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Itinéraire de vingt-cinq jours dans l'Ouest américain + New York
Bonjour à tous,

Il y a quelques années, vous m'aviez aidée lors d'un projet de voyage dans l'Ouest des USA qui n'a malheureusement pu se faire.

Cette idée revient sur le tapis pour cette année (juillet - août 2013) ou 2014 (même période).

Un projet de 25 jours en était ressorti en commençant par Yellowstone pour finir par la côte.

Actuellement on pense laisser tomber la côte pour la remplacer par 4 jours à New-York.

Pensez-vous que cela soit possible?

Merci d'avance pour vos réponses car je reprends tout depuis le début.

Manayou
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Road trip de vingt-cinq jours dans l'Ouest américain
Salut à tous les VForumeurs,

Je fais appel à l'experience de certains pour m'aider à finaliser mon iti cet été dans l'ouest.

Il s'agit d'une boucle classique au depart de SFO jusque LAX, pour la première otpion. De SFO à SFO pour la deuxième option.

J'ai établi tout d'abord une première ebauche du "squelette" de mon itinéraire en imaginant deux parcours assez similaires. Une fois cela finalisé, je prendrai nos billets d'avion, louerai ma voiture, puis booking des étapes hotels.

Pour plus de rapidité à me lire j' indiquerai uniquement les gdes lignes du parcours. Je passe les détails de timing pour les ballades ou randos à faire, j'ai déjà bcp d'éléments grace aux nbreux post à ce sujet.

En revanche j'hésite surtout sur la répartition des étapes et la fin du parcours. Je dispose de 25 jours en tout, 26 grand max.

OPTION 1:

D 28/07 = PARIS - SFO L 29/07 = SFO visites M 30/07 = SFO visites M 31/07 = SFO visites J 01/08 = Départ tôt pour Yosemite (entrée par le sud pour Mariposa G - Visites - Nuit Yosemite ou El Portal V 02/08 = Yosemite visites - Tioga Road avec visites sur la route - Nuit à Lee Vining ou Bridgeport ? S 03/08 = Bodie - Mono lake (ou l'inverse) - Alabama hills - Fin d'apm arrivée sur Death Valley - Nuit Furnace ou Stovepipe D 04/08 = Tôt le matin: Death Valley puis l'après midi route vers Las Végas Nuit Las Vegas L 05/08 = Las Vegas Nuit Las Vegas M 06/08 = Las Vegas Nuit Las Végas M 07/08 = Départ pour Valley of fire - Apm à Zion Nuit Springdale ou alentours ? J 08/08 = Matin à Zion - Apm route vers Bryce Nuit Tropic ou alentours ? V 09/08 = Journée à Bryce Nuit Tropic ou alentours ? S 10/08 = Route pour Capitol Reef - Ballade - Route vers et Nuit à MOAB D 11/08 = Journée sur Arches NP Nuit à Moab L 12/08 = Journée sur Canyonsland Nuit à Moab M 13/08 = Matin sur Canyonsland - (Needles, Moki Dugway Road ? Valley of gods ?) - Apm route vers Monument Valley et Nuit MV ou Mexican Hat M 14/08 = Matin sur Momunent Valley - apm (valley of gods ?) route vers Page - Horse Shoe Bend - Powel - Nuit Page J 15/08 = Matin: Antelope Canyon - Route pour arrivée fin d'apm sur Grand Canyon - Nuit Grand Canyon Village V 16/08 = Tôt le matin: Grand Canyon - apm route vers Williams et nuit Williams ou alentours ? S 17/08 = Route vers Seligman - Oatman .... - Nuit à Los Angeles D 18/08 = Los Angeles - Visites L 19/08 = Los Angeles - Visites M 20/08 = Los Angeles - Visites M 21/08 = Retour Paris et SNIF SNIF

Ce circuit propose 25 jours, je trouve que je passe trop de temps à Las Vegas et trop à Moab aussi, je ne peux pas non plus faire la cote de LAX à SFO (meme si c'est pas du bon coté, c'est un truc que je voulais bien faire !!)

OPTION 2:

D 28/07 = PARIS - SFO L 29/07 = SFO visites M 30/07 = SFO visites M 31/07 = SFO visites J 01/08 = Départ très tôt pour Yosemite (entrée par le sud pour Mariposa G - Visites - Nuit Yosemite ou El Portal V 02/08 = Yosemite visites le matin - Tioga Road avec visites sur la route - Nuit à Lee Vining ou Bridgeport ? S 03/08 = Bodie - Mono lake (ou l'inverse) - Alabama hills - Fin d'apm arrivée sur Death Valley - Nuit Furnace ou Stovepipe D 04/08 = Tôt le matin: Death Valley - puis l'après midi route vers Las Végas Nuit Las Vegas L 05/08 = Las Vegas Nuit Las Vegas M 06/08 = Las Vegas - Route vers Valley Of Fire , arrivée l'apm à Zion NP et Nuit à Springdale ou alentours ? M 07/08 = Matin sur Zion NP - Apm route vers Bryce Nuit à Tropic ou alentours ? J 08/08 = Journée sur Bryce Nuit Tropic ou alentours ? V 09/08 = Bryce puis route vers Capitol Reef - Nuit à Torrey ou alentours ? S 10/08 = Route vers Canyonsland (Dead horse point...) Nuit à Moab D 11/08 = Journée sur Arches NP Nuit à Moab L 12/08 = Matin sur Canyonsland - (Needles, Moki Dugway Road ? Valley of gods ?) - Apm route vers Monument Valley et Nuit MV ou Mexican Hat M 13/08 = Matin sur Momunent Valley (scenic drive) - apm (valley of gods ?) route vers Page - Horse Shoe Bend - Powel - Nuit Page M 14/08 = Matin: Antelope Canyon - Route pour arrivée fin d'apm sur Grand Canyon - Nuit Grand Canyon Village J 15/08 = Tôt le matin: Grand Canyon - apm route vers Williams et nuit Williams ou alentours ? V 16/08 = Route vers Seligman - Oatman - rte 66 .... - Nuit à Los Angeles S 17/08 = Los Angeles - Visites D 18/08 = Los Angeles - Visites L 19/08 = Los Angeles - Visites - apm route, ballade et nuit sur Moro Bay ou alentours ? M 20/08 = Route vers San luis Obispo - Big sur - Nuit à Monterey M 21/08 = Route Monterey vers SFO - Nuit à SFO J 22/08 = Départ pour Paris et SNIF SNIF

Dans celui ci j'ai grapillé une nuit à LV et une à Moab, rajouter une journée de plus, pour avoir mes 26 jours gd max et me permettre ainsi de remonter en plusieurs étapes par la cote californiene.

Mais avec ses deux parcours j'hésite, j'ai du mal à voir celui qui conviendrai le mieux. Bref tous vos avis pourront surement me filer un coup de pouce... Merci de m'avoir lu. Bien à vous,

Zebrasquare
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De Yellowstone à Disneyland en passant par Vegas (résumé+photos)
Voyage du 3 au 25 Septembre avec comme point de départ Las Vegas pour rejoindre le Yellowstone, Grand Teton et finir pour une semaine à Anaheim et Los Angeles

J'ai preparé ce voyage un peu plus de trois mois avant le départ car le contexte économique de ma boîte était assez compliquée (attente d'un PSE) donc j'ai du faire des concessions sur le prix des billets d'avion (jamais payé si cher pour septembre) et sur le logement à Yellowstone (complet il faut généralement s'il prendre presque un an à l'avance pour les logements les plus économiques) en dormant dans une cabine à 10km de l'entrée ouest du parc.

Pour les billets d'avion, je suis passée par Opodo avec un Lyon/Franckfort/Philadelphie/Las Vegas soit plus de 24h de voyage et deux compagnies Lufthansa puis Us Airways pour les deux vols suivants, prix 750€ par personne

Pour les hôtels, pour Las Vegas, j'ai choisi le Flamingo alors qu'habituellement je vais à l'Imperial Palace voisin mais il y a actuellement de très gros travaux avec la construction d'un nouvelle complexe Linq derrière, j'ai réservé direcement sur le site avec un lien trouvé sur http://www.smartervegas.com/hotels.aspx pour un tarif de 85€ sur les 3 nuits (les prix sont beaucoup plus élevés à Vegas les vendredi et samedi soirs ça multiplie par dix des fois)

Pour les hôtels d'étape à Orem et Provo (banlieues de Salt Lake City) je suis passée par le site d'enchères cachées américaines Priceline où pour 50€ la nuit j'ai eu deux hôtels deux et demi étoiles de qualité un Best Western, et un La Quinta (avec à chaque fois piscines intérieures, petit déj et wifi gratuit, la literie est également d'une qualité bien supérieure au 2 étoiles)

A West Yellowstone, on a passé 6 nuits dans les cabines en bois d'un camping KOA, on a chosit les plus basiques qui comprennent un lit, un lit surposé, un chauffage éléctrique (indispensable vu les températures la nuit), les sanitaires sont communs, et le camping possède une magnifique piscine couverte avec un jacuzzi, pas contre le wifi marche super mal, j'ai payé 67$ la nuit en achetant la carte koa qui fait gagné 10% et est valable un an http://www.yellowstonekoa.com/cabins.html

A Jackson un nuit en cabine toujours dans un KOA cabine identique au premier mais moins cher et camping beaucoup plus petit, pas de piscine mais le wifi marchait nickel http://koa.com/campgrounds/jackson-hole/

Au retour sur Vegas comme on était samedi soir on a logé hors du strip au Tuscany and Suites pour 67€ http://tuscanylv.com/ très sympa à 5 min à pied du Bally donc accès au strip très rapide, chambre immense de 55m2, joli piscine, point noir wifi payant dans les chambres, gratuit dans les parties communes et frais par nuit obligatoires de 15$ qu'on s'est bien remboursé à la machine à sous ;-)

A Anaheim 6 nuits au http://www.valueinnanaheim.com/ motel basique à 10min à pieds de l'entrée des parcs Disney, piscine sympa, un peu vieux, petit déj horrible, wifi correct 270€ les 6 nuits

A Los Angeles motel à 5 min en voiture de LAX pratique pour le départ et pour éviter les embouteillages http://www.valueinnanaheim.com/ 190$ les trois nuits, très calme, wifi très bon, piscine fermée lors de notre séjour, à 10 min de la plage, 30 min d'Universal et Hollywood.

