Bonjour !
Je me présente rapidement, j'ai 21 ans et pour la fin de mon Master je veux partir en 4x4 traverser l'Afrique du Nord au Sud. Je ferai ça avec un ami mais ce n'est pas encore sur qu'il peuvent.
Donc j'ai plusieurs questions à vous posez et toute réponse est bonne à prendre !
Déjà l'itinéraire... Donc j'ai regardé sur Maps et je pense faire :
Maroc - Mauritanie - Mali - Niger - Nigeria - Cameroun - Gabon - Congo - Angola - Zambie - Zimbabwe - Afrique du Sud
Sinon la variante Maroc - Algérie - Niger pour le début je ne sais pas le mieux.
-> Voir Photos 🤪
Que pensez-vous de mon itinéraire ? Sachant que je compte partir en 2019 donc la situation aura peut-être évolué dans certains pays.
Concernant le 4x4, je partais sur un TOY mais bon ils sont super cher par rapport aux autres. Le Pajero 3 à l'air vraiment bien pour le coup mais je ne sais pas si il y a des pièces sur place... Ou alors le Discovery 3 car je pense qu'il y a plus de pièces, qu'en pensez-vous ? Sachant que j'ai 10 000 € de budget pour un 4x4 correct pour l'Afrique.
-> Voir Photos 🙂
Mon trajet sera essentiellement Piste ou Route. Je ne vais pas allez faire joujou dans les dunes ou dans la forêt Congolaise faire du franchissement. Donc je ne pense pas que le snorkel soit utile, fin je suis pas expert. Et puis le par buffle c'est quand même un plus non ? Y'a beaucoup d'animaux sauvages ?
J'accorde juste de l'importance à de bonnes suspensions et une bonne monte de pneumatique type BF Goodrich : http://www.bfgoodrich.fr/fr/gammes/Gamme-4x4/BFGoodrich-All-Terrain-T-A-sup-KO2-sup 😎
Si admettons je pars tout seul, est-ce vraiment "dangereux" ? Car on entendu tout et rien aux médias et je ne suis pas un "stressé de la vie" donc moi ça ne me fait pas peur en tout cas. Mais ça serait plus pour rassurer mes proches (ma mère et ma soeur). 🏴☠️
Pour la traversé complète il y a 15 000 kms environ, combien de temps approximativement faudrait-il pour tout traverser ? Je pars sur 3 mois en (fourchette haute) car avec le temps perdu aux frontières, les potentielles galères mécaniques... Pour le retour je compte rentrer en avion et mettre en conteneur le 4x4 pour le Havre, arrivé au Cap.
Concernant les frontières, les douaniers cherchent apparemment de nous soutirer de l'argent en inventant des amendes, donc c'est une bonne idée d'emporte 30 paires de lunettes chinoises a 1.50€ pièce ? 😛
Quels sont les sites incontournables à voir ? Je passe par la Zambie pour voir les chutes Victoria et faire un petit "safari" par exemple. 😇
Pour finir connaissez-vous des associations qui sont en contact avec des écoles ? Car je compte apporter des fournitures scolaires et faire des intervention dans une ou deux écoles ! 😊
Merci si vous avez tout lu ! J'attends vos réponses 😉
P.S : évitez les messages trop pessimistes comme j'ai déjà pu recevoir 🤪
Bonjour
Après avoir pas mal écumé le forum je me décide à interpeller une âme charitable pour peut-être m’aiguiller. Nous partons fin janvier pour l’AF du Sud à 2 et avons l’immense chance de pouvoir voyager 2 mois, voyageurs indépendants nous avons failli abandonné l’idee Tant l’orga Nous a paru lourde. Finalement l’envie est plus forte que la raison nous partirons en réservant le minimum ( l’arrivée et les principaux parcs ). pour faire court l’idee serait d’arriver à Johannesburg et de faire une boucle en partant par l’ouest direction Kgalagadi pour finir sur Kruger en mars en passant par Le Cap, le Drakensberg et le Swaziland ( grosso modo). Dilemme 4x4 habitable ou petit 4x4 pas aménagé? Nous sommes tentés par l’aspect aventure, pouvoir dormir au plus proche de la nature mais ces bagnoles semblent un peu « voyantes » car luxueuses...Nous ne sommes pas fan des villes bien qu’y passer semble incontournable mais se balader avec ce genre d’engIn ne semble pas adapté. Peut-on les laisser en gardiennage en ville? Cher?Ensuite est ce que ce mode de voyage ne va t il pas nous couper de la population nous condamnant à ne se retrouver qu’entre touristes? Est ce qu’un petit 4x4 non aménagé ne nous laisserait pas plus de marge de manœuvre et de liberté pour Voyager en fonction de nos envies et non pas des réservations (que nous prendrons au fur à mesure et non pas 6mois à l’avance) Si quelqu’un à des conseils, des guides locaux sympas pour 2/3 jours pour les parcs Kgalagadi et le Richterveld ou Hluhluwe-Umfolozi / isimangaliso ( grosso modo car nous sommes preneurs de conseils et comme vous l’avez compris la boucle est décidée mais pas tous ses arrêts) Pour le Cap et Johannesburg aussi... par mail si ce n’est pas possible via ce forum....merci à ceux que ça intéresse de répondre
Qui a déjà acheté un un Toyota GRJ 79 en Afrique du Sud ?
Comment l'immatriculer et avoir une carte grise à mon nom ?.
Merci pour vos retours d'expérience
Bonjour,
je suis en train de regarder pour louer un 4x4 équipé camping en AFS pour 18 jours et j'ai fait quelques demandes de devis. Après retour, il s'avère qu'Avis est plutôt bien placé et l'équipement de la voiture me convient. Au niveau du devis, ils sont plus cher de 150 euros environ par rapport à Drive South Africa pour la même voiture (groupe N de chez Avis). Y a-t-il une embrouille ? Est-on sûr d'avoir le bon véhicule avec Drive South Africa ?
Si vous avez déjà loué via Drive South Africa je suis preneur de vos retours d'expérience.
Merci d'avance pour vos réponses.
je suis en train de regarder pour louer un 4x4 équipé camping en AFS pour 18 jours et j'ai fait quelques demandes de devis. Après retour, il s'avère qu'Avis est plutôt bien placé et l'équipement de la voiture me convient. Au niveau du devis, ils sont plus cher de 150 euros environ par rapport à Drive South Africa pour la même voiture (groupe N de chez Avis). Y a-t-il une embrouille ? Est-on sûr d'avoir le bon véhicule avec Drive South Africa ?
