin de tourisme de masse pour se sentir écrasé, car il vit déjà de plus en plus à l’étroit. Son territoire, déjà grignoté par l’expansion humaine, voit son étendue fondre encore du fait du réchauffement climatique. La banquise, zone privilégiée de chasse au phoque pour l’ours, recule de plus en plus en été. Il se rapproche donc, par voie de conséquence du territoire des hommes. A cela se rajoute désormais et chaque année de manière plus forte, la pression touristique. On peut s’attendre a des interactions de plus en plus fréquentes, car contrairement aux habitants de ces régions désolés qui évitent la rencontre avec le prédateur, les voyageurs veulent aller au contact.
Mais approcher l’ours polaire, le plus grand prédateur terrestre de la planète, cela nécessite des précautions. Pour toute sortie en dehors des zones habitées, la réglementation locale impose d’ailleurs d'être accompagné d'un guide local ou de s'équiper soi-même d'un fusil. Un fusil à ours. Dans le monde de plus en plus aseptisé dans lequel nous vivons, il peut être grisant de se retrouver armé, de se mettre ‘ en danger’. Mais avoir un fusil n’est que la première étape, il va falloir peut-être s’en servir. On ne l’emmène pas «au cas où », pour être en règle. Car le danger est bien réel.
Donc amis voyageurs, amoureux de la nature sauvage, prenez un temps de réflexion et projetez-vous dans l’instant fatidique ou vous aller devoir tuer ce seigneur de l’Arctique, qui règne sur Son territoire, qui cherche à le défendre, qui cherche pourquoi pas a se nourrir. C’est lui ou vous. Vous êtes un touriste de passage, vous aimez la nature et la vie sauvage, particulièrement les ours polaires, espèce menacée, symbole du réchauffement climatique…vous voulez la voir de près cette nature sauvage donc. De trop près peut être, vous dites-vous à ce moment crucial où vous épaulez et… et où vous vous apprêtez à ôter la vie à la raison même de votre venue sur cette ile, c’est-à-dire à l’ours lui-même…n’y a-t-il pas là un paradoxe ? Jean louis Etienne lui-même avait ressenti ce dilemme, s’étant retrouvé dans cette situation lors d’un de ses voyages dans le grand nord canadien. Pensant un ours polaire roder autour de sa tente, il est sorti avec sa carabine, pour une fausse alerte heureusement. Mais il a mis ce jour là en balance sa peur de mourir avec celle de devoir abattre l’ours. Comme il l’a écrit par la suite : « quelle injustice cela aurait été, c’est moi l’intrus ! ».
Des gens habitent sur ces terres gelées depuis plusieurs générations. Au Spitzberg, comme de l’autre côté, dans la baie d’Hudson, à Churchill par exemple, ces personnes sont parties intégrantes de l’écosystème. Elles vivent avec l’ours, ont appris à vivre avec lui. A mon sens elles ont plus de légitimité à être armés car des interactions avec les ours sont inévitables et ils doivent se défendre, défendre leur famille, leur village. La différence avec le « tourisme armé » est que d’un côté deux communautés, humaine et animale, vivent ensemble par force, se croisent, avec parfois des victimes collatérales, mais il y a un respect mutuel. Ils n’ont pas le choix. Et surtout, le plus important, ils s’évitent tant que possible. De l’autre côté, Le visiteur lui, veut le contact rapproché donc il cherche l’interaction. Il a payé (cher) pour cela. Les actes d’attaque et « d’autodéfense » seront de plus en plus fréquents. Les touristes (ou voyageurs comme on les appelle également) ont le choix, eux… celui de ne pas venir visiter ces terres hostiles.
C’est aussi le choix que j’ai fait de mon côté. Je refuse d’aller risquer la peau de l’ours pour le simple plaisir de satisfaire ma curiosité, d’aller gouter à cet exotisme boréal. Et pourtant, je dois l’admettre, il y a eu là de la frustration, qui a été vite compensée quand j’ai réalisé que je préférais les imaginer vivant que les voir abattus. Ne pas nuire.