Pour la voiture je suis passée par elocationdevoiture (via Alamo) pour un SUV standard 375€ du 5 au 16/09 prise à l'aéroport de Las Vegas et retour à Anaheim sur West Katella Avenue le 16/09

La seconde voiture par Avis toujours sur West Katella Avenue pour 3 jours 75€

Le budget nourriture est à la base de 40$ par jour pour deux personnes mais finalement ça sera plutôt en moyenne 50$ (j'ai pas mal de Groupons et de réductions prises sur les sites des restos pour atteindre ce chiffre)

Voilà la présentation est faite, nous sommes à trois jours du départ et Lufthansa annonce des suppressions de vols à cause d'importantes grèves...
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Itinéraire 2 semaines dans les Rocheuses
Bonjour,

Je suis entrain d'essayer d'organiser un roadtrip entre le Canada et les USA et je m'arrache un peu les cheveux. Votre aide serait donc la bienvenue ;-) Nous avons 2 semaines de vacances du 12 au 26 septembre 2015 soit 13 nuits à répartir. Nous arriverons et repartirons de Vancouver. Voilà en ce qui concerne les impératifs liés à l'organisation. Le but de ce voyage étant de faire Glacier NP et rentrer par les rocheuses canadiennes. J'ai fait une 1ère ébauche de roadtrip : J1 : Arrivée à Vancouver J2 : Route pour Seattle J3 : Seattle J4 : Sandpoint J5 : Glacier NP J6 : Glacier NP J7 : Glacier NP J8 : Banff J9 : Banff J10 : Revolstoke J11 : Okanagan J12 : Victoria J13 : Vancouver J14 : Départ de Vancouver

Cela vous semble-t-il équilibré? J'ai hésité à ajouter Jasper après Banff et faire l'impasse sur Victoria mais j'avais peur que cela fasse trop de kilomètres, qu'en pensez-vous? Ensuite, j'ai cru voir que, passé mi-septembre, les routes risquent d'être fermées à Glacier NP, notamment la Going to the Sun Road. Quel est votre retour d'expérience sur le sujet? Si vous avez aussi des bons plans hébergements je suis preneuse sachant que je ne fais pas de camping. Merci à vous pour le temps que vous voudrez bien me consacrer.

Lili
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L'étonnant retour de l'ours noir américain
bonjour,

l'ours étant souvent invoqué sur ce forum voici un peu d'info sur le sujet

L'étonnant retour de l'ours noir américain

Le déclin de l'ours noir Pendant plus de deux siècles et jusque vers 1950 la population de l'ours noir aux Etats Unis a systématiquement décliné pour disparaître totalement de certaines régions et parvenir à un point de quasi extinction dans d'autres. et puis grâce à la combinaison de plusieurs facteurs elle a commencé à se reconstruire et depuis 1980 elle montre une étonnante expansion

Une population en expansion Il y aurait maintenant près de 900 000 ours noirs en Amérique du Nord répartis à peu près pour moitié au Canada et aux Etats Unis Cette première carte en montre la répartition à l'echelle continentale

Map of where bears live in North America? - Geology.com

Cette seconde carte en montre la répartition Etat par Etat pour les Etats Unis et le tableau suivant l'estimation disponible pour les principales Provinces Canadiennnes



Colombie Britannique 150 000 pour 944 735 km² dont Vancouver island 10 000 pour 32 134 km² Ontario 95 000 pour 1 076 000 km² Quebec 70000 (?) pour 1 542 000 km² Alberta 35000 pour 661 848 km² Manitoba 30 000 pour 648 000 km2 Saskatchewan 30 000 (?) pour 652 000 km2 New Brunswick 20 000 pour 73 000km2 Newfoundland Labrador autour de 8000 ( seulement!) pour 405 000 km2

mais pour situer les zônes à plus forte densité de population il faut évidemment aller plus en détail car à l'intérieur des Etats ou des Provinces la répartition est fortement différente selon le biotope par exemple les ours du Wisconsin sont concentrés dans le tiers nord de l’État.

Ceci dit ce qui est plus intéressant c'est d'observer la bonne santé de l'ours noir en Amérique du Nord dont le domaine s'étend partout de nouveau significativement depuis …. disons les trois dernières décennies après avoir dramatiquement rétréci pendant plus de deux siècles L'accroissement le plus spectaculaire est probablement celui qui s'observe sur ''la Côte Est'' des Etats Unis ce qui inclut les Appalaches

Quelques exemples choisis:

New York

quand on évoque New York c'est à la ville que l'on pense mais pas à l'ours noir qui prospère cependant de nouveau dans les forêts de l’État et dont le domaine enserre de plus en plus étroitement le couloir agricole le long de l'Interstate 90 Pas loin de 8000 ours prospèreraient dans les montagnes encaissantes Catskill , Allegheny, Adirondacks certains descendant même dans les terres agricoles et y causant des dommages



New Jersey :

le cas du New JERSEY est tout à fait intéressant. Il y a quarante ans la population se chiffrait en dizaines d'individus...Après des hauts et des bas la population en 2015 est estimée à 3600 ours présents dans chacun des 21 comtés mais avec une forte concentration dans le Nord-Ouest c'est à dire le Piedmont Appalachien (entre un quart et un tiers du territoire) à partir d'oû s'est faite la reconquête des dernières décennies.

Click for maps 1995-2014

Il se trouve donc que l’État qui montre la plus forte densité de population humaine est également celui qui affiche une des plus fortes concentrations d'ours En milieu urbanisé les ours s'aventurent dans les jardins , les aires de jeux les piscines etc. il essaient même d'entrer par la chatière😛 !



et l'un de ces ours est un habitué...il est bien reconnaissable puisqu'il se déplace exclusivement sur deux pattes…. Il semble , comme on le voit sur d'autres videos, qu'il soit handicapé des pattes avant ce qui l'a conduit à privilégier la marche plantigrade...

Étonnant ! L'ours qui marche debout !

Voilà qui aurait marqué l'esprit des Inuit ou plutôt des Esquimaux d'antan

WATCH: Upright Black Bear Roams North Jersey Neighborhood

La notion de bear country elle même tend à se distendre d'autant qu'apparaît ''l'ours urbanisé'' qu'on pourrait appeler '' ursus urbanus''. Il aurait en effet tendance à suivre le mode de vie des raccons et autres coyotes en migrant jusque dans les faubourgs des métropoles… ou plutôt en y effectuant des raids alimentaires souvent mais pas exclusivement nocturnes ... … en attendant mieux, peut-être !

North Carolina

le cas de la Caroline du Nord est tout aussi spectaculaire il y a une quarantaine d'année l'ours était présent à l'Ouest au coeur des Great Smoky Mountains d'une part et , à l'Est, dans les plaines côtières en bord d'océan d'autre part. Il était absent du Piedmont et de la grande majorité de l’État compris entre ces deux zones Depuis il a progressé depuis l'Ouest en descendant des montagnes et surtout, pression démographique oblige, depuis l'Est en remontant de la côte laquelle contient une des plus fortes concentrations du pays. Il y aurait donc maintenant 15 000 ours dans l’État avec un fort pôle côtier et un fort pôle appalachien. et çà donne çà :



Massachusset : quelques centaines d'individus il y a trente cinq ans, 4500 actuellement

autre exemple : dans l'Ouest comme en Utah cher aux touristes on est passé de 2000 en 1990 à plus de 4000 en 2014

Quelques endroit privilégiés pour observer l'ours noir (hors Alaska)

Yellowstone : évidemment, en tant que Parc National

Ile de Vancouver façade ouest : l'ile serait maintenant habitée par près de 10000 ours pour 32 000 km² mais fortement concentrés sur la côte ouest. C'est une côte que j'ai bien fréquentée à pied et déjà, plusieurs décennies en arrière, on y rencontrait ou apercevait des ours au moins deux ou trois fois par semaine. On ne dispose pas de statistiques propres à la façade Ouest mais elle pourrait être de l'ordre de 55 ours pour 100 km²

Chapleau game Reserve Ontario 60 ours par 100 km2 c'est le chiffre donné pour cette Réserve Naturelle oû la chasse est évidemment interdite

Le Piedmont Appalachien du New Jersey A peu près dans n'importe quelle forêt du coin NO de l’État et même près des zônes urbaines comme la Ramapo State Forest

La côte Nord Est de la Caroline du Nord

Inaugural Festival to Celebrate Black Bears | Coastal .