Si vous avez déjà loué via Drive South Africa je suis preneur de vos retours d'expérience.
Merci d'avance pour vos réponses.
Hi everyone, we're planning a trip for August (Drakensberg, St Lucia, Blyde, Kruger, Marakele). There will be 4 adults and an 11-year-old child. That’s the intro!
Our issue is choosing the right vehicle. With luggage plus food for picnics and breakfasts, we need space. And since we’ll be driving for several hours, I’d prefer not to be squished with 3 in the back.
So, what would you recommend? An SUV? A van? And where should we rent from if you have any great tips—I’m all ears.
Thanks everyone
Our issue is choosing the right vehicle. With luggage plus food for picnics and breakfasts, we need space. And since we’ll be driving for several hours, I’d prefer not to be squished with 3 in the back.
So, what would you recommend? An SUV? A van? And where should we rent from if you have any great tips—I’m all ears.
Thanks everyone
bonjour a tous
j ai l intention de faire un road trip en afrique du sud et namibie arrivee et depart de johannesbourg j ai l intention de louer une voiture economique est ce que j ai besoin d un 4 par 4 de cape town a windoek si je veux visiter les dunes deadvlei region naufluft canyon fish river et sossusvlei merci beaucoup
j ai l intention de faire un road trip en afrique du sud et namibie arrivee et depart de johannesbourg j ai l intention de louer une voiture economique est ce que j ai besoin d un 4 par 4 de cape town a windoek si je veux visiter les dunes deadvlei region naufluft canyon fish river et sossusvlei merci beaucoup
Bonjour à tous,
Nous souhaiterions avoir vos avis concernant notre futur voyage au Lesotho. Nous atterrissons à Durban pour aller en direction du Lesotho pour repartir ensuite sur Johannesburg. Nous réservons 6 nuits pour la découverte du Lesotho, et louerons un 4x4 pour pouvoir aller sur les sentiers. Pourriez-vous nous conseiller un itinéraire svp, nous partons avec un enfant de 11 ans en décembre. Grand merci !
Nous souhaiterions avoir vos avis concernant notre futur voyage au Lesotho. Nous atterrissons à Durban pour aller en direction du Lesotho pour repartir ensuite sur Johannesburg. Nous réservons 6 nuits pour la découverte du Lesotho, et louerons un 4x4 pour pouvoir aller sur les sentiers. Pourriez-vous nous conseiller un itinéraire svp, nous partons avec un enfant de 11 ans en décembre. Grand merci !
Bonjour à tous
Je recherche des informations concernant la location d'un 4x4 équipé avec tente sur le toit pour partir de Cape Town jusqu'aux Chutes Victoria. Les loueurs sont tellement nombreux et les tarifs tellement differents que je suis perdue. Avez vous une experience à ce niveau. Nous partirions 1mois ( à 4 si possible) en Novembre/ décembre et aimerions avoir une idee plus precise du prix tout inclus. Ce à quoi nous devons à priori nous attendre! Pour eviter les mauvaises surprises. Les sites sur lesquels je me promène parlent aussi de franchise, reduction de franchise et coût supplémentaire pour reduction de franchise.... ??????
Nous sommes deja 2 et cherchons egalement 2 personnes susceptibles de devenir nos covoyageuses. Age: 30 à 45 ans Plus d'infos dans un prochain post!
Merci d'avance et à bientot
Je recherche des informations concernant la location d'un 4x4 équipé avec tente sur le toit pour partir de Cape Town jusqu'aux Chutes Victoria. Les loueurs sont tellement nombreux et les tarifs tellement differents que je suis perdue. Avez vous une experience à ce niveau. Nous partirions 1mois ( à 4 si possible) en Novembre/ décembre et aimerions avoir une idee plus precise du prix tout inclus. Ce à quoi nous devons à priori nous attendre! Pour eviter les mauvaises surprises. Les sites sur lesquels je me promène parlent aussi de franchise, reduction de franchise et coût supplémentaire pour reduction de franchise.... ??????
Nous sommes deja 2 et cherchons egalement 2 personnes susceptibles de devenir nos covoyageuses. Age: 30 à 45 ans Plus d'infos dans un prochain post!
Merci d'avance et à bientot
Hi there!
I'm considering doing a round trip of Africa, starting in Morocco, then following the west coast down to the south, and finally heading back up along the east coast.
However, I have some big questions about the route:
From what I've gathered after a lot of research, the road seems quite doable without a 4x4 as far as Senegal, or even Benin?
It's between Benin and Namibia that it would get really tough, and I'd either need a 4x4 or to ship my vehicle if I'm in a converted H2L2 van (not 4x4)?
Could someone clarify this for me?
Otherwise, it seems like Southern, Northern, and Eastern Africa are accessible without a 4x4?
As for the vehicle, if a 4x4 is essential, I'm torn between: Kangoo 4x4 Lada Niva 4x4 standard C15 C15 4x4 Renault Trafic 4x4 (H2L2, so still quite large) or a Subaru Libero 4x4
Or would it even be possible with a simple Twingo? ^
But is that enough, or do I absolutely need a 4x4 like a Toyota, Land Rover, or something similar?
Those are my current questions! If anyone has some answers, that would be amazing!
Thanks so much!
I'm considering doing a round trip of Africa, starting in Morocco, then following the west coast down to the south, and finally heading back up along the east coast.
However, I have some big questions about the route:
From what I've gathered after a lot of research, the road seems quite doable without a 4x4 as far as Senegal, or even Benin?
It's between Benin and Namibia that it would get really tough, and I'd either need a 4x4 or to ship my vehicle if I'm in a converted H2L2 van (not 4x4)?
Could someone clarify this for me?
Otherwise, it seems like Southern, Northern, and Eastern Africa are accessible without a 4x4?
As for the vehicle, if a 4x4 is essential, I'm torn between: Kangoo 4x4 Lada Niva 4x4 standard C15 C15 4x4 Renault Trafic 4x4 (H2L2, so still quite large) or a Subaru Libero 4x4
Or would it even be possible with a simple Twingo? ^
But is that enough, or do I absolutely need a 4x4 like a Toyota, Land Rover, or something similar?
Those are my current questions! If anyone has some answers, that would be amazing!
Thanks so much!