Ou alors la solution est d’y aller ‘à poil’, sans filet. Radical. Mais au delà de la règlementation qui interdit de ne pas être armé (!), rien ne vous garantit que vous aller pouvoir montrer vos diapos au retour, si vous rentrez... Un ours reste un ours ! Des safaris ‘light’ de ce type se pratiquent parfois, notament a l’Okavango on l’on part a la recherche de la faune, à pied, prêt à rencontrer sur son chemin des zèbres des gnous… mais aussi des éléphants et des lions ! Et rien dans les poches on vous dit ! Tout se passe dans la confiance que l’on met dans son guide qui lui a une parfaite connaissance des comportements animaux vis-à-vis de l’homme. Il y a des règles à respecter, il y a une part de risque bien sûr mais calculée. On se rends compte d’ailleurs que le comportement des animaux change si on est « bipède » ou en voiture. Et puis sans arme pas de bavure, pas de risque de zigouiller le lion qui n’aurait fait d’ailleurs que ce pour quoi il est sur terre. Et si ça se passe mal ?…c’est celui qui joue à domicile qui gagne !
Mais sans doute que cela ne s’applique pas aux mœurs des ours polaires qui attaquent « de manière inattendue » ! Il faut peut être accepter que cet animal sauvage reste un animal sauvage.
Il y a un prédateur de trop dans l’Arctique. Un prédateur de trop.
Maintenant si vous partez quand même, vous partirez en connaissance de cause.
Bon voyage
Maintenant une simple recherche sur internet : tourisme au Svalbard « le Svalbard fascine de nombreux voyageurs... la faune exceptionnelle, la nature arctique et les anciennes villes minières des îles sont d’une beauté austère et étrange, qu’on ne trouve nulle part ailleurs. Aujourd'hui, l'archipel est certifié Destination de tourisme durable. » Ben voyons, tourisme durable, ça ne s’invente pas… durable pour qui ? pas pour les ours en tout cas !
Remettons les choses au point. Le tourisme gagne maintenant les hautes latitudes. Et que cela soit un tourisme de luxe n’y change rien, n’excuse ou n’aggrave rien. Il faut aller voir les ours polaires. Ce n’est pas encore un tourisme de masse, les prix et la meteo « refroidissent » les ardeurs. D’ailleurs, l’ours n’a pas besoin de tourisme de masse pour se sentir écrasé, car il vit déjà de plus en plus à l’étroit. Son territoire, déjà grignoté par l’expansion humaine, voit son étendue fondre encore du fait du réchauffement climatique. La banquise, zone privilégiée de chasse au phoque pour l’ours, recule de plus en plus en été. Il se rapproche donc, par voie de conséquence du territoire des hommes. A cela se rajoute désormais et chaque année de manière plus forte, la pression touristique. On peut s’attendre a des interactions de plus en plus fréquentes, car contrairement aux habitants de ces régions désolés qui évitent la rencontre avec le prédateur, les voyageurs veulent aller au contact.
Mais approcher l’ours polaire, le plus grand prédateur terrestre de la planète, cela nécessite des précautions. Pour toute sortie en dehors des zones habitées, la réglementation locale impose d’ailleurs d'être accompagné d'un guide local ou de s'équiper soi-même d'un fusil. Un fusil à ours. Dans le monde de plus en plus aseptisé dans lequel nous vivons, il peut être grisant de se retrouver armé, de se mettre ‘ en danger’. Mais avoir un fusil n’est que la première étape, il va falloir peut-être s’en servir. On ne l’emmène pas «au cas où », pour être en règle. Car le danger est bien réel.
Donc amis voyageurs, amoureux de la nature sauvage, prenez un temps de réflexion et projetez-vous dans l’instant fatidique ou vous aller devoir tuer ce seigneur de l’Arctique, qui règne sur Son territoire, qui cherche à le défendre, qui cherche pourquoi pas a se nourrir. C’est lui ou vous. Vous êtes un touriste de passage, vous aimez la nature et la vie sauvage, particulièrement les ours polaires, espèce menacée, symbole du réchauffement climatique…vous voulez la voir de près cette nature sauvage donc. De trop près peut être, vous dites-vous à ce moment crucial où vous épaulez et… et où vous vous apprêtez à ôter la vie à la raison même de votre venue sur cette ile, c’est-à-dire à l’ours lui-même…n’y a-t-il pas là un paradoxe ? Jean louis Etienne lui-même avait ressenti ce dilemme, s’étant retrouvé dans cette situation lors d’un de ses voyages dans le grand nord canadien. Pensant un ours polaire roder autour de sa tente, il est sorti avec sa carabine, pour une fausse alerte heureusement. Mais il a mis ce jour là en balance sa peur de mourir avec celle de devoir abattre l’ours. Comme il l’a écrit par la suite : « quelle injustice cela aurait été, c’est moi l’intrus ! ».