Conséquences de cette expansion L'extension significative du domaine et l'accroissement de la population de l'ours a évidemment des conséquences . Le nombre de confrontations avec l' homme a tendance à croître pour une simple raison arithmétique d'autant que la population humaine croît elle aussi et s'installe dans des lieux oû l'ours jusque là était jusque là bien tranquille ( bears were here first ) et que les citadins ont pris goût à s'immerger dans la nature...



ce qui fait que le nombre de contacts directs allant de l'égratignure à la blessure traumatisante ou invalidante ainsi que le nombre d'incidents de nuisances de toutes sortes est bien supérieur à celui des attaques fatales qui reste cependant la référence citée en tout premier lorsque l'on évoque le risque ours

Elle ne sont pas toujours fatales mais peuvent être traumatisantes ou invalidantes telle celle dont a été victime une conseur du USGS (Geological Survey) qui au cours de son travail s'est fait attaquer et dévorer vif les deux bras par un ours noir prédateur et qui n'a dû sa survie qu'à la présence d'un assistant à proximité et celle de l'hélicoptère également à proximité. Depuis elle porte deux prothèses

Et l'actualité récente (juin et octobre) rapporte trois cas de campeurs attaqués par un ours noir durant leur sommeil. Dans deux des cas l'ours s'en est pris à la tête du dormeur et dans deux des cas l'ours prédateur a été abattu à l'aide d'une arme de poing. Dans un cas , en juin, la victime a été sévèrement blessée à la tête et aura besoin de chirurgie plastique réparatrice... Mais il s'en tire mieux que le jeune homme qui vers 1970, près de Revelstoke BC avait réussi à sauver sa copine en attaquant un grizzly avec son couteau. Lui avait été vraiment défiguré. Il avait reçu une décoration des mains de la reine Elisabeth pour son courage

En conséquence de quoi les vingt dernières années ont vu se développer tant au Canada qu'aux Etats Unis des programmes du type Bear Smart, Bear Aware, Bear Wise... ou similaires visant à éduquer les personnes et à prévenir les accidents physiques lorsque c'est l'homme qui visite le '' bear country'' ainsi que les dommages aux biens et l'abattage injustifié d'ours intrusifs lorsque c'est l'ours qui visite l'habitat humain !

Un exemple historique typique est celui de Revelstoke en Colombie Britannique oû l'initiative remonte à 1994

The Revelstoke Bear Aware program was borne of the determination and compassion of the citizens of our community. In 1994, our landfill was surrounded by electric fencing and bears were no longer able to feed there. Grown accustomed to garbage as a food source, local bears turned to garbage in the city. That year 62 bears were either killed or relocated. The following year, the berry crop failed and 23 bears were killed and 25 were relocated. The community was becoming increasingly uncomfortable with the hazards of bears in our neighborhoods, and upset about the number of bears being shot.

The goal of the Revelstoke Bear Aware Program is to identify and reduce human behaviour that attracts bears to urban areas. The results have been impressive. Before the education program was implemented, an average of 27 bears were killed in Revelstoke each year. Now that average is less than 7. The Revelstoke program was so successful that in 1998 it served as a model for the province-wide initiative of the British Columbia Conservation Foundation’s Bear Aware program (now part of WildSafeBC)

Ces programmes comportent des séminaires de formation à l'initiative de sociétés privée, d'organisations non gouvernementales ou de structures Provinciales

Bear Awareness Online Course | First Aid Safety Training

Bear Aware: Working in Bear Country

Black Bear - WildSafeBC

Dans certains Etats et s'est également posée sur le plus long terme la question de la régulation de la population. Un exemple celui de l’État de New York qui vient d'éditer :

Black Bear Management Plan for New York State 2014-2024

Même en Alaska pourtant ''bear country'' par excellence les autorités ont senti le besoin d'éduquer les visiteurs bien sûr mais aussi les locaux ( local patrons). Depuis quelques années le mois d'avril est officiellement proclamé Bear Awareness Month

Les intrusions humaines en ''bear country'' liées au tourisme sont peut -être les plus médiatisées mais celles liées aux activités forestières ou à l'exploration ( minière, pétrolifère, gazière…) reçoivent maintenant une attention particulière pour deux raisons : - d'une part les travailleurs des ces industries sont particulièrement exposés et ont d'ailleurs payé un lourd tribut, - d'autre part les attaques considérées comme accidents du travail mettent maintenant en scène les Commissions d'accidents du travail connues dans l'Ouest sous le nom de '' Worker's Compensation Board''.

En 2006 au Yukon, un prospecteur qui '' piquetait des claims'' fut tué par un ours (grizzly en l'occurrence)... Pour la première fois dans les annales le Worker's Compensation Board du Yukon a poursuivi en justice son employeur sous plusieurs charges dont celle de ne pas avoir entraîné son employé et celle de ne pas lui avoir fourni un équipement de défense ou de dissuasion adéquat. Je ne sais pas ce qu'il est advenu au procès qui a suivi mais l'attitude des compagnies a commencé à changer…

Cependant en 2011 dans un certain nombre de camps d'exploration la situation était encore jugée '' laxiste'' en termes de sécurité les ours circulant librement dans le camp en ayant accès aux poubelles..

… l'an dernier dans le district des sables à huile de Fort Mac Murray en Alberta au milieu d'un camp qui cependant respectait les mesures de sécurité, en plein après midi, un ours noir a attaqué une technicienne et malgré l'intervention de deux collègues avec extincteurs, canon à eau et corne de brume l'ours a finit par tuer sa proie.

Un peu plus tard cette même année l' association de géophysiciens basée à Calgary ( CAGC= Canadian Association of Geophysical Contractors) a mis au point une série de protocoles à mettre en œuvre pour la sécurité des travailleurs en '' bear country'' qui servent déjà de référence à nombre de professionnels impliqués pour la formation de leur personnel …

Une sorte d'analyse du risque comme on le fait dans l'industrie sur d'autres thèmes

Le premier protocole peut être résumé en deux tableaux :

- le premier tableau destiné à évaluer le risque montre en abscisse une situation de risque croissant selon l'environnement et en ordonnées une situation de risque croissant (vers le bas) selon le comportement de l'ours .

Le croisement de ces deux sources génère 25 cases regroupées en 7 groupes de risque croissant. Case de haut à gauche situation normale case en bas à droite risque maximun recours à l'arme à feu autorisé



- le second tableau donne un éventail de mesures à considérer pour chacun ds 7 groupes en question



Tout cela est évidemment assez sophistiqué et assez théorique mais comme support à une formation çà doit être plutôt utile et -si l'on a tendance à être cynique- permet en tous cas de se mettre à l'abri de poursuites. En tous cas le principe d'intégrer la gestion du '' risque ours'' est maintenant accepté et inclut notamment l'entraînement au maniement rapide du bear spray avec un contenu inerte (apprendre à dégainer plus vite que son ombre par exemple et à bien maîtriser son jet )





'' de mon temps'' comme on dit 🙂! rien de tout çette sophistication n'existait. Dans les secteurs exposés on équipait les camps au moins d'un fusil, comme arme de dissuasion en premier lieu, comme arme ultime de défense en second lieu. Un minimum de formation était donné aux volontaires jugés aptes. On autorisait également, sous certaines conditions, l'apport d'une arme personnelle et pour le reste on comptait sur les fusées d'alarme, le rock'n roll enregistré à fond les hauts parleurs , les poêles à frire en guise de bangers etc...! Quand à la protection des tentes isolées …. on faisait travailler son imagination et avec les moyens du bord Quand un camp comportait des membres autochtones le cas était parfois traité plus radicalement et c'était l'occasion de goûter à la viande d'ours !

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Vingt-cinq jours dans l'ouest des États-Unis en mai 2013
Bonjour,

Ca y est, je me lance, après avoir lu, potassé, et explosé les yeux sur le Net pendant des mois, voilà, je peux enfin vous présenter mon "bébé" !

Pour me resituer, nous sommes 2 couples (âgés de 53 à 61 ans), en pleine forme, dynamiques, curieux de découvrir le monde, nous avons l'habitude de voyager et nous organisons aussi nos voyages nous-mêmes.

Nous avons prévu de partir en Mai prochain, j'ai commencé à travailler sur ce projet en Août dernier ! Les billets d'avion sont réservés, la voiture de location aussi, ainsi que tous les hébergements (beaucoup le sont avec la clause "annulation gratuite", donc s'il y a quoi que ce soit qui ne va pas, je pourrai toujours réajuster les nuités).

Je vous confie ce projet, je vous laisse le lire, et surtout n'hésitez pas à le critiquer, les critiques sont toujours constructives.

J1 : Arrivée SFO à 14 h 30. On prend une navette qui nous conduit dans le centre de SFO à notre appartement. On s'installe, on mange et on se couche à une heure normale, pour tenter de se recaler avec le décalage horaire.

J2 : Visite SFO

J3 : Visite SFO

J4 : Matin : visite d'Alcatraz (les billets sont achetés). En fin d'aprèsm, on se rend chez le loueur récupérer la voiture de location. Nuit SFO.

J5 : Matin : départ de SFO, arrêt à Sausalito, petit détour par la Napa Valley, puis route vers Yosemite. Nuit à El Portal

J6 : Journée consacrée aux ballades/petites randos dans la Yosemite Valley. Nuit à Oakhurst.

J7 : Départ d'Oakhurst vers Sequioa NP, puis continuation pour nuit à Ridgecrest. Grosse journée de "liaison".

J8 : Départ de Ridgecrest, arrêt en route à Trona Pinnacles, puis continuation vers Death Valley. Visite de Death Valley. Nuit à Death Valley.

J9 : Réveil matinal pour lever de soleil. Visite de Death Valley puis route vers la Valley of Fire. Visite. Nuit à Overton.

J10 : Matin : visite Valley of Fire puis route vers Zion. Nuit à Springdale.