Bonjour à tous,
Désolé pour la récurrence des messages similaires mais j'ai besoin de savoir si, selon ceux qui ont fait un trajet équivalent, il vous semble possible de réaliser un trajet Johannesburg, victoria falls, etosha, windhoek (en gros) en 30 Jours (avec des boucles aux alentours de ces sites, sauf Johannesburg où nous louons simplement le 4X4 dans la foulée de l'arrivée en avion, on file direct au nord vers le Botswana). (loueur envisagé safari 4X4 hire)
Dernier truc fish river canyon me parait très au sud pour avoir le temps d'y aller. Vous confirmez ?
Merci !!
Désolé pour la récurrence des messages similaires mais j'ai besoin de savoir si, selon ceux qui ont fait un trajet équivalent, il vous semble possible de réaliser un trajet Johannesburg, victoria falls, etosha, windhoek (en gros) en 30 Jours (avec des boucles aux alentours de ces sites, sauf Johannesburg où nous louons simplement le 4X4 dans la foulée de l'arrivée en avion, on file direct au nord vers le Botswana). (loueur envisagé safari 4X4 hire)
Dernier truc fish river canyon me parait très au sud pour avoir le temps d'y aller. Vous confirmez ?
Merci !!
Bonsoir,
Nous partons en septembre faire un circuit classique Drackensberg, Santa Lucia, Imfolozi, Ithala, Kruger et retour Johannesburg sur 3 semaines. Après avoir lu énormément de posts, j'ai cru comprendre que pour ce circuit, un 4X4 ne s'imposait pas, sauf pour Ithala où nous passerons 2 nuits donc une journée complète; sur le site KZN on explique qu'un 4X4 est obligatoire et c'est là que je ne sais pas quoi faire: sur les 3 semaines est-ce que je loue un 4X4 ou est ce qu'un toyota Fortuner (SUV 4X2) sera suffisant? (garde suffisamment haute?) Est ce que, à Cap Vidal, un SUV est suffisant? Bien sûr, la décision m'appartient mais je lirai avec beaucoup d'attention et de reconnaissance tous les avis que vous pourriez me donner. Merci par avance et bonne soirée. Christine
Nous partons en septembre faire un circuit classique Drackensberg, Santa Lucia, Imfolozi, Ithala, Kruger et retour Johannesburg sur 3 semaines. Après avoir lu énormément de posts, j'ai cru comprendre que pour ce circuit, un 4X4 ne s'imposait pas, sauf pour Ithala où nous passerons 2 nuits donc une journée complète; sur le site KZN on explique qu'un 4X4 est obligatoire et c'est là que je ne sais pas quoi faire: sur les 3 semaines est-ce que je loue un 4X4 ou est ce qu'un toyota Fortuner (SUV 4X2) sera suffisant? (garde suffisamment haute?) Est ce que, à Cap Vidal, un SUV est suffisant? Bien sûr, la décision m'appartient mais je lirai avec beaucoup d'attention et de reconnaissance tous les avis que vous pourriez me donner. Merci par avance et bonne soirée. Christine
Bonjour,
Nous partons 3 semaines en septembre dans le Northern Cape. Nous louerons une voiture 2x4 et dormirons autant que possible sous tente.
Je souhaiterais avoir votre avis et vos conseils sur l’itinéraire que nous envisageons :
J1 : Arrivée à Cap Town et départ vers Langebaan J2 : West Coast NP (Steenbok one day trail) J3 : Route vers le Namaqua NP avec arrêt à Clan William (ou autre grande ville) pour les ravitaillements. Nuit entre Langebaan et le Namaqua NP : avez-vous une halte sympa à conseiller ? J4 : Namaqua NP : peut-on bien faire le tour du Parc sans 4x4 ? J5 : Namaqua (AM) et départ vers Port Nolloth (PM) J6-J8 : Richtersveld TP – N’étant pas en 4x4, nous souhaiterions participer à une excursion. Avez-vous des tours opérateurs à conseiller et une idée du tarif journalier de ce type de prestation ? J'ai vu sur internet qu'il y avait plusieurs agences, avec excursions au départ de Port Nolloth, mais je ne sais pas ce qu'elles valent. J9 : Port Nolloth à Upington : est-ce envisageable d’une traite ou conseillez-vous une halte entre les deux ? Si oui, avez-vous un endroit sympa à conseiller ? J10-J13 : Kgalagadi TP. Les campsites de Twee Rivieren et Mata Mata se valent-ils ou y en a-t-il un des deux à privilégier ? Vu l’organisation tardive, nous avons uniquement ces deux choix J J14-J17 : Upigton et Augrabies NP (Klipspringer Hike) J18 : Une escale à nous conseiller entre Augrabies NP et le Cederberg ? J19 : Cederberg si assez de temps J20 : Cap Town
Merci d'avance pour vos précieux conseils!
Sarah
Nous partons 3 semaines en septembre dans le Northern Cape. Nous louerons une voiture 2x4 et dormirons autant que possible sous tente.
Je souhaiterais avoir votre avis et vos conseils sur l’itinéraire que nous envisageons :
J1 : Arrivée à Cap Town et départ vers Langebaan J2 : West Coast NP (Steenbok one day trail) J3 : Route vers le Namaqua NP avec arrêt à Clan William (ou autre grande ville) pour les ravitaillements. Nuit entre Langebaan et le Namaqua NP : avez-vous une halte sympa à conseiller ? J4 : Namaqua NP : peut-on bien faire le tour du Parc sans 4x4 ? J5 : Namaqua (AM) et départ vers Port Nolloth (PM) J6-J8 : Richtersveld TP – N’étant pas en 4x4, nous souhaiterions participer à une excursion. Avez-vous des tours opérateurs à conseiller et une idée du tarif journalier de ce type de prestation ? J'ai vu sur internet qu'il y avait plusieurs agences, avec excursions au départ de Port Nolloth, mais je ne sais pas ce qu'elles valent. J9 : Port Nolloth à Upington : est-ce envisageable d’une traite ou conseillez-vous une halte entre les deux ? Si oui, avez-vous un endroit sympa à conseiller ? J10-J13 : Kgalagadi TP. Les campsites de Twee Rivieren et Mata Mata se valent-ils ou y en a-t-il un des deux à privilégier ? Vu l’organisation tardive, nous avons uniquement ces deux choix J J14-J17 : Upigton et Augrabies NP (Klipspringer Hike) J18 : Une escale à nous conseiller entre Augrabies NP et le Cederberg ? J19 : Cederberg si assez de temps J20 : Cap Town
Merci d'avance pour vos précieux conseils!