Des gens habitent sur ces terres gelées depuis plusieurs générations. Au Spitzberg, comme de l’autre côté, dans la baie d’Hudson, à Churchill par exemple, ces personnes sont parties intégrantes de l’écosystème. Elles vivent avec l’ours, ont appris à vivre avec lui. A mon sens elles ont plus de légitimité à être armés car des interactions avec les ours sont inévitables et ils doivent se défendre, défendre leur famille, leur village. La différence avec le « tourisme armé » est que d’un côté deux communautés, humaine et animale, vivent ensemble par force, se croisent, avec parfois des victimes collatérales, mais il y a un respect mutuel. Ils n’ont pas le choix. Et surtout, le plus important, ils s’évitent tant que possible. De l’autre côté, Le visiteur lui, veut le contact rapproché donc il cherche l’interaction. Il a payé (cher) pour cela. Les actes d’attaque et « d’autodéfense » seront de plus en plus fréquents. Les touristes (ou voyageurs comme on les appelle également) ont le choix, eux… celui de ne pas venir visiter ces terres hostiles.
C’est aussi le choix que j’ai fait de mon côté. Je refuse d’aller risquer la peau de l’ours pour le simple plaisir de satisfaire ma curiosité, d’aller gouter à cet exotisme boréal. Et pourtant, je dois l’admettre, il y a eu là de la frustration, qui a été vite compensée quand j’ai réalisé que je préférais les imaginer vivant que les voir abattus. Ne pas nuire.
Ou alors la solution est d’y aller ‘à poil’, sans filet. Radical. Mais au delà de la règlementation qui interdit de ne pas être armé (!), rien ne vous garantit que vous aller pouvoir montrer vos diapos au retour, si vous rentrez... Un ours reste un ours ! Des safaris ‘light’ de ce type se pratiquent parfois, notament a l’Okavango on l’on part a la recherche de la faune, à pied, prêt à rencontrer sur son chemin des zèbres des gnous… mais aussi des éléphants et des lions ! Et rien dans les poches on vous dit ! Tout se passe dans la confiance que l’on met dans son guide qui lui a une parfaite connaissance des comportements animaux vis-à-vis de l’homme. Il y a des règles à respecter, il y a une part de risque bien sûr mais calculée. On se rends compte d’ailleurs que le comportement des animaux change si on est « bipède » ou en voiture. Et puis sans arme pas de bavure, pas de risque de zigouiller le lion qui n’aurait fait d’ailleurs que ce pour quoi il est sur terre. Et si ça se passe mal ?…c’est celui qui joue à domicile qui gagne !
Mais sans doute que cela ne s’applique pas aux mœurs des ours polaires qui attaquent « de manière inattendue » ! Il faut peut être accepter que cet animal sauvage reste un animal sauvage.
Il y a un prédateur de trop dans l’Arctique. Un prédateur de trop.
Maintenant si vous partez quand même, vous partirez en connaissance de cause.
Bon voyage
Bonjour voyageurs du Nord :)
Je suis étudiant français, au Danemark, en plein stage à Aalborg, et j'ai des vacances d'une semaine entre Noël et le Jour de l'An. Et plutôt que de rester ici, ou de retourner en France, j'ai décidé d'aller faire un tour en Norvège !
J'aurai donc ma voiture, et je serai seul. L'idée étant de bouger tous les jours ou tous les deux jours, puisque j'aimerais voir pas mal de choses et profiter à fond de ma semaine là bas. Mon problème, c'est que, autant au Danemark après trois mois, je connais les endroits où aller, autant la Norvège je ne connais absolument pas, et je n'ai jamais fait de séjour itinérant (road-trip si ça parle plus à certains) comme ça.