J11 : Matin : visite Zion puis route vers Bryce Canyon. Visite des différents points de vue, sunset et nuit à Bryce Canyon.

J12 : Matin : Sunrise pus ballade Bryce Canyon (Queens Garden Trail & Navajo Loop Trail). Départ vers Capitol Reef. Arrêt à Mossy Cave. Nuit à Torrey.

J13 : Matin : visite de Capitol Reef. En début d'aprèsm, départ pour Moab avec arrêt dans la Goblin Valley. Nuit à Moab.

J14 : Arches : ballades et randos pour découvrir les arches. Nuit à Moab.

J15 : Island in the Sky et Dead Horse Point. Nuit à Moab.

J16 : Départ de Moab. Passage par la Valley of the Gods. Petit arrêt à Mexican Hat. Arrivée à Monument Valley. Valley Drive avant la fin de journée. Coucher de soleil depuis l'hôtel. Nuit hôtel The View.

J17 : Réveil matinal pour le sunrise depuis l'hôtel. Valley Drive de nouveau si les conditions météo n'étaient pas bonnes la veille. Départ de MV. Arrêt à Navajo National Monument. Rando sur la sandal Trail. Puis route vers Page. Nuit à Page

J18 : Page : Randos Wire Pass, Toadstool Hoodos. Ballades pour voir le lac. Nuit à Page.

J19 : Page : Matin : Lower & Upper Antelope Canyon. Aprèsm : Horseshoe Bend. Nuit à Page.

J20 : Départ de Page. Là, ça se complique, la route 89 étant fermée, il va falloir que je revois le programme. Ce qui était prévu : Navajo Bridge, Lee's ferry, cathedral wash. L'aprèsm, route vers Grand Canyon. Tous les points de vue à l'Est de la corniche. Sunset. Nuit à GC.

J21 : Réveil matinal pour le sunrise. Puis tous les points de vue et amorce de la descente de la South Kaibab. Nuit à GC.

J22 : Départ de GC. La route 66 (Williams, Seligman, Hackberry, Kingman). On s'arrêtera en chemin pour visiter ces petites villes. Arrivée Las Végas. Visite des hôtels du Strip en soirée. Nuit Las Végas.

J23 : Las Végas. Visite des hôtels et/ou piscine de l'hôtel. Nuit LV.

J24 : On profite de l'hôtel jusqu'au check-out (12 h 00), puis direction l'outlet au Nord de LV. Puis direction l'aéroport. On rend la voiture. Vol à 21 h 15.

Voilà, qu'en pensez-vous ? Qu'auriez-vous fait de plus ou qu'auriez-vous ne pas fait dans cet iti ? Quels conseils pourriez-vous me donner pour l'améliorer ?

Un grand merci à vous tous.

Christine
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Itinéraire de vingt-cinq jours dans l'Ouest américain en Avril 2013
Bonjour à tous !

Je voulais tout d'abord remercier les membres qui ont écrit de nombreux posts au sujet de l'Ouest des Etats-Unis. Je m'en suis, en effet, beaucoup inspiré pour réaliser mon itinéraire et cela m'a fait gagner un temps considérable; donc vraiment merci beaucoup ! Je sais qu'il y énormément de discussion sur le sujet, mais j'aurais besoin de vos avis/suggestions sur notre trajet, principalement parce que nous partons en Avril et que je ne sais pas trop ce qui est envisageable de faire à cette période.

Pour info, je souhaite réaliser une boucle San Francisco - San Francisco, je sais que les boucles ne sont pas préconisées dans les différentes discussions que j'ai pu lire, mais je n'ai pas le choix: arrivée à San Francisco et nous continuons ensuite vers Seattle au départ de San Francisco. Nous souhaitons (mon copain et moi) réaliser ce road trip entre le 1er Avril et le 25/26 avril 2013. Nous visiterons San Francisco au retour de notre trip, les jours passés à SF ne sont donc pas comptés dans les 25 jours. Nous sommes deux jeunes conducteurs et nous allons louer une voiture au départ de San Francisco.

J'ai commencé à élaborer un itinéraire mais sachant que le Tioga pass sera fermée à cette période, j'hésite à contourner la Sierra Nevada par le Nord ou par le Sud.

Tout d'abord, voici le début de mon parcours. Pensez-vous que c'est faisable ? Les distances ne sont pas trop longues ?

01/04: San Francisco – Monterey – Carmel – Point Lobos State Reserve (je ne sais pas où passer la nuit le premier jour sachant que les hôtels ont l'air hors de prix à Carmel, des idées ?) 02/04: Big Sur - Hearst castle - Cambria – Santa Barbara 03/04: Santa Barbara – Santa Ynez (Los Olivos) - Solvang – Los Angeles 04/04: Los Angeles 05/04: Los Angeles 06/04: Los Angeles – Grand Canyon 07/04 : Grand Canyon Tusayan 08/04: Grand Canyon - Horseshoe Bend – Page 09/04: Page – Antelope canyon – Lake Powell – Monument valley 10/04: Monument valley – Moab 11/04: Moab (Arches + Canyonlands + Dead Horse Point) 12/04: Moab (Arches + Canyonlands + Dead Horse Point) 13/04: Moab – Capitol Reef – Torrey 14/04: Torrey - Bryce Canyon 15/04: Brice Canyon – Zion – Springdale 16/04: Valley of Fire – Las Vegas 17/04: Las Vegas 18/04: Las Vegas – Death Valley

Ensuite, voici la partie qui me pose vraiment problème, à savoir passer par le Sud ou par le Nord.

Choix 1: Passer par le Sud

19/04: Death Valley – Calico – Bakersfield 20/04: Bakersfield – Séquoia NP – Kings Canyon – Fresno 21/04: Fresno – Yosemite 22/04: Yosemite 23/04: Yosemite – San Francisco

Choix 2: Passer par le Nord

19/04: Death Valley – Bishop 20/04: Bishop – Mono Lake – Bodie – Carson City 21/04: Carson City – Lac Tahoe – Reno – Sacramento 22/04 : Sacramento – Merced – Yosemite 22/04: Yosemite 23/04 : Yosemite – San Francisco

Lequel de ces deux itinéraires me conseillez-vous ? Les étapes sont-elles bien choisies ? Est-ce que j'ai oublié quelque chose d'essentiel ?

En vous remerciant par avance pour votre aide !!! Je suis perdue ! :s
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Suggestions pour fin de parcours en Californie
Bonjour à tous,

Voilà notre voyage aux USA est quasiment bouclé (cf : Ici) Les billets d'avion sont en poches (poches virtuelles bien sûr) et les principaux hôtels réservés. Mais on s'interroge sur la fin de parcours : Nous quittons SF le 05/10 au matin (J1) et notre avion est à 21H à LA le 09/10 (J5). Dans ce laps de temps, nous voulons passer par la côte et visiter LA. actuellement nous avons prévu : J1, J2 : La côte J3-J5 : LA

Mais je me demande si on ferait pas mieux de consacrer un jour de plus sur la côte ce qui ne lasserai qu'1 jour et demi à LA.

Vous feriez quoi?

Merci à vous
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Votre avis sur notre parcours de vingt-cinq jours dans l'Ouest américain?
Bonjour à tous ! A notre tour de soumettre à vos précieux avis notre parcours aux usa en septembre 2013. Les données clés : Les voyageurs : 2 adultes et un gamin de 2ans tout juste La durée : 25 jours Le parcours : boucle SF-SF

J1 Arrivée San Francisco

J2-j3 San Francisco

J4 Big Sur/monterey

J5 LA par la cote

J6- j7LA

J8 Kingman (pour l'étape)

J9 / j10Grand Canyon

J11 Monument Valley

J12/ j13Arches Moab

J14 Capitol Reef

J15 /J16Bryce Canyon

J17 Zion

J18/ J19Las Vegas

J20/ J21Furnace creek/death valley

J22 /J23Yosemite

J24 San Francisco

J25 retour paris

Merci à vous !
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Circuit de vingt/vingt-cinq jours dans le grand Ouest américain: vos conseils?
Bonjour à tous,

Je prévois de faire avec mon ami un circuit dans le Grand Ouest pour Août 2013. Oui, oui je sais c'est un peu loin 😊 mais bon pour moi, me plonger dans l'organisation d'un -grand- voyage c'est déjà voyager !! (Bon autant vous dire, qu'aussi longtemps à l'avance, impossible de réserver vols ou hôtels 😛)

D'abord intéressée par un circuit clé en mains, je me suis vite aperçue, qu'on pouvait en fait facilement préparer tout tout seul depuis la France (enfin c'est ce qu'il me semble). Et puis la liberté de choisir ses propres étapes, c'est quand même le pied (et on en apprend surtout beaucoup plus que quand tout est prémâché !)