Sarah
Bonjour,
encore jamais posté sur le forum, j'espère que le fond et la forme conviendront.
Nous sommes un couple de trentenaires et nous partons avec mon amie en Afrique du sud du 10 juillet au 22 Aout 2017.Nous débuterons notre trip par une semaine de sardin run à Durban, puis récupérerons un 4*4 de location équipé camping pour un road trip jusqu'au 20 Aout.
après avoir parcouru de nombreuses discussions de ce forum et être allé sur le site sanpark qui gère les hébergements ds les parcs, nous continuons à nous poser les questions suivantes : pouvons dormir dans notre roof tent dans les parcs et cela nécessite il de réserver un emplacement? les Wilderness réserves du Kgalagadi sont elles accessibles à ce mode d'hébergement roof tent? faut il viser la partie Botswana du KTP pour plus d'authenticité?
On pensait initialement louer de la liberté avec un 4*4 équipé camping mais est-ce une illusion?
merci par avance!
Nous sommes un couple de trentenaires et nous partons avec mon amie en Afrique du sud du 10 juillet au 22 Aout 2017.Nous débuterons notre trip par une semaine de sardin run à Durban, puis récupérerons un 4*4 de location équipé camping pour un road trip jusqu'au 20 Aout.
après avoir parcouru de nombreuses discussions de ce forum et être allé sur le site sanpark qui gère les hébergements ds les parcs, nous continuons à nous poser les questions suivantes : pouvons dormir dans notre roof tent dans les parcs et cela nécessite il de réserver un emplacement? les Wilderness réserves du Kgalagadi sont elles accessibles à ce mode d'hébergement roof tent? faut il viser la partie Botswana du KTP pour plus d'authenticité?
On pensait initialement louer de la liberté avec un 4*4 équipé camping mais est-ce une illusion?
merci par avance!
Bonjour,
Au départ de Durban en passant par Howick, on voudrait passer du temps dans le Drakensberg pour ensuite rejoindre le Lesotho (pour ensuite rejoindre la côte et descendre vers le Cap)
Quel itinéraire me conseillez-vous en 4x4 pour environ 3-4 jours Drakensberg et 5/6 jours Lesotho ?
Je galère vraiment à comprendre comment traverser le Drakensberg pour rejoindre le Lesotho et redescendre ensuite vers la wild coast.
Merci !
Au départ de Durban en passant par Howick, on voudrait passer du temps dans le Drakensberg pour ensuite rejoindre le Lesotho (pour ensuite rejoindre la côte et descendre vers le Cap)
Quel itinéraire me conseillez-vous en 4x4 pour environ 3-4 jours Drakensberg et 5/6 jours Lesotho ?
Je galère vraiment à comprendre comment traverser le Drakensberg pour rejoindre le Lesotho et redescendre ensuite vers la wild coast.
Merci !
Bonjour chers amis voyageurs ,
Nous sommes à 2 semaines du grand départ et je dois vous dire qu'il reste encore quelques lacunes que j'aimerai bien que vous m'aidiez, autant faire ce peu. 😉 L'avion et hôtel à l'arrivée sont bien réservé ainsi que la voiture de location (je précise c'est un SUV et non 4x4, ça son importance apparemment pour le Lesotho)
Nous arriverons directement le 29.10 à 16h à Cape Town et c'est là que j'ai besoin de votre aide. Je sais le programme est chargé mais c'est notre façon de voyager (sans pour autant passer nos journée dans la voiture hein ?!?) Je précise que le 19.11 nous nous envolerons pour finir direction Vilanculos pour faire du balnéaire et se reposer..
Voici donc le programme à l'état brute (pour l'instant). Merci encore pour vos retours. 😊
29.10 : arrivé au Cap 16h 30.10 : Visite Le CAP 31.10 : Visite Le CAP 01.11 : Visite Cap de bonne espérance et alentours 02.11 : Visite Stellenbosch et environ et nuitée sur place 03.11 : Arrivé à Hermanus visite des environs et nuitée sur place 04.11 : Gansbaii et faire la cage au requin puis trajet direction bref arrêt à Arniston et dodo a Swellendam 05.11 : Swellendam en passant par Knysna et arrêt à Plettenberg bay 06.11 : trajet direction Port Elizabeth et logement addo Elephant park 07.11 : jour off et visite des environs 08.11 : Trajet de Plettenberg direction Coffee bay 09.11 : Trajet de Plettenberg direction Coffee bay 10.11 : Coffee Bay direction Qachas Nek 11.11 : Lesotho 12.11 : Lesotho 13.11 : Sani pass et dodo en AFS
14.11 : Arrivée au Kruger 15.11 : Kruger 16.11 : Kruger 17.11 : Départ du Kruger en direction de Pretoria 18.11 : Soweto 19.11 : Johannesbourg Départ pour Vilanculos
Nous sommes à 2 semaines du grand départ et je dois vous dire qu'il reste encore quelques lacunes que j'aimerai bien que vous m'aidiez, autant faire ce peu. 😉 L'avion et hôtel à l'arrivée sont bien réservé ainsi que la voiture de location (je précise c'est un SUV et non 4x4, ça son importance apparemment pour le Lesotho)
Nous arriverons directement le 29.10 à 16h à Cape Town et c'est là que j'ai besoin de votre aide. Je sais le programme est chargé mais c'est notre façon de voyager (sans pour autant passer nos journée dans la voiture hein ?!?) Je précise que le 19.11 nous nous envolerons pour finir direction Vilanculos pour faire du balnéaire et se reposer..