Je suis donc totalement à votre écoute, à la recherche de bons plans et d'idées pour mes destinations sachant que :
Je suis plutôt nature, grands espaces, montagnes, beaux paysages, et un peu moins grande ville. Je suis seul En voiture Je pars du Danemark (je sais pas encore quel ferry prendre, ça dépendra de ma première destination) Pour 1 semaine Méthode de logement : couchsurfing, AirBnB ou au pire du pire, vêtements chauds, duvets, dans ma voiture Budget : Pas d'inquiétude sur ce point là... En restant dans le "Sud" de la Norvège
Alors j'ai vu pas mal déjà d'idées, de carnets de voyages, mais qui correspondent jamais parfaitement à ce que je souhaite, bien sûr, la plus grande particularité étant que je pars en plein hiver, durant les fêtes... Un collègue danois m'a également parlé de stations de ski en Norvège. J'adore skier, et ce serait un plaisir, mais j'ai pas encore décider si c'était vraiment une bonne idée, et j'ai du mal à me faire une idée du prix pour une ou deux journées de skis...
Donc si vous avez des bons plans de destinations pendant cette période hivernale, si vous connaissez des choses à voir, des paysages à ne pas manquer, ou tout simplement des petits conseils, je vous écoute ! :)
Merci beaucoup !
Antoine
Je suis étudiant français, au Danemark, en plein stage à Aalborg, et j'ai des vacances d'une semaine entre Noël et le Jour de l'An. Et plutôt que de rester ici, ou de retourner en France, j'ai décidé d'aller faire un tour en Norvège !
J'aurai donc ma voiture, et je serai seul. L'idée étant de bouger tous les jours ou tous les deux jours, puisque j'aimerais voir pas mal de choses et profiter à fond de ma semaine là bas. Mon problème, c'est que, autant au Danemark après trois mois, je connais les endroits où aller, autant la Norvège je ne connais absolument pas, et je n'ai jamais fait de séjour itinérant (road-trip si ça parle plus à certains) comme ça.
Je suis donc totalement à votre écoute, à la recherche de bons plans et d'idées pour mes destinations sachant que :
Je suis plutôt nature, grands espaces, montagnes, beaux paysages, et un peu moins grande ville. Je suis seul En voiture Je pars du Danemark (je sais pas encore quel ferry prendre, ça dépendra de ma première destination) Pour 1 semaine Méthode de logement : couchsurfing, AirBnB ou au pire du pire, vêtements chauds, duvets, dans ma voiture Budget : Pas d'inquiétude sur ce point là... En restant dans le "Sud" de la Norvège
Alors j'ai vu pas mal déjà d'idées, de carnets de voyages, mais qui correspondent jamais parfaitement à ce que je souhaite, bien sûr, la plus grande particularité étant que je pars en plein hiver, durant les fêtes... Un collègue danois m'a également parlé de stations de ski en Norvège. J'adore skier, et ce serait un plaisir, mais j'ai pas encore décider si c'était vraiment une bonne idée, et j'ai du mal à me faire une idée du prix pour une ou deux journées de skis...
Donc si vous avez des bons plans de destinations pendant cette période hivernale, si vous connaissez des choses à voir, des paysages à ne pas manquer, ou tout simplement des petits conseils, je vous écoute ! :)
Merci beaucoup !
Antoine
Bonjour,
Nous souhaitons organiser un séjour d'une semaine mi/fin janvier avec mon compagnon, pour la Norvège du nord.
Je m'interroge sur l'itinéraire que nous pourrions faire : où aller ? que voir ? Etc. J'ai lu notamment sur Tromso, les îles Lofoten, et l'île de Senja. Avec 7 jours sur place, que me conseillez-vous ?
Merci beaucoup pour votre aide precisieuse ! 😉
Nous souhaitons organiser un séjour d'une semaine mi/fin janvier avec mon compagnon, pour la Norvège du nord.
Je m'interroge sur l'itinéraire que nous pourrions faire : où aller ? que voir ? Etc. J'ai lu notamment sur Tromso, les îles Lofoten, et l'île de Senja. Avec 7 jours sur place, que me conseillez-vous ?