J'aimerai partir entre 20 à 25 jours (tout dépendra des vols et de nos jours de congés) et j'aimerai vous faire part de l'itinéraire que je prévois pour savoir ce que vous en pensez. Ce sera notre premier voyage aux États-Unis alors autant vous dire que tous les conseils seront les bienvenus du type : trop ou pas assez de jour sur tel ou tel site, tel ou tel site à privilégier plutôt qu'un autre etc. Nous ne camperons pas mais souhaitons - hormis quelques exceptions qu'on pourra s'accorder- loger à moindre prix dès que possible (le confort d'un hotel nous importe peu), d'où parfois dans mon circuit, certaines villes choisies pour y passer la nuit mais pas forcément pour les visiter - villes qui je pense proposent des logements moins chers qu'au coeur même de certains parcs-😛

Autant que possible, je réserverai tout ce qui m'est possible de faire depuis la France (vols, hotel, location voiture, organisation du mariage), d'autant plus que même si baragouinant 2/3 mots en anglais mes notions scolaires restent très lointaines 😄

Donc ci-dessous ma prévision d'itinéraire : J1 Arrivée à Las Vegas, nuit à LV J2 Las Vegas (mariage --> et oui on démarre fort 😛), nuit à LV J3 Las Vegas --> Route 66 : Hackeberry, Flagstaff ; nuit à Flagstaff J4 Flagstaff --> Grand Canyon, nuit dans le parc si possible J5 Grand Canyon ; nuit à Page J6 Page --> Lake Powell ; nuit à Page J7 Page --> Monument Valley ; nuit à Monticello J8 Monticello --> MOAB / Arches Nationale Park ; nuit à Moab J9 Moab J10 Moab --> Bryce Canyon ; nuit dans le parc si possible J11 Bryce Canyon ; nuit dans le parc si possible J12 Bryce Canyon --> Zion National Parc ; nuit à St Georges J13 St-Georges --> Valley of Fire --> Parhump ; nuit à Parhump J14 Parhump --> Death Valley --> (nuit à Lonepine ?) J15 Lonepine (?) --> Kings Canyon ; nuit vers Mammoth Lakes ? J16 Mamoth Lakes (?) /Yosemite ; nuit à Oakhurst J17 Oakhurst / Yosemite --> San Francisco J18 à 20 (et +) : San Francisco et retour

Je souhaite dans un premier temps connaître votre avis sur cet itinéraire. Mais je reviendrai vite vers vous pour plus de conseils, notamment les hotels etc.

Merci d'avance pour vos premiers avis d'experts 🙂

http://maps.google.fr/maps?q=Hackberry&oe=utf-8&client=firefox-a&ie=UTF-8&hl=fr&mid=1337514457
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Attention: "Debit cards" refusées par loueurs de voiture (nouvelle politique septembre 2015)
Bonjour à tous, Je viens de faire l'amère expérience d'une nouvelle politique de loueurs de voitures américains concernant les "debit cards" : ce matin, j'arrive au comptoir de "Dollar" avec mon voucher pré-payé, comme d'habitude, et je remarque à peine une affichette sur le comptoir qui parle d'une nouvelle politique concernant les "debit cards". Au moment de terminer la transaction, je découvre avec stupeur que cela me concerne très directement car depuis 1 mois, plusieurs compagnies de location de voitures refusent désormais les "debit cards" purement et simplement... Rien à faire, l'ordinateur ne veut rien savoir ! Sur tous les loueurs présents dans le hall de l'aéroport (une dizaine) seuls 3 acceptent encore (pour l'instant ?) les "debit cards" : Alamo-National, Avis-Budget, et Payless Bonjour l'angoisse, car les 2 premiers auxquels je me suis adressé étaient "sold-out" (à Boston Logan, un vendredi matin à 10h, hors-saison...) et il restait juste une voiture "standard" chez Alamo, que j'ai payée au prix fort ! 🏴‍☠️ Un forumeur averti en vaut deux, moi je n'avais "qu'"une Visa Premier à la Banque Postale, et si jusqu'à présent elle avait toujours été acceptée, ce matin ce n'était plus le cas... Donc mon conseil, vérifiez bien auprès de votre futur loueur (ou intermédiaire) si votre carte bleue sera belle et bien acceptée (par écrit si possible !) ce genre d'expérience finit par coûter cher et plomber le budget pourtant soigneusement préparé en amont...🤪 😠 De quoi être dégouté une fois de plus des usages pratiqués par nos chères (🏴‍☠️) société de location de voiture... PS : moi qui jusqu'à présent n'avait pas vraiment compris les subtilités des différentes formules (credit, debit, ...) aux US il va falloir que je m'y mette sérieusement...😠
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Circuit de vingt-cinq jours en voiture Louisiane - Floride
J'ai consulté les différents postes sur le sujet. Je compte donc faire un circuit en 25 jours (du 14/3 au 10/42012) avec mon épouse. Je loue une voiture durant le séjour. Les seules questions qui restent en suspens sont les suivantes: 1) de la nouvelle Orléans à Orlando (ou Clear Water) la route est-elle intéressante? ou vaut-il mieux prendre l'avion? 2) Puisque j'ai passé l'âge des parcs d'attraction peut-on zaper Orlando? 3) peut louer une votuire à Nouvelle Orléans et la restituer sans frais? (c'était le cas lorsque j'ai fait l'Ouest de USA). 4) combien de jours à "Miami ville"? Merci pour les réponses
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Mariage à Las Vegas, Ouest américain, Route 66 et route du sud Los Angeles - San Francisco (vingt-cinq jours en janvier)
Bonjour à tous!

Je prépare ce voyage depuis quelques semaines et je suis sur le point de tout réserver donc toute info sur incohérence de trajet/durée des étapes, endroit/ville/canyon important que j'aurai oublié, hotel/resto/endroit/activité incourtounable dans/autour de ce trajet sont les bienvenues!

Aussi, toutes précisions sur ces étapes en janvier avec tous les éléments à prendre en compte par rapport à l'hiver + état des routes + traversée des parcs (à pied et en voiture : dois-je prévoir des pneus neige absolument ou non?) seraient d'une grande aide.

Je suis nouvelle sur ce forum et j'ai constitué mon trajet uniquement en lisant tous les différents posts de forums "trajet dans l'Ouest Américain", donc merci à tous pour contribuer à cela et j'espère que mon trajet pourra également donner des idées à d'autres dans la mesure où ils sont tous différents. Aussi, je vis à San Francisco depuis 2 ans et demi et je serai ravie d'apporter ma contribution sur SF et ses alentours! :)

J1 - dimanche 13/01/13 : Départ SF pour Death Valley. Nuit Motel 6 à Beatty vers Death Valley. 60$.

J2 - lundi 14/01 : Visite Death Valley. > 1/2 journée, est-ce suffisant? > Pas encore déterminé les endroits à ne pas manquer. Départ après couché du soleil pour Vegas. Nuit chez des amis à Vegas.

J3 - mardi 15/01 : Visite de Vegas. Brunch au "village" à l'hotel le Paris (> des avis?). Visites hotels, attractions, farniente au spa etc. Soir : resto Michel Mina au Bellagio (> des avis?). Nuit Ceasar Palace (159$).

J4 - mercredi 16/01 : Mariage à Las Vegas!!!!! > Nous allons probablement opter pour une chappelle avec cérémonie "vintage" et fun. > Nous devons encore trouver un "package" pas trop cher mais incluant au moins photos, etc. (> Idées?). Soir : Repas en haut de la tour Eiffel de l'hotel Paris (> des avis?). Nuit Ceasar Palace (159$).

J5 - jeudi 17/01 : Départ vers 15h vers Hurricane/Zion National Park (pour cause de farniente de lendemain de mariage et non pour cause de 1/2 journée inutile de visite à Vegas :D). Nuit Hurricane Motel 8, 45$.

J6 - vendredi 18/01 : Visite de Zion : 1 jour. Randonée (> laquelle en janvier?). Départ de Zion après couché du soleil (très important), vers Bryce Canyon. Nuit Bryce Canyon en camping (oui nous sommes équipés pour le froid et ça fait partit de notre plan (et de notre budget) de faire quelques nuits dans des supers hotels et des nuits camping à la dure version vrai road trip dans le grand froid proche de la nature O_o.. Toutefois toute info à ce propos est la bienvenue). > Nous n'avons pas encore choisit le camping.

J7 - samedi 19/01 : Visite de Bryce : 1 jour. Balade à cheval d'une heure et peut-être balade en chiens de traineaux + visite des différents points de vue. > Peut-on descendre dans le Canyon en janvier? Si oui quel rando n'est pas trop longue et accessible aux randoneurs "moyens"? 2ème nuit à Bryce au Bryce Canyon Pines Motel and RV Park. 55$ (pour cause de cheminée dans la chambre et de restaurant qui fait les fameuses "pies", tartes Américaines.. (> Avis sur cet hotel?)

J8 - dimanche 20/01 : Départ Bryce le matin en direction de Capitol Reef via la Scenic 12. Arrêt éventuel à Capitol Reef pour 2h si on a le temps mais principal intérêt ici est de traverser la Scenic 12. Ensuite arrêt à Gooseneck puis direction Moab. Nuit à Canyonland camping à la dure. > Nous n'avons pas encore trouvé le camping.

J9 - lundi 21/01 : 1 ou 1/2 journée à Canyonland. Après midi/fin d'après-midi : Arches pour prendre de l'avance sur la journée du lendemain). Nuit Ramada downtown à Moab, 57$ (pas de certitude sur cet hotel. Le moins cher/meilleure qualité prix que l'on ai trouvé pour l'instant).

J10 - mardi 22/01 : Visite de Arches : 1 jour. Départ après couché du soleil vers Mexican Hat. Nuit à Mexican Hat camping à la dure. (La raison pour passer la nuit à Mexican Hat est de faire la route mythique tôt le lendemain matin, Mexican Hat --> Monument Valley, avec le soleil dans le bon sens pour les photos).

J11 - mercredi 23/01 : Matin : route mythique Mexican Hat/Monument Valley. Après midi visite de Monument Valley. Nuit dans un hogan + soirée animation et repas avec le peuple Navajo. 200$ par personne (et bim!)