Voici donc le programme à l'état brute (pour l'instant). Merci encore pour vos retours. 😊
29.10 : arrivé au Cap 16h 30.10 : Visite Le CAP 31.10 : Visite Le CAP 01.11 : Visite Cap de bonne espérance et alentours 02.11 : Visite Stellenbosch et environ et nuitée sur place 03.11 : Arrivé à Hermanus visite des environs et nuitée sur place 04.11 : Gansbaii et faire la cage au requin puis trajet direction bref arrêt à Arniston et dodo a Swellendam 05.11 : Swellendam en passant par Knysna et arrêt à Plettenberg bay 06.11 : trajet direction Port Elizabeth et logement addo Elephant park 07.11 : jour off et visite des environs 08.11 : Trajet de Plettenberg direction Coffee bay 09.11 : Trajet de Plettenberg direction Coffee bay 10.11 : Coffee Bay direction Qachas Nek 11.11 : Lesotho 12.11 : Lesotho 13.11 : Sani pass et dodo en AFS
14.11 : Arrivée au Kruger 15.11 : Kruger 16.11 : Kruger 17.11 : Départ du Kruger en direction de Pretoria 18.11 : Soweto 19.11 : Johannesbourg Départ pour Vilanculos
Bonjour,
Nous partons le 18 octobre prochain pour le Zimbabwe. Nous attirerons à Johannesburg et prendrons possession de notre Toyota Hilux pour découvrir ce superbe pays. J'aimerais avoir votre avis sur l'itinéraire que nous comptons emprunter.
18-oct Montréal - Avion 19-oct Avion - Johannesburg 20-oct Johannesburg - Louis Trichards 21-oct Louis Trichards - Masvingo 22-oct Masvingo - Harare 23-oct Harare 24-oct Harare - Mana pools 25-oct Mana pools 26-oct Mana pools 27-oct Mana pools 28-oct Mana pools - Matusadona 29-oct Matusadona 30-oct Matusadona 31-oct Matusadona - Hwange 01-nov Hwange 02-nov Hwange 03-nov Hwange - Bulawayo 04-nov Bulawayo - Parc national Matobo 05-nov Parc national Matobo 06-nov Parc national Matobo - Louis Trichards 07-nov Louis Trichards - Johannesburg 08-nov Johannesburg - Avion 09-nov Avion - Montréal
Merci à l'avance Julie
Nous partons le 18 octobre prochain pour le Zimbabwe. Nous attirerons à Johannesburg et prendrons possession de notre Toyota Hilux pour découvrir ce superbe pays. J'aimerais avoir votre avis sur l'itinéraire que nous comptons emprunter.
18-oct Montréal - Avion 19-oct Avion - Johannesburg 20-oct Johannesburg - Louis Trichards 21-oct Louis Trichards - Masvingo 22-oct Masvingo - Harare 23-oct Harare 24-oct Harare - Mana pools 25-oct Mana pools 26-oct Mana pools 27-oct Mana pools 28-oct Mana pools - Matusadona 29-oct Matusadona 30-oct Matusadona 31-oct Matusadona - Hwange 01-nov Hwange 02-nov Hwange 03-nov Hwange - Bulawayo 04-nov Bulawayo - Parc national Matobo 05-nov Parc national Matobo 06-nov Parc national Matobo - Louis Trichards 07-nov Louis Trichards - Johannesburg 08-nov Johannesburg - Avion 09-nov Avion - Montréal
Merci à l'avance Julie
bonjour les voyageurs sud af
etes vous passes par Loxton dans le Karoo ? y avez vous trouve un camping sympa ? un B+B pour les routards ? peut on y dormir dans une grange a moutons ?😎 merci pour toutes vos idees et infos.. petite escapade prevue pour debut octobre
etes vous passes par Loxton dans le Karoo ? y avez vous trouve un camping sympa ? un B+B pour les routards ? peut on y dormir dans une grange a moutons ?😎 merci pour toutes vos idees et infos.. petite escapade prevue pour debut octobre
Bonjour,
Je suis en train de réfléchir a un trajet Durban - Johannesburg, fin septembre. J'ai en tete de traverser le lesotho, et je m'interroge sur les trajets possibles, en 3 jours/2 nuits.
Je lis beaucoup sur le Sani pass, mais il faut apparemment un 4x4. Ca ne me dérange pas de changer de voiture AVANT d'entrer dans le Lesotho, mais c'est quand même une sacre augmentation du prix du voyage... Cela en vaut il la peine?
Comme nous ne reviendrons probablement pas dans la région demain, on est prêt a faire quelques sacrifices cependant!
Si quelques voyageurs avaient des suggestions de trajets, ce serait top!
Merci d'avance
Merci d'avance
Bonjour à tous,
Grâce à vous tous sur ce forum j'ai pu construire et préparer un magnifique voyage d'un mois en totale autonomie en Afrique du Sud et Botswana. Je voulais vous en remercier. Nous étions donc 5, deux adultes, deux garçons de 16 et 14 ans, et une fille de 11 ans. Nous souhaitions louer un 4x4 avec deux tentes sur le toit, et une tente supplémentaire pour loger la cinquième personne (moi !) et les affaires, le soir au bivouac. C'est ce que nous avons fait. Le périple total faisait environ 5700kms. Grâce à tous vos conseils, nous avons pu réaliser le parcours exact que nous avions imaginé. Certes, certaines étapes ont été plus difficiles que d'autres, mais d'autres plus faciles qu'anticipé. J'avais décidé de démarrer ce voyage par Le Kruger car cela nous permettait de démarrer dans un décors sauvage mais néanmoins très abordable sur le plan de la logistique, le temps de se rôder un peu. Ce fut une excellente chose, et une vraie découverte pour moi. Je redoutais un peu une dérive industrielle du parc, mais il nous était finalement très facile de nous extraire des zones plus denses, et cela était d'autant plus vrai que nous montions plus au Nord. Puis Mapungubwe et le regret de n'y faire qu'unn halte, Kubu island, Chobe, Savuti, Mabebe, Moremi, Makgadikgadi, la Boteti river, et ces 5 jours de vie sauvage dans le Central Kalahari (CKGR) que d'aucuns me déconseillaient quand même à cause des réserves de nourriture, d'eau et de bois qu'il nous fallait caser pour 5 dans notre Hilux. Tout s'est magnifiquement bien passé. Le 4x4 loué auprès de www.safari4x4hire.com a enquillé les 5700kms sans sourciller, et pourtant je peux garantir que nous avons baroudé sur des pistes difficiles, quoique toujours sèches. A noter que Christo, le loueur de Safari4x4Hire, est un gars sympa et dynamique qui répondait à nos questions très rapidement dans la phase de prépa. Cela aide, et comme la qualité était au bout de l'aventure, je conseille...
A tous ceux qui préparent aujourd'hui leur prochain voyage, je suis bien entendu disposé à répondre à leurs questions dans la limite de mon expérience.
La carte de notre périple : www.google.com/...514687500053&z=7
et quelques photos à regarder sur un bel écran pour en sentir toute l'atmosphère : photos.app.goo.gl/82h66yvN1nBIDFdv1
Derrière chaque photo, de nombreuses anecdotes, aventures et souvenirs qui font le piment de ce type de voyage.