Merci beaucoup pour votre aide precisieuse ! 😉
Hi everyone,
I’m planning to spend about 9 days in Sweden (round trip to Stockholm) in July (without a car, most likely). We’d like to spend 4 or 5 days in Stockholm to really enjoy it. For the rest of the trip, I’m struggling to find good ideas. I’ve seen the Gullmar Fjord or small towns like Kjallbacka or Lysekil, or even the Bohuslän cliffs, but on various travel sites, they don’t mention whether it’s easy to get around, if there are excursions, or what transport options are available. Do you have any suggestions for where to stay for 3 days (outside a big city) with easy transport? Thanks for your help.
Dominique
Bonjour,
Nous sommes un couple qui partons en Norvège du Nord du 30 Décembre 2019 au 11 Janvier 2020 et nous sommes à la recherche de conseils pour un itinéraire.
Pour infos, nous arriverons à Tromso le 30 Décembre à 10h30 et repartirons du même endroit le 11 Janvier à 8h30
Nous avons prévu de louer une voiture pour tout le séjour.
Nous avons pensez faire l'île de Senja, puis les Lofoten et remonter ensuite vers les alpes de Lyngen (chiens de traîneau et motoneige prévu) et finir par quelques jours dans la région de Tromso.
Nous réalisons ce voyage afin de voir des paysages, aurores boréales, essayez d'observer des baleine et/ou orques mais nous ne réaliserons pas de rando.
Quelqu’un aurait t-il des conseils d'itinéraire, de bon plans pour les logements...
Pensez-vous que cela fait trop de chose pour le temps qu'on y est? que supprimer? que modifier?
Merci d'avance
Thomas et Sonia
Nous sommes un couple qui partons en Norvège du Nord du 30 Décembre 2019 au 11 Janvier 2020 et nous sommes à la recherche de conseils pour un itinéraire.
Pour infos, nous arriverons à Tromso le 30 Décembre à 10h30 et repartirons du même endroit le 11 Janvier à 8h30
Nous avons prévu de louer une voiture pour tout le séjour.
Nous avons pensez faire l'île de Senja, puis les Lofoten et remonter ensuite vers les alpes de Lyngen (chiens de traîneau et motoneige prévu) et finir par quelques jours dans la région de Tromso.
Nous réalisons ce voyage afin de voir des paysages, aurores boréales, essayez d'observer des baleine et/ou orques mais nous ne réaliserons pas de rando.
Quelqu’un aurait t-il des conseils d'itinéraire, de bon plans pour les logements...
Pensez-vous que cela fait trop de chose pour le temps qu'on y est? que supprimer? que modifier?
Merci d'avance
Thomas et Sonia
Bonjour,
nous allons aux Iles Lofoten du 19 au 26 juillet, soit 6 jours et demi sur place.
Nous arrivons à Narvik, prenons notre voiture de location et commençons le séjour. Faut-il descendre tout de suite vers Reine puis commencer à remonter ? A quels endroits vous installeriez-vous et pour combien de jours ?
Merci
Manu
Bonjour à tous!
J'ai décidé de réaliser un de mes grands rêves: voir des aurores boréales! Et ce voyage a de fortes connotations symboliques pour moi :)
Je vais très probablement partir seule, et je suis rouillée niveau voyage solo, mon dernier remontant à 5 ans.
Voici mes questions: - pour un budget assez limité et pour une semaine, seule, sans location de voiture (de toute façon je n'ai jamais conduit en pays enneigé): où me conseilleriez-vous de me rendre? Sachant que je n'ai pas une condition physique de dingue, donc je cherche quelque chose d'assez tranquille, tout en voulant faire des balades en raquettes et traîneaux, et voir des paysages de fou, le grand classique, quoi!
-quel budget pensez-vous qu'il faille compter niveau nourriture? (disons les cafés, quelques restos et des courses pour manger sur le lieu d'hébergement -airbnb sans doute).
- J'hésite donc entre l'Islande et la Norvège, mais aussi la Laponie suédoise et finnoise (mais il me semble que c'est plus compliqué pour la Laponie en étant seule, non motorisée et hors agence de voyage, non?).
-Ah, oui, question lumière, j'ai vu que fin janvier il y avait des journées d'environ 7h. Mes infos sont-elles bonnes?