J12 - jeudi 24/01 : Matin : tour en jeep avec les Navajo dans Monument Valley (vous allez me dire ça fait trop de temps à MV mais pas le choix puisque impératif de faire une première matinée depuis Mexican Hat pour la belle route et ensuite dans le package nuit dans le hogan est compris un tour en jeep au couché du soleil et re un tour en jeep au levé du soleil le lendemain matin donc autant en profiter.. Et je suis déjà allée à Monument Valley et c'est vraiment pour le moment mon endroit préféré (dans le monde) donc même si je sais que ça peut être fait en 2/3h, je suis prête à y passer la journée..

Midi : départ de MV pour Page. Arrivée à Page dans l'après-midi et probablement sieste puisque pas assez de temps (de jour) pour faire quoique ce soit et la sieste à ce point du trajet sera probablement la bienvenue. Nuit à Page au Best Western View, 36$.

J13 - vendredi 25/01 : Matin : visite de Antelope Canyon, avec le soleil dans le bon sens pour les photos. Après-midi : Horseshoe Bend puis Glen Canyon. Couché de soleil Lake Powell. > Je suppose pas de possibilité de petite balade sur le lac en bateau en janvier?.. Départ pour Grand Canyon. Nuit à Grand Canyon Village, camping à la dure à Mather campground 18$ + quelques $ en plus pour la douche.

J14 - samedi 26/01 : Visite de Grand Canyon : 1 journée ou 1/2 journée. Aprem/fin d'aprem. Visite rapide de Williams. Soirée dans un bar/dinner typique road 66 style avec musique country et tout ce qui va avec (idées de bar/restos sont les bienvenues!). Nuit au Canyon Motel à Williams dans une locomotive aménagée en chambre! Environ 100$.

J15 - dimanche 27/01 : Départ de Williams jusqu'à Needles avec arrêts à toutes les petites towns mythiques de la route 66 : Seligman, Hackberry, Kingman, Oatman. Nuit à Needles camping à la dure.

J16 - lundi 28/01 : Route de Needles à Anaheim (Disneyland) avec arrêt à Amboy, Calico (ville fantôme), Bagdad Café, Musée de la route 66 à Victorville, Roy's Café. Nuit près de LA chez des amis.

J17 - mardi 29/01 : Disneyland. Nuit chez des amis.

J18 - mercredi 30/01 : Visite de LA, Hollywood, Beverly Hills, Bel Air, Venice Beach. Nuit chez des amis.

J19 - jeudi 31/01 : Deuxième journée visite de LA + Santa Monica. Nuit chez des amis.

J20 - vendredi 01/02 : Départ de LA, arrêts à Malibu, Santa Barbara, Pismo Beach. Nuit à Pismo Beach.

J21 - samedi 02/02 : Pismo Beach, San Luis Obispo, Cambria, Carmel. Nuit à Carmel.

J22 - dimanche 03/02 : Carmel, Aquarium de Monterey. Nuit à Monterey.

J23 - lundi 04/02 : Monterey, Santa Cruz, Big Sur. Nuit à Big Sur.

J24 mardi 05/02 : Big Sur, Los gatos, Stanford University, Palo Alto. Retour à SF dans la nuit.

Voilà! La partie route du sud n'est pas très élaborée encore mais je pense opter pour motels pour les nuits. Merci pour votre patience pour m'avoir lu et au plaisir de lires vos réponses! :)

Candy
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Avis sur des lieux de l'Ouest Américain
Hello,

Nous sommes en train de réfléchir à notre prochain voyage (Avril/Mai 2014) et nous hésitons entre plusieurs destinations. L'Ouest Américain fait partie de ces destinations. Le seul hic, c'est qu'après 5 voyages dans l'Ouest Américain, nous sommes un peu en panne d'idées. Cela devient en effet un peu difficile de trouver des lieux exceptionnels ou correspondants à nos attentes (endroits isolés, peu connus).

Nous avons quand même défini les principes généraux de ce possible voyage : pas plus de 5 régions à explorer ce qui limitera les kilomètres en voiture, pas trop de piste (nous avons connu quelques crevaisons durant le dernier voyage en 2013 et nous voulons éviter de recommencer) un maximum de randonnées (nous sommes plutôt de grands marcheurs, quelques expériences de backpacking aux US), un intérêt photographique certain, endroits plutôt minéraux mais une petite rivière qui coule c'est quand même sympa 🙂

Pour l'instant, nous sommes arrivés à établir la liste suivante. Nous aimerions avoir vos avis sur ces endroits car nous devons en éliminer (le voyage ne durera que 3 semaines). Nous sommes aussi preneurs de vos propositions de lieux insolites répondant à nos attentes 🙂

Région de page (5 jours) : Red Top/yellow Rock Thousands Pocket Area/Ferry Swale Canyon Eggshell Arch/White Mesa Arch Waterhole Canyon Nautilus/Toadstool Hoodoos Autres possibilités : Soap Creek (accompagné)

Région de Bryce (2 jours) : Red Canyon (Thunder Mountain Trail en VTT) Fairyland Loop Bryce Canyon

Région de Saint George (3 jours): Yellow Knolls / Yant Flat / Red Cliffs / Elephant Arch Hurricane Sand Dunes / Water Canyon Kolob Canyon (Kolob Arch)

Région d’Escalante (4 jours) Death Hollow sur 3 jours en passant par l’Escalante River (20 miles + 10 miles en car) Upper Muley Twist Canyon (10 miles)

Région du Grand Canyon Nord (4 jours) Toroweap Deer Creek Falls (2 jours) Grand Canyon Nord

Région de Las Vegas (2 jours) Valley of Fire (exporation complète) Little Finland/Whitney Pockets/Devil’s throat

Région de Mexican Hat (7 jours) Grand Gulch – Bullet Canyon sur 3 jours (23 miles + 8 miles en car) Owl and Fish Creek Canyon / Neville Arch sur 2 jours (16 miles, boucle) Dark Canyon (par Sundance Trail puis partie basse de Dark Canyon jusqu’au Lac Powell) Citadel Ruin Ridge Point Dugway pictographes Cathedral Arch
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Voiture ou non à Las Vegas
Bonjour, Nous terminerons notre circuit aux USA par Las Vegas en septembre 2014 Nous arrivons le 22 septembre au soir, nous restons le 23, le 24 et nous prenons l'avion le 25 au matin.

Nous hésitons à garder notre véhicule de location sur place. (30€/ jours)

Est ce nécessaire sur place? ou bien tout peut se faire à pieds? A savoir que nous ne comptons rien faire de spécial sur place à profiter de l'hôtel (qui se trouve sur le strip) et du strip en général.

Que nous conseillez vous?

Merci
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Antelope Canyon, Horseshoe Bend, etc... "overcrowded". Effet de Panurge ou Instagram?
trop de touristes dans les lieux … touristiques ( air connu😛)

Les derniers vingt ans et surtout la dernière décennie ont vu grimper en flèche la fréquentation des Parcs nationaux, enfin au moins de certains, ainsi que de certains sites tels que Antelope Canyon et Horseshoe Bend

Antelope Canyon, parce que c’est payant, revient souvent sur les forums francophones, anglophones, hispanophones et certainement d’autres . Taper ‘’ Antelope Canyon rip-off ( ou scam) ‘’ et vous verrez que les Français ne sont pas les seuls à râler !

Voici quelques uns des repères qui ont jalonné la montée en puissance d’Antelope Canyon dans le monde du tourisme !

Dans les années 70 ces parages étaient parcourus par les bergers Navajos, quelques scientifiques, naturalistes ou géologues, de rares photographes et c’était à peu près tout ! Par exemple c’est par un collègue senior que j’en ai entendu parler …

L’histoire dit qu’un jour un berger Navajo rencontre un photographe tout équipé, marchant dans le désert, quelque peu hagard, qui cherchait désespérément un certain canyon aux couleurs et formes étonnantes dont il avait entendu parler . Il l’y aurait conduit et aurait vite réalisé que les ‘Américains’ étaient prêts à payer pour y venir.

Ça aurait donc commencé comme cela… !

En tous cas vers le milieu ou la fin des années 70 deux revues importantes présentent le site aux Américains…

- au niveau régional Arizona Highways

- au niveau national National Geographic qui lui apporte une première consécration

En 1997 les Français et autres Européens notamment font partie de la nouvelle clientèle internationale qui commence à affluer. Cette période est évidemment marquée par la tragédie du flash flood au cours duquel plusieurs touristes français trouvent la mort. Selon les responsables locaux du moment la fréquentation aurait en fait sensiblement augmentée après cette tragédie !

En 2009 quand Microsoft décide d’incorporer une série de photos à Windows 7 les choses changent d’échelle. En deux ans Microsoft vend plus de 450 millions de licences et fait ainsi visionner les images à haute fidélité du site à des centaines de millions de personnes ( les titulaires de la licence et toute le reste de la famille ou du bureau!)

En 2010 c’est le lancement de Instagramdont la presse américaine s’accorde à dire qu’il a été instrumental dans le flux touristique toujours croissant et pas seulement à Antelope Canyon !

En 2019 on vient de faire le constat que les requêtes Google sur Antelope Canyon ont explosé depuis : elles auraient augmenté de 660 % !

L’année 2019 marque aussi la fin des créneaux horaires réservés aux ‘’photographes avec tripode’’ les tours ''standard'' étant devenus trop difficiles à gérer

Antelope Canyon is Shutting Down Its Photo Tours Due to …

Antelope Canyon photography tours are canceled. Here's why

En 2020 les opérateurs affirment que cette décision devrait réduire la pression sur les groupes de visiteurs ‘’standard’’ ceux qui arrivent en masse, le portable au bout d’une perche pour le selfie de rigueur ( paraît-il)



Si vous avez aimez la montée en puissance d’ Antelope Canyon et le rôle des réseaux sociaux (Instagram etc….)