Cordialement,
Grâce à vous tous sur ce forum j'ai pu construire et préparer un magnifique voyage d'un mois en totale autonomie en Afrique du Sud et Botswana. Je voulais vous en remercier. Nous étions donc 5, deux adultes, deux garçons de 16 et 14 ans, et une fille de 11 ans. Nous souhaitions louer un 4x4 avec deux tentes sur le toit, et une tente supplémentaire pour loger la cinquième personne (moi !) et les affaires, le soir au bivouac. C'est ce que nous avons fait. Le périple total faisait environ 5700kms. Grâce à tous vos conseils, nous avons pu réaliser le parcours exact que nous avions imaginé. Certes, certaines étapes ont été plus difficiles que d'autres, mais d'autres plus faciles qu'anticipé. J'avais décidé de démarrer ce voyage par Le Kruger car cela nous permettait de démarrer dans un décors sauvage mais néanmoins très abordable sur le plan de la logistique, le temps de se rôder un peu. Ce fut une excellente chose, et une vraie découverte pour moi. Je redoutais un peu une dérive industrielle du parc, mais il nous était finalement très facile de nous extraire des zones plus denses, et cela était d'autant plus vrai que nous montions plus au Nord. Puis Mapungubwe et le regret de n'y faire qu'unn halte, Kubu island, Chobe, Savuti, Mabebe, Moremi, Makgadikgadi, la Boteti river, et ces 5 jours de vie sauvage dans le Central Kalahari (CKGR) que d'aucuns me déconseillaient quand même à cause des réserves de nourriture, d'eau et de bois qu'il nous fallait caser pour 5 dans notre Hilux. Tout s'est magnifiquement bien passé. Le 4x4 loué auprès de www.safari4x4hire.com a enquillé les 5700kms sans sourciller, et pourtant je peux garantir que nous avons baroudé sur des pistes difficiles, quoique toujours sèches. A noter que Christo, le loueur de Safari4x4Hire, est un gars sympa et dynamique qui répondait à nos questions très rapidement dans la phase de prépa. Cela aide, et comme la qualité était au bout de l'aventure, je conseille...
A tous ceux qui préparent aujourd'hui leur prochain voyage, je suis bien entendu disposé à répondre à leurs questions dans la limite de mon expérience.
La carte de notre périple : www.google.com/...514687500053&z=7
et quelques photos à regarder sur un bel écran pour en sentir toute l'atmosphère : photos.app.goo.gl/82h66yvN1nBIDFdv1
Derrière chaque photo, de nombreuses anecdotes, aventures et souvenirs qui font le piment de ce type de voyage.
Cordialement,
Bonjour à tous,
Je commence à prévoir un road trip en 4x4 du 25 juin au 20 juillet qui sera exclusivement réservé au Lesotho et au Swazilande. Néanmoins, malgré l'achat d'un guide (qui arrive par la poste d'ici 2-3 jours), j'ai quelques questions d'ordre générales. Et comme ej sais que certains d'entre vous s'y connaissent vraiment bien, je me lance :
*Juin/Juillet est une bonne période ? Je suppose que oui pour les animaux. Mais quid des paysages ? et de l'accès au Lesotho dont le Sani pass pourrait être fermé par exemple ? La météo ne nous fait pas peur (on a déjà un peu d'expérience des "mauvaises" pistes), mais bon... Du coup, vaut-il mieux faire le Lesotho en seconde partie (10-20 juillet) pour espérer avoir une météo un peu meilleure ?
*Combien de jours faut-il pour le Swazilande et Lesotho pour avoir une très bonne idée de ce que peut être chacun de ces pays ?
*Ou louer un 4x4 camper pas trop cher ? A jo'burg ou à Durban peut-être ? Peut-on rouler dans les parcs avec son 4x4 ? Faut-il prévoir quelquechose avec l'agence de location pour pouvoir passer les frontières (documents spécifiques ?)
*Quels sont les prix d'entrée d'un parc en moyenne (je ne trouve pas l'info). On peut y camper facilement ? Ces parcs sont praticables facilement ? Faut-il prévenir de notre arrivée (quotas par jour de visiteurs ?). Peut-on être accompagner juste d'un guide local durant les 2-3 jours qu'on passera dans chaque parc pour qu'il puisse nous dire ce qui est bien/pas bien à faire sur le moment même ?
*Faut-il envisager autre chose de plus que Lesotho/Swazilande durant cette période ? Le drakensberg dont j'ai beaucoup entendu parlé par exemple ?
*Comment envisager ses trajets ? cartes ? maps ? gps satellite ?
Voilà, merci d'avance pour toutes vos réponses. N'hésitez pas si vous avez des fillons ;)
Je commence à prévoir un road trip en 4x4 du 25 juin au 20 juillet qui sera exclusivement réservé au Lesotho et au Swazilande. Néanmoins, malgré l'achat d'un guide (qui arrive par la poste d'ici 2-3 jours), j'ai quelques questions d'ordre générales. Et comme ej sais que certains d'entre vous s'y connaissent vraiment bien, je me lance :
*Juin/Juillet est une bonne période ? Je suppose que oui pour les animaux. Mais quid des paysages ? et de l'accès au Lesotho dont le Sani pass pourrait être fermé par exemple ? La météo ne nous fait pas peur (on a déjà un peu d'expérience des "mauvaises" pistes), mais bon... Du coup, vaut-il mieux faire le Lesotho en seconde partie (10-20 juillet) pour espérer avoir une météo un peu meilleure ?
*Combien de jours faut-il pour le Swazilande et Lesotho pour avoir une très bonne idée de ce que peut être chacun de ces pays ?
*Ou louer un 4x4 camper pas trop cher ? A jo'burg ou à Durban peut-être ? Peut-on rouler dans les parcs avec son 4x4 ? Faut-il prévoir quelquechose avec l'agence de location pour pouvoir passer les frontières (documents spécifiques ?)
*Quels sont les prix d'entrée d'un parc en moyenne (je ne trouve pas l'info). On peut y camper facilement ? Ces parcs sont praticables facilement ? Faut-il prévenir de notre arrivée (quotas par jour de visiteurs ?). Peut-on être accompagner juste d'un guide local durant les 2-3 jours qu'on passera dans chaque parc pour qu'il puisse nous dire ce qui est bien/pas bien à faire sur le moment même ?