Merci à tous pour votre contribution et vos conseils!! Anne-Laure
Voici mes questions: - pour un budget assez limité et pour une semaine, seule, sans location de voiture (de toute façon je n'ai jamais conduit en pays enneigé): où me conseilleriez-vous de me rendre? Sachant que je n'ai pas une condition physique de dingue, donc je cherche quelque chose d'assez tranquille, tout en voulant faire des balades en raquettes et traîneaux, et voir des paysages de fou, le grand classique, quoi!
-quel budget pensez-vous qu'il faille compter niveau nourriture? (disons les cafés, quelques restos et des courses pour manger sur le lieu d'hébergement -airbnb sans doute).
- J'hésite donc entre l'Islande et la Norvège, mais aussi la Laponie suédoise et finnoise (mais il me semble que c'est plus compliqué pour la Laponie en étant seule, non motorisée et hors agence de voyage, non?).
-Ah, oui, question lumière, j'ai vu que fin janvier il y avait des journées d'environ 7h. Mes infos sont-elles bonnes?
Merci à tous pour votre contribution et vos conseils!! Anne-Laure
Bonjour à vous tous!😉
Pour cet hiver (février), je devrais partir en Laponie avec mon amie. Après moult consultation de sites, de book et autres articles en tout genre, je viens exposer mes informations que j'ai pêchées et celles dont je n'ai pas encore de réponse.
J'ai prévu un voyage de -2semaines en passant par Stockholm et la visite de la capitale.
Lieux : Stockholm + Kiruna + Abisko Transport : Avion (compagnie Norwegian et SAS Arline) + Train (SJ) Activité : Randonnée + Chien de traineaux + activité de neige + SPA + Musées Type de logement : Hostel + Hotel
Voilà l'archétype de voyage prévu, si vous avez des questions je peux y répondre.
Pour les miennes, les voici: - Avez-vous des informations sur les randonnées en raquette (en journée, entre 9h-18h) autour de Kiruna ou dans le parc national d'Abisko ? Est-ce possible d'y aller à 2 sans guide supplémentaire ? (Les chemins sont bien balisés et dangerosité?) Quelles sont les précautions à prendre pour la sécurité ? (Pelle, nourriture, protection animale...)
- Avez-vous des astuces, bons plans pour gouter de la nourriture typique de là bas à "bas cout" ?
- Savez-vous si les battons + raquettes passent dans des bagages en soute en avion ou cela compte comme des équipements sportifs ? (frais supplémentaire)
- Quelles quantités de vêtements à emmener ? (Combien de paires de chaussettes, sous-vêtement technique, polaire) Faut-il avoir beaucoup de rechange pour changer souvent ?
Quand tout sera réservé, je peux faire un condensé de toutes ces infos et je peux répondre aux questions futures après le voyage ou écrire un billet. Merci à vous! 🙂
Pour cet hiver (février), je devrais partir en Laponie avec mon amie. Après moult consultation de sites, de book et autres articles en tout genre, je viens exposer mes informations que j'ai pêchées et celles dont je n'ai pas encore de réponse.
J'ai prévu un voyage de -2semaines en passant par Stockholm et la visite de la capitale.
Lieux : Stockholm + Kiruna + Abisko Transport : Avion (compagnie Norwegian et SAS Arline) + Train (SJ) Activité : Randonnée + Chien de traineaux + activité de neige + SPA + Musées Type de logement : Hostel + Hotel
Voilà l'archétype de voyage prévu, si vous avez des questions je peux y répondre.
Pour les miennes, les voici: - Avez-vous des informations sur les randonnées en raquette (en journée, entre 9h-18h) autour de Kiruna ou dans le parc national d'Abisko ? Est-ce possible d'y aller à 2 sans guide supplémentaire ? (Les chemins sont bien balisés et dangerosité?) Quelles sont les précautions à prendre pour la sécurité ? (Pelle, nourriture, protection animale...)
- Avez-vous des astuces, bons plans pour gouter de la nourriture typique de là bas à "bas cout" ?
- Savez-vous si les battons + raquettes passent dans des bagages en soute en avion ou cela compte comme des équipements sportifs ? (frais supplémentaire)
- Quelles quantités de vêtements à emmener ? (Combien de paires de chaussettes, sous-vêtement technique, polaire) Faut-il avoir beaucoup de rechange pour changer souvent ?