.. vous allez adorer celle de Horseshoe Bend….

… en 10 ans (2009-2019) la fréquentation touristique annuelle y est passée de moins de 40 000 personnes à environ 2 200 000 mais ce sont surtout les cinq dernières années qui ont vu s’emballer le flux, la fièvre Antelope canyon se serait alors propagée via Instagram selon le Wall Street Journal lui-même l’été dernier

Instagram Turns Obscure U.S. Sights Into Social-Media …

Et comme nous l’expliquait ABC TV, également en juillet dernier

Link to ABC News story

pas étonnant donc que le prix des chambres d’hôtel à PAGE flambe!
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Votre avis sur un itinéraire de vingt-cinq jours dans l'Ouest américain?
Bonjour, Nous sommes parvenus à obtenir des billets pas trop chers pour les USA en juillet prochain mais avec l'obligation d'arriver et de repartir de Las Vegas. Les dates ne sont elles non plus pas modifiables, donc pas d'extension possible. Je me retrouve devant un dilemme : je veux aller au Yellowstone et mes enfants veulent aller à Los Angeles. J'ai donc essayé de concocter un itinéraire pour satisfaire tout le monde. Est-ce que je peux vous demander votre avis svp ? Merci d'avance 😎

J1 : Arrivée à Las Vegas J2 : Trajet jusqu'à Springdale pour Zion J3 : Zion J4 : Grand Canyon North Rim J5 : Page J6 : Page J7 : Bryce Canyon J8 : Bryce Canyon J9 : Capitol Reef (scenic 12) J10 : Capitol Reef J11 : Moab J12 : Moab J13 : Salt Lake City J14 : Jackson J15 : Yellowstone J16 : Yellowstone J17 : Yellowstone J18 : Yellowstone J19 : Grand Teton J20 : Salt Lake City J21 : Cedar City J22 : Las Vegas J23 : Los Angeles J24 : Los Angeles J25 : Retour
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Location Hertz pour les Etats-Unis
Jusque moins 33% pour réservation véhicule chez Hertz si résa avant le 31/12 OU 31/01/2013 vu sur www.hertz.be ! Pour location jusqu' au 30/06/2013. Bien vérifier si le code promo est pré-encodé !
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Circuit de vingt-cinq jours entre l'est des États-Unis et l'est du Canada
Bonjour,

Je me permets de vous contacter, je suis actuellement en train d'organiser notre second voyage sur le sol américain prévu pour le mois de mai 2013. Nous souhaitons réaliser un circuit en voiture à partir de New York. Nous sommes 2 et avons pas mal de mal à rester en place et on aime bien passer d'une ville à l'autre. Les 4 ou 5 jours dans une ville de moyenne importance ne nous intéressant pas vraiment. Nous aimons l'histoire et les beaux paysages, nous ne sommes que très peu musée.

Voilà le détail de notre parcours J1 = Mercredi 1 Mais 2013 J1 à J7 : New York J7 à J9 : Boston J9 à J11 : Quebec J11à J12 : Trois Rivieres J12 à J14 : Montréal J14 à J15 : Ottawa J15 à J16 : Kingston J16 à J18 : Toronto J18 à J19 : Buffalo J19 à J20 : Altoona J20 à J22 : Washington J22 à J24 : Philadelphie J24 à J25 : NY J25 : Avion

Merci d'avance de vos conseils. Si vous pensez que sur mon parcours, j'ai des choses à ne pas rater, je suis preneur.
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Une journée à Washington
Bonjour

Je viens encore vous embétés .Mon voyage se rapproche🙂

Je pars 10jours a new york et je vais passer une journéé a washington j'ai réservé les billets de train. Je voudrais savoir si mon planning pour cette journéé et réalisable. j'arriverais a washington a union station a 9h et j'en partirais a 19h. Je me suis servi de google map pour les distances sa ma l'air jouable sans perdre de temps!

- union station - taxi jusqu'au fbi - old post office monter au sommet pour la vue - arret photo devant la maison blanche - descente par le mall jusqu'au vietnam mémorial - lincoln mémorial - taxi jusqu'au cimetiere d'arlington - visite du cimetiere (environ 2h) il doit etre environ 14h - retour vers le lincoln mémorial - koréan memorial - national world war memorial - traverser du mall jusqu'au musée de l'air et de l'espace - visite express du musée - le capitole - bibliotheque du congres - retour en taxi a union station pour prendre le train

Selon vous est ce réalisable? Et encore merci pour votre aide précieuse
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Itinéraire de vingt-cinq jours au Canada et aux États-Unis: votre avis?
Bonjour Voici mon itinéraire établi ci dessous, j’ai besoin de vous pour améliorer ce circuit, suggérez moi les sites à visiter, ainsi que les randonnées à ne pas manquer .J’ai déjà pris nos billets d’avion CDG-SEA retour LAX-CDG, un vol intérieur est prévu FCA ( Kalispell) – LAX (Los Angeles).J’ai l’intention de prendre un véhicule de location à SEA et le laisser à FCA (est il vraiment nécessaire de louer un SUV ?). Pouvez vous m’indiquer des hôtels dont vous avez été satisfaits.

Jour 1 arrivée à Seattle en fin de journée direction Port Angeles Jour 2 et 3 Victoria Jour 4 et 5 Vancouver Jour 6 et 7 Clearwater Jour 8-9-10 Jasper Jour 11 Golden Jour 12 Radium Hot Springs Jour 13-14-15 Juin Banff Jour 16 et 17 Calgary Jour 18 et 19 Waterton NP Jour 20 Many Glacier Jour 21 St. Mary Jour 22 et 23 Lake Mac Donald Jour 24 Kalispell direction Los Angeles Jour 22 -23-24 Santa Monica Jour 25 LAX - CDG

Merci d'avance à vous tous.

Sabine
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Vingt jours dans l'ouest USA
Bonjour nous sommes en train de finaliser notre voyage du printemps 2014 en ouest Américain, les billets sont réservés, la voiture ainsi que 60% des hôtels/motels. Beaucoup d'informations glanées sur ce forum ainsi que sur des blogs et autres sites. Auriez vous d'autres infos à ce propos? Merci
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Vingt jours dans l'Ouest américain, départ de Chicago: visites, activités et bons plans?
Bonjour à tous,

Nous partons à deux dans moins d'une semaine pour un road trip de 20 jours dans l'ouest américain avec une Jeep Liberty. Je serai seule conductrice, j'ai l'habitude des longue distance, je conduis beaucoup. Notre itinéraire, qui est très vague pour le moment, totalise 6000 et risque de s'allonger. On ne compte pas s'attarder longtemps au même endroit, sauf si necessaire. Nous louons et rendons la voiture à Chicago (les frais d'abandon sont extrêmement élevés et je paye déjà le petit bonus jeune conducteur), ce qui nous fait faire une boucle. Grossièrement nous avon prévu : Chicago - Nouvelle Orléans - Houston - Dallas - Albuquerque - Phoenix - Las Vegas - Los Angeles - San Francisco - Yosemite Valley - Moab - Denver - Chicago

Il y a énormément à voir autour de ses routes. Donc grande question. Quels sont les grands points (ou moins connu) qu'il ne faut pas louper ? Pour ma part, je me concentre beaucoup, sur les deserts, parcs nationaux, paysages, sport extreme (aussi, pour les activités sur la route).

Malgré tout, nous partons avec un petit budget (après billet d'avion et location de la voiture). Ce sera donc glacière-snack-sandwichs et nuits dehors. Est-il raisonnable et envisageable de passer la plupart des nuits dans la voiture ? Peut-on profiter des camping ? Avez vous des bon plans sur la route dans ces situations ?

Merci :) bonne journée

Delphine
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Vingt-huit jours dans l'Ouest américain
Bonjour à tous,

Mon ami et moi avons prévu de passer 28 jours dans l'ouest américain. Nous avons loué une voiture du 20 mai au 17 juin depuis Las Vegas. Ce voyage s'est décidé un peu tardivement, donc je n'ai pas eu le temps de le préparer à fond. Nous arriverons donc à LV le 20 en soirée, et nous pensions suivre le trajet suivant :

- Zion NP - Bryce canyon - Capitol reef NP - Canyonlands NP - Arches NP - Fisher towers, puis retour vers Moab - Monument Valley - Page/Glen canyon/Lake Powell - Big water - Kanab - Marble canyon - Grand canyon NP

Pour la suite, je pensais retourner sur Las Vegas et continuer par la death valley, puis Mammoth lakes et prendre la tioga pass pour traverser le Yosemite NP ou faire le tour dans le sens inverse, c'est-à-dire commencer par Los Angeles au cas où la tioga pass serait encore fermée :

- Death Valley - Yosemite NP - San Francisco - Kings Canyon NP - Los Angeles et retour à Vegas.

(voici le trajet : http://w1p.fr/57434)

Nous avons l'intention de camper un maximum, donc je n'avais pas prévu un itinéraire très précis, mais je viens de voir sur les forums qu'il était mieux de réserver même les campings bien à l'avance dans certains parcs (Monument Park/Grand canyon et Yosemite notamment) et je suis un peu perdue. Est-ce vraiment nécessaire au mois de mai/juin ?