*Faut-il envisager autre chose de plus que Lesotho/Swazilande durant cette période ? Le drakensberg dont j'ai beaucoup entendu parlé par exemple ?
*Comment envisager ses trajets ? cartes ? maps ? gps satellite ?
Voilà, merci d'avance pour toutes vos réponses. N'hésitez pas si vous avez des fillons ;)
My partner and I are planning a 21-day self-drive trip from Victoria Falls to Cape Town, flying from Montreal to Victoria Falls and renting a 4x4. I’d love to hear members’ thoughts on our itinerary and its feasibility, along with your recommendations for must-see spots, essential parks, lodges, etc.
Our ideal is to start our stay at the falls and head south to South Africa, finishing in Cape Town by the sea for two days of relaxation before returning to Canada. We’re big on photography, not so much on cities, and we usually book accommodations where we can prepare our own dinner. Is this itinerary too ambitious? I’ve read a lot of travel journals and sometimes it seems very doable, other times completely the opposite...
Proposed itinerary: 17 October: Montreal-Livingstone, Zambia (Z) 18-19 Oct.: Victoria Falls, Z 20 Oct.: Kasane, Botswana (BO) 21-22 Oct.: Chobe Park, BO 23 Oct.: Francistown, BO 24 Oct.: Khama Rhino Sanctuary, BO 25 Oct.: Palapye, BO 26 Oct.: Polokwane, South Africa (SA) 27 Oct.: Phalaborwa, SA 28-29 Oct.: Kruger Park, SA 30 Oct.: Malelane Gate, SA 31 Oct.: Winburg, SA 1 November: Bloemfontein, SA 2 November: Beaufort West, SA 3-5 November: Cape Town, SA
Our ideal is to start our stay at the falls and head south to South Africa, finishing in Cape Town by the sea for two days of relaxation before returning to Canada. We’re big on photography, not so much on cities, and we usually book accommodations where we can prepare our own dinner. Is this itinerary too ambitious? I’ve read a lot of travel journals and sometimes it seems very doable, other times completely the opposite...
Proposed itinerary: 17 October: Montreal-Livingstone, Zambia (Z) 18-19 Oct.: Victoria Falls, Z 20 Oct.: Kasane, Botswana (BO) 21-22 Oct.: Chobe Park, BO 23 Oct.: Francistown, BO 24 Oct.: Khama Rhino Sanctuary, BO 25 Oct.: Palapye, BO 26 Oct.: Polokwane, South Africa (SA) 27 Oct.: Phalaborwa, SA 28-29 Oct.: Kruger Park, SA 30 Oct.: Malelane Gate, SA 31 Oct.: Winburg, SA 1 November: Bloemfontein, SA 2 November: Beaufort West, SA 3-5 November: Cape Town, SA
Bonjour,
Nous allons faire un voyage avec notre propre 4x4 cet été d'Afrique du sud à Dar el Salam.
Évidemment, nous avons besoin d'un carnet de passage mais nous aimerions savoir si en Tanzanie le carnet de passage est absolument obligatoire pour un 4x4 avec des plaques européennes . De plus est ce que quelqu'un connait un bon parking pour laisser notre voiture 1 an à Dar el Salam ? Le but étant de revenir chaque année en Afrique Australe .
Merci pour vos réponses
Françoise
Nous allons faire un voyage avec notre propre 4x4 cet été d'Afrique du sud à Dar el Salam.
Évidemment, nous avons besoin d'un carnet de passage mais nous aimerions savoir si en Tanzanie le carnet de passage est absolument obligatoire pour un 4x4 avec des plaques européennes . De plus est ce que quelqu'un connait un bon parking pour laisser notre voiture 1 an à Dar el Salam ? Le but étant de revenir chaque année en Afrique Australe .
Merci pour vos réponses
Françoise
Bonjour
Je compte voyager en Novembre au Kgalagadi. D'apres ce que je lis sur les forums, les 2 grandes routes principales sont accessible en berline, et mieux vaut une berline haute ou un SUV genre Duster, si j'ai bien compris. Ma seule interrogation est la route qui relie Mata Mata à Nossob et principalement la partie qui à partir d' Urikaruus traverse vers Dikbaardskolk pour rejoindre la route principale Tweerivieren -Nossob. Sur cette transversale, peut on rouler en Berline? Sur la carte fournit par SAN PARK, c'est très mal indiquée car les routes accessibles seulement en 4x4 sont marrons comme les routes accessible tout véhicules.... Si quelqu'un peut me renseigner, merci
Je compte voyager en Novembre au Kgalagadi. D'apres ce que je lis sur les forums, les 2 grandes routes principales sont accessible en berline, et mieux vaut une berline haute ou un SUV genre Duster, si j'ai bien compris. Ma seule interrogation est la route qui relie Mata Mata à Nossob et principalement la partie qui à partir d' Urikaruus traverse vers Dikbaardskolk pour rejoindre la route principale Tweerivieren -Nossob. Sur cette transversale, peut on rouler en Berline? Sur la carte fournit par SAN PARK, c'est très mal indiquée car les routes accessibles seulement en 4x4 sont marrons comme les routes accessible tout véhicules.... Si quelqu'un peut me renseigner, merci
Bonjour
Nous partons 3 semaines en octobre au Mozambique avec notre jeep 4x4 depuis Pretoria Peux t on obtenir le visa d entrée à la frontière Ressano Garcia sans difficulté Qui peut me proposer des adresses sympas campsite et hôtels au bord de mer
Merc d’avance
Nous partons 3 semaines en octobre au Mozambique avec notre jeep 4x4 depuis Pretoria Peux t on obtenir le visa d entrée à la frontière Ressano Garcia sans difficulté Qui peut me proposer des adresses sympas campsite et hôtels au bord de mer
Merc d’avance
Bonjour à tous. C’est mon premier post sur ce superbe forum. Nous sommes 4 amis qui comptons partir l’année prochaine pour faire un voyage de type roadtrip au Mozambique d’une durée de 14 jours. J’avais une idée du parcours, mais je me questionne sur la faisabilité du voyage.