Quand tout sera réservé, je peux faire un condensé de toutes ces infos et je peux répondre aux questions futures après le voyage ou écrire un billet. Merci à vous! 🙂
Hello,
I’m starting to plan our summer 2025 trip. We’ll be traveling as a family (2 adults and 2 teens), most likely in mid-July. Here’s a first draft of our itinerary. I’d love to hear your thoughts on whether this 15-day route is doable. We’ll be renting a car in Rovaniemi.
- Rovaniemi (2 nights) - Jokkmokk (1 night) - Kiruna (1 or 2 nights???) - Narvik (1 night) - Lofoten Islands (3 or 4 nights???) - Bodø (2 nights) - Return through Sweden, but where to stay between Bodø and Luleå to break up the drive????? (1 night) - Luleå (1 or 2 nights???) - Return to Rovaniemi (1 night)
What do you think of this route? I’m open to all suggestions—whether there are places to add, remove, or adjust. Thanks in advance for your help!
I’m starting to plan our summer 2025 trip. We’ll be traveling as a family (2 adults and 2 teens), most likely in mid-July. Here’s a first draft of our itinerary. I’d love to hear your thoughts on whether this 15-day route is doable. We’ll be renting a car in Rovaniemi.
- Rovaniemi (2 nights) - Jokkmokk (1 night) - Kiruna (1 or 2 nights???) - Narvik (1 night) - Lofoten Islands (3 or 4 nights???) - Bodø (2 nights) - Return through Sweden, but where to stay between Bodø and Luleå to break up the drive????? (1 night) - Luleå (1 or 2 nights???) - Return to Rovaniemi (1 night)
What do you think of this route? I’m open to all suggestions—whether there are places to add, remove, or adjust. Thanks in advance for your help!
Bonjour à tous,
Nous partons en Norvège la semaine prochaine afin d'observer des aurores boréales. Nous serons avec notre van chauffé!
Nous nous sommes fixés un itinéraire Tromsö, Vestéralen, Lofoten: quelqu'un d'entre-vous peut-il nous indiquer des spots d'observation bien placés dans ces lieux pour observer et photographier avec de beaux premiers plans?
Amitiés à tous
Bonjour à tous
Nous avions prévu de découvrir l'Islande en juin. Après avoir commencé à préparer le voyage sur ce forum et quelques blogs, je me pose des questions. Je comprends que le tourisme explose là bas, et que les islandais commencent à être saoulés et désagréables. Aussi que les prix ne sont pas juste chers, mais abusifs et qu'on peut avoir la sensation d'être pris pour des vaches à lait. Par contre le pays reste magnifique et vaut surement toujours le voyage.
Du coup, je me pose la question d'une alternative à ce beau pays nordique qui semble victime de son succès en étant devenue une destination à la mode ( avec regrets car cela fait plusieurs années qu'on y pense mais peu de temps que les finances nous permettent d'y aller sans trop grimacer...). Je pensais aux iles lofoten et au cap nord. Nous avons fait la norvege des fjords l'année dernière mais avions trop peu de temps pour les lofoten. Que pensez vous du choix entre ces 2 options? Est ce que l'islande est nettement plus belle et qu'il faut passer outre les désagréments? Ou peut on profiter des lofoten tant que ce n'est pas encore la foule sans trop de regret pour l'islande? Si certaines d'entre vous connaissent les 2 destinations, je suis preneuse des avis et conseils!! Merci d'avance.
Nous avions prévu de découvrir l'Islande en juin. Après avoir commencé à préparer le voyage sur ce forum et quelques blogs, je me pose des questions. Je comprends que le tourisme explose là bas, et que les islandais commencent à être saoulés et désagréables. Aussi que les prix ne sont pas juste chers, mais abusifs et qu'on peut avoir la sensation d'être pris pour des vaches à lait. Par contre le pays reste magnifique et vaut surement toujours le voyage.