Nous comptons faire quelques marches dans les parks nationaux d'une durée d'une ou deux heures, éventuellement jusqu'à 4h, mais pas plus. Je ne sais donc pas combien de temps nous devrions compter pour chaque parc. Nous ne voulons pas rester à Vegas pendant ces 28 jours, car nous y serons pour un mois pour les WSOP, donc nous aurons tout le temps de visiter Vegas et ses alentours. Pour visiter San Francisco, j'ai compté 3-4 jours, et plutôt dans les 7 jours pour LA. Il reste ainsi environ 16-17 jours pour faire le tour des parcs. Pourriez-vous me donner quelques infos sur la façon dont vous répartiriez ces 17 jours ? Merci pour vos conseils, il y a tellement d'infos sur le net que l'on s'y perd facilement.

Nous souhaitons également acheter le matériel de camping à notre arrivée à Vegas, j'imagine qu'on peut tout trouver chez Walmart. Ont-ils des tentes dépliables que l'on lance style décathlon ? Je trouve ça bien pratique.

Pour finir, nous pensions acheter un GPS sur place, cela vous semble-t-il nécessaire (surtout pour les grandes villes) ?

Désolée pour toutes ces questions, mais toute info sera la bienvenue ! Merci à vous.
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Quatre-vingt-quatre jours aux États-Unis
Bonjour tout le monde,

Arpentant ce forum depuis longtemps, je me décide enfin à faire ce post puisque je remarque que les utilisateurs sont toujours bien conseillés.

J'aimerais en effet avoir votre avis sur le planning que j'ai fait pour un voyage de 84 jours aux USA débutant en Mars 2013 (oui c'est proche). La majorité de mes déplacements se ferait en train grâce à un pass Amtrack. Quant au logement j'ai prévu de faire du couch surfing pour la plupart de mes étapes. Je randonne pas mal et ne suis a priori trop sensible ni au chaud ni au froid.

Je rentre dans le vif du sujet en vous présentant mon itinéraire, en essayant de ne pas trop le détailler ; je l'ai établi en me basant sur les trains disponibles, des évènements auxquels je voudrais assister et la saison (pour arriver à Yosemite au bon moment notamment) :

- Jour 1 : atterrissage à Miami - Jour 6 : Savannah - Jour 8 : Washington - Jour 12 : Philadelphie - Jour 14 : Boston - Jour 16 : Newark (NJ) - Jour 17 : New York (en Bus) - Jours 25 et 26 : Buffalo et Niagara Falls - Jour 27 : Chicago - Jour 33 : La Nouvelle Orléans - Jour 38 : San Antonio - Jour 42 : San Diego - Jour 45 : Los Angeles (fin du pass Amtrack) - Jour 50 : Las Vegas. Location d'une voiture (au passage j'ai 25 ans) - Jour 52 : Début boucle de 11 jours dans l'ouest (je ne détaille pas trop j'ai peur que cela devienne lourd) - Zion - Bryce - Arches - Gd Canyon - Supaï - Jour 64 : Las Vegas - Jour 65 : Los Angeles - Jour 66 à 68 : Trajet LA - San Francisco par la route. Fin de la location de voiture - Jour 68 : San Francisco - Jour 73 : Yosemite (que je veux explorer au maximum) - Jour 79 : Bodie (à voir, si j'ai la possibilité de m'y rendre) - Jour 80 : San Francisco - Jour 81 à 83: Train vers Chicago (Empire Builder) - Jour 84 : Retour en France depuis Chicago

Voilà, dans ma tête c'est plutôt bien ficelé mais c'est la première fois que j'entreprends un voyage d'une telle envergure, donc j'aimerais beaucoup avoir l'avis de personnes plus éclairées.

Si en plus cela permet d'aborder des sujets qui m'inquiètent encore un peu (ne peut on vraiment pas du tout visiter LA sans voiture ? Pourrais-je dormir sans problème dans ma voiture si besoin est pendant ma boucle dans les parcs de l'Ouest ?..) ce serait bien aussi ;)

Si vous êtes arrivés jusqu'ici, merci :)

A+

Rfsman
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Itinéraire de vingt jours dans l'Ouest américain
Bonjour et bonne année a tous je reviens vers vous pour faire appel a vos connaissances encore une fois !et merci d'avance.aprés avoir bien rêvé de mon premier voyage et sur les comptes rendu des forumeurs et bien j'ai envie d'y retournée !!! j'ai attraper le virus !(pourtant j'avais pris des renseignements sur l'Autralie et déja fait un itinéaire merci au forum c'est pas perdu pour autant)

alors voila nous sommes 3 ou 4 personnes (20ans et 17ans pour les grands enfants et 2 parents )pour une boucle Denver a Denver et peut etre quelques jours a New york avant en principe pour le mois aout 2016 je sais c'est encore loin . 5 nuits a New york puis dépard pour Denver (avion 4h30) J1 Suivant heures d’arrivée a Denver (prise de la voiture et visite puis direction de Denver ou Grand Lake(nuit) 174 km 2h02) J2 Grand Lake - Trail Ridge Rd - Estes Park pour rejoindre Cheyenne (nuit) 225km 3h07 J3 Cheyenne Mount Rushmore (nuit) 438km4h10 J4 Rushmore (nuit) J5 Mount Rushmore sturgis Devil Tower Gillette (nuit) 307 km, 3h17 J6 Gillette Bighorn Canyon CODY (nuit) 472 km, 5h00 J7 CODY par la route 212 (la Bears Tooth Highway 207km 3h04) ou Yellowstone direct (nuit Canyon Village (150km1h58) J8 Yellowstone (nuit Mammouth ) J9 Yellowstone ( nuit West Yellowstone) J10 Yellowstone ( nuit West Yellowstone) J11 Yellowstone -Grand Teton 128km 1h52 ( nuit Jackson ) 40km 0h30 J12 Jackson (Antelope Island ) Salt Lake city (nuit 530km 5h43 ) J13 Salt Lake City a zion (nuit) 503 km4h22 J14 Zion (nuit) (rando) J15 Zion a kodachrome 206 km, 3h49 min (soit par la piste de terre du sud au nord )ou la route si impraticable tropic (nuit)(152km 2h00) J16 tropic Natural Bridges National Mexican Hat (nuit) (450km 5h30) J17 Mexican Hat monument valley Mesa verde(nuit) 244 km, 2h43 J18 Mesa verde Denver (nuit) 636 km, 6h51 J19 Retour

merci pour vos reponse thierry https://mapsengine.google.com/map/u/0/edit?mid=zolRk09jhSFA.kW9thRmZ4Ji4&authuser=0&hl=fr
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Circuit de vingt jours de Phoenix à Jackson Hole
Bonjour,

Je prépare notre 2e road trip, prévu en juin 2014. Nous voyageons en couple. Nous aimons randonner et prendre notre temps d'où les "petites" étapes.

Lors de notre 1er voyage, nous avions fait une boucle Phoenix > Vegas (Phoenix - GC (2 nuits) - MV - Moab (3 nuits) - Capitol Reef - Bryce (2 nuits), Zyon (2 nuits) et Vegas). J'ai programmé une seule journée à Moab puisque nous y avions déjà séjourné 3 nuits en 2009.

J1 Bruxelles > Phoenix - Nuit: Phoenix (AZ) J2 Phoenix > Tucson - Visite du Saguaro NP - Nuit: Tucson (AZ) J3 Tucson > Pearce - Visite de Kartchner Caverns et Tombstone - Nuit: Pearce (AZ) J4 Pearce > Las Cruces - Visite de Chiricahua NM - Nuit: Las Cruces (NM) J5 Las Cruces > Alamogordo - Visite de White Sands NP - Nuit: Alamogordo (NM) J6 Alamogordo > Santa Fe - Visite de Three Rivers Petroglyph et Bandelier NM - Nuit: Santa Fe (NM) J7 Santa Fe > Albuquerque - Visite de Santa Fe et Albuquerque - Nuit: Albuquerque (NM) J8 Albuquerque > Chambers - Visite de El Mapais NM et El Morro NM - Nuit: Chambers (AZ) J9 Chambers > Chinle - Visite de Petrified Forest - Nuit: Chinle (AZ) J10 Chinle > Cortez - Visite du Canyon de Chelly - Nuit: Cortez (CO) J11 Cortez > Moab - Visite de Mesa Verde - Nuit: Moab (UT) J12 Arches NP - Nuit: Moab (UT) J13 Moab > Fruita - Visite du Colorado NM - Nuit: Fruita (CO) J14 Fruita > Vernal - Visite de Dinosaur NM - Nuit: Vernal (UT) J15 Vernal > Rock Springs - Visite de Flaming Gorge - Nuit: Rock Springs (WY) J16 Rock Springs > Lander - Visite de Sinks Canyon - Nuit: Lander (WY) J17 Lander > Cody - Visite de Cody - Nuit: Cody (WY) J18 Cody > Yellowstone - Par la Beartooth Road via Cooke City - Nuit: Mammoth (WY) J19 Yellowstone - Visite de Mammoth Springs et Norris - Nuit: West Yellowstone (WY) J20 Yellowstone - Visite de Old Faithful - Nuit: West Yellowstone (WY) J21 Yellowstone - Visite du Canyon - Nuit: West Yellowstone (WY) J22 Yellowstone - Visite du Lake et West Thumb - Nuit: Grant Village (WY) J23 Yellowstone > Grand Tetons - Nuit: Signal Mountain (WY) J24 Grand Tetons - Nuit: Signal Mountains (WY) J25 Jackson Hole > Bruxelles

- Le circuit est-il équilibré ? - Avez-vous des bons plans pour les logements ? - Les visites prévues au Yellowstone sont-elles "logiques" ?

J'aimerais également connaître vos retours sur la région de Tucson et du Nouveau-Mexique. Ce n'est pas toujours évident de trouver des infos ...

Merci 🙂
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