Arrivée Maputo et location de voiture de type 4x4 motorhome Départ pour traverser le parc Kruger et y loger sur des terrains de camping (si faisable) Retour au Mozambique et direction Vilankulo Montée vers le Nord jusqu’au parc Gorongosa Redescente vers Maputo en passant par la côte et Tofo
Est-ce réaliste en 2 semaines? Est-ce que le passage des douanes Mozambique-Afrique du sud et vice versa se fait bien? Est-ce qu’il y plusieurs sites de camping accessible dans le parc Kruger et au Mozambique et est-il mieux de les réserver à l’avance? Où peut on rester autour du parc Gorongosa?
Merci beaucoup pour votre aide et conseils!
Arrivée Maputo et location de voiture de type 4x4 motorhome Départ pour traverser le parc Kruger et y loger sur des terrains de camping (si faisable) Retour au Mozambique et direction Vilankulo Montée vers le Nord jusqu’au parc Gorongosa Redescente vers Maputo en passant par la côte et Tofo
Est-ce réaliste en 2 semaines? Est-ce que le passage des douanes Mozambique-Afrique du sud et vice versa se fait bien? Est-ce qu’il y plusieurs sites de camping accessible dans le parc Kruger et au Mozambique et est-il mieux de les réserver à l’avance? Où peut on rester autour du parc Gorongosa?
Merci beaucoup pour votre aide et conseils!
Je cherche des conseils pour les campings :
1 dans le Kruger
2 au Botswana. du cote de NATA et de CHOBE
je vous remercie nous sommes le 9 Novembre a Johannesburg passons par Blyde River Canyon passons dans le Kruger le12/11, probablement à Skukuza pour sortir le 20/11 par Pafuri Hek Gate. Nous passons par Nata pour arriver en 3 jours a Kasane 2 jours et nous repartons par Chobe pour finir a Maun
Donc je suis avide de conseil je vous remercie tous
a bientôt de vous lire
JP RUAM
je vous remercie nous sommes le 9 Novembre a Johannesburg passons par Blyde River Canyon passons dans le Kruger le12/11, probablement à Skukuza pour sortir le 20/11 par Pafuri Hek Gate. Nous passons par Nata pour arriver en 3 jours a Kasane 2 jours et nous repartons par Chobe pour finir a Maun
Donc je suis avide de conseil je vous remercie tous
a bientôt de vous lire
JP RUAM
Bonjour,
Ma question est dans le titre. Précisions : le Suzuki Jimny, que je compte louer à Upington pour une visite au KTP, est 4X4 à volonté (non permanent, donc 4X2 sur le goudron), avec une garde au sol de 19 cm, pas très puissant (donné pour 63 kW).
Me permettrait-il a priori d'aller à Gharagab Camp au printemps ou à l'automne prochain compte-tenu de la piste d'accès ?
Merci de vos réponses !
Merci de vos réponses !
Bonjour,
Nous préparons notre voyage de 2018 en Afrique du Sud Celui de 2017 vient de se terminer et il nous a tellement enthousiasmés que nous voulons y retourner dès l'année prochaine. Merci à tout ceux qui nous ont aidé à programmer ce voyage. Un petit carnet suivra, je l'espère, bientôt. Notre itinéraire 2018 prévoit un passage de 4 nuits au KTP début août (les résas ne sont pas encore ouvertes pour cette période) Quelles camps sont les mieux placés pour visiter de la meilleure façon le parc ? L'accès est-il possible dans tous les camps avec un SUV ou fat-il un vrai 4X4 ? Et pour visiter le parc SUV ou 4X4 ? Avez-vous des adresses de loueurs de 4X4 à Upington ? Ailleurs ? Merci pour votre aide
Jean Luc 😎
Nous préparons notre voyage de 2018 en Afrique du Sud Celui de 2017 vient de se terminer et il nous a tellement enthousiasmés que nous voulons y retourner dès l'année prochaine. Merci à tout ceux qui nous ont aidé à programmer ce voyage. Un petit carnet suivra, je l'espère, bientôt. Notre itinéraire 2018 prévoit un passage de 4 nuits au KTP début août (les résas ne sont pas encore ouvertes pour cette période) Quelles camps sont les mieux placés pour visiter de la meilleure façon le parc ? L'accès est-il possible dans tous les camps avec un SUV ou fat-il un vrai 4X4 ? Et pour visiter le parc SUV ou 4X4 ? Avez-vous des adresses de loueurs de 4X4 à Upington ? Ailleurs ? Merci pour votre aide
Jean Luc 😎
Bonjour,
Nous envisageons de visiter le Kruger au mois d'octobre. Nous louons une voiture avec tente sur le toit chez Bushlore. Comment faut il procéder pour réserver les places dans les camps ?
Merci.
Bonjour à tous
Je suis à la recherche de conseil sur une suggestion d'itinéraire pour une visite du Lesotho dans les semaines à venir soit début janvier . Nous allons voyager 1 mois en Afrique du Sud en janvier et envisageons après une visite de plusieurs jours de Johannesburg de passer par le Lesotho avant de rejoindre la région du Drakensberg puis l'eastern cape pour finir vers la province du Cap.
Quel itinéraire pour le Lesotho vous nous suggérez sachant que nous pouvons y consacrer 5 à 7 jours ? Avez des hébergements spécifiques à nous recommander? Nous souhaitons avoir le temps de faire des randonnées et de ne pas avoir à nous presser, profiter de magnifiques paysages.
Nous n'aurons pas de 4X4 mais un 2x4 basique. Il est difficile d'avoir une idée précise de quelles routes sont praticables aisément avec un 2x4 et à cette période de l'année donc vos précieux éclairages me seront très utiles !
Un immense merci d'avance pour vos conseils
Camille
Je suis à la recherche de conseil sur une suggestion d'itinéraire pour une visite du Lesotho dans les semaines à venir soit début janvier . Nous allons voyager 1 mois en Afrique du Sud en janvier et envisageons après une visite de plusieurs jours de Johannesburg de passer par le Lesotho avant de rejoindre la région du Drakensberg puis l'eastern cape pour finir vers la province du Cap.
Quel itinéraire pour le Lesotho vous nous suggérez sachant que nous pouvons y consacrer 5 à 7 jours ? Avez des hébergements spécifiques à nous recommander? Nous souhaitons avoir le temps de faire des randonnées et de ne pas avoir à nous presser, profiter de magnifiques paysages.
Nous n'aurons pas de 4X4 mais un 2x4 basique. Il est difficile d'avoir une idée précise de quelles routes sont praticables aisément avec un 2x4 et à cette période de l'année donc vos précieux éclairages me seront très utiles !
Un immense merci d'avance pour vos conseils
Camille