Du coup, je me pose la question d'une alternative à ce beau pays nordique qui semble victime de son succès en étant devenue une destination à la mode ( avec regrets car cela fait plusieurs années qu'on y pense mais peu de temps que les finances nous permettent d'y aller sans trop grimacer...). Je pensais aux iles lofoten et au cap nord. Nous avons fait la norvege des fjords l'année dernière mais avions trop peu de temps pour les lofoten. Que pensez vous du choix entre ces 2 options? Est ce que l'islande est nettement plus belle et qu'il faut passer outre les désagréments? Ou peut on profiter des lofoten tant que ce n'est pas encore la foule sans trop de regret pour l'islande? Si certaines d'entre vous connaissent les 2 destinations, je suis preneuse des avis et conseils!! Merci d'avance.
Bonjour à tous 🙂,
Je fais appel à votre aide car j'aimerais partir en Norvège une semaine autour de la mi-novembre et je suis un peu perdue quant au programme...
Une semaine c'est non négociable, du samedi au samedi, nous ne pouvons pas poser plus malheureusement. Nous sommes bien conscientes que les jours seront relativement courts.
Notre première idée était 2/3 jours à Oslo, prendre le superbe train pour Bergen puis 2/3 jours à Bergen. Les A/R en avion sont relativement peu chers pour la semaine que l'on a regardé.
J'ai cru comprendre qu'Oslo se fait facilement à pieds, Bergen plus ou moins également. Mais est-ce une bonne idée pour en prendre plein la vue pour un premier séjour là-bas? En fait on est plutôt nature mais je ne connais vraiment pas grand chose de la Norvège pour arriver à savoir quoi faire sur une semaine.
On peut bien sûr louer une voiture sur la semaine et faire une boucle ou bien le trajet initialement prévu si le parcours en vaut la chandelle et changer de logement tous les jours. Pas de camping, ce sera l'hôtel pour nous.
Avez-vous des idées de projet par rapport à nos envies? Merci d'avance en tout cas 😊 à très vite.
Manon
Je fais appel à votre aide car j'aimerais partir en Norvège une semaine autour de la mi-novembre et je suis un peu perdue quant au programme...
Une semaine c'est non négociable, du samedi au samedi, nous ne pouvons pas poser plus malheureusement. Nous sommes bien conscientes que les jours seront relativement courts.
Notre première idée était 2/3 jours à Oslo, prendre le superbe train pour Bergen puis 2/3 jours à Bergen. Les A/R en avion sont relativement peu chers pour la semaine que l'on a regardé.
J'ai cru comprendre qu'Oslo se fait facilement à pieds, Bergen plus ou moins également. Mais est-ce une bonne idée pour en prendre plein la vue pour un premier séjour là-bas? En fait on est plutôt nature mais je ne connais vraiment pas grand chose de la Norvège pour arriver à savoir quoi faire sur une semaine.
On peut bien sûr louer une voiture sur la semaine et faire une boucle ou bien le trajet initialement prévu si le parcours en vaut la chandelle et changer de logement tous les jours. Pas de camping, ce sera l'hôtel pour nous.
Avez-vous des idées de projet par rapport à nos envies? Merci d'avance en tout cas 😊 à très vite.
Manon
Bonjour a tous les forumeurs
Je pars pour un road trip de 15 jours fin aout de Tromsoe au Cap nord et retour sur les lofoten mes questions sont : 1) Est ce que le trajet jusqu'au Cap nord vaut le temps de route
2) Le retour sur les Lofoten peut ce faire par la même route ou par l'intérieur Kautokeino et finlande , que dois je privilégier ( le finnmark intéressant, des choses a voir ou longue route pour rien ?
3) 5 jours dans les Lofoten sont ils suffisants
4) 2 jours plein en fin de séjour à Tromsoe sont ils de trop
merci
Je pars pour un road trip de 15 jours fin aout de Tromsoe au Cap nord et retour sur les lofoten mes questions sont : 1) Est ce que le trajet jusqu'au Cap nord vaut le temps de route
2) Le retour sur les Lofoten peut ce faire par la même route ou par l'intérieur Kautokeino et finlande , que dois je privilégier ( le finnmark intéressant, des choses a voir ou longue route pour rien ?
3) 5 jours dans les Lofoten sont ils suffisants
4) 2 jours plein en fin de séjour à Tromsoe sont ils de trop
merci
