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Many threads here are in French, the community’s main language. English translations are added over time.

FA
Fanotte17 17 years ago · Soleildeve
Train de nuit Chiang Mai-Bangkok puis bus Bangkok-Phuket?
Bonjour à tous, J'aurais besoin de vos expériences pour m'aider à résoudre mon problème. J'aimerai partir en thailande avec mon compagnon et un ami pendant 3 semaines ; le projet initial consistait à atterrir à Bgkk, aller directement à Ayuthaya, Sukothai, chiang mai, chiang rai puis direction koh phi phi et enfin Bangkok. Mon problème est que mon compagnon refuse catégoriquement de prendre un vol intérieur (j'ai tout essayé pour le convaincre mais en vain!). Donc ma question est la suivante: est-il envisageable de prendre un train de nuit chiang mai Bgkk (après notre première partie dans le nord) de rester 2 jours à Bangkok puis de prendre un bus de nuit direction Phuket et d'essayer d'avoir un vol retour phuket paris?ou est-ce totalement aberrant quand on reste seulement 3 semaines! Si cette solution est envisageable avez vous une idée de prix pour le train et le bus et faut-il réserver avant de partir ou sur place quelques jours avant? Merci d'avance de vos réponses
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AI
Airfunes 17 years ago · Capoune
Air France: nouveaux sièges sur la famille A32X
D'après un site officiel AirFrance:

Sur les Airbus A319, A320 et A321 exploités sur son réseau domestique, Air France introduira progressivement, à compter du 30 janvier 2010, un tout nouveau siège, avec à la clef, un espace pour les jambes amélioré de 2 à 3 pouces (de 5 à 7, 5 cm) et une assise plus confortable, retravaillée avec une inclinaison naturelle de 15°.

Autre innovation, le siège est allégé de 40% par rapport à un siège classique, ce qui représente, en moyenne, 750 kg par avion. Cet allégement permet, par an, une réduction de la consommation de carburant de 1 700 tonnes et des émissions de CO2 de 5 200 tonnes, soit l’équivalent de 650 vols Paris-Marseille.

Si ce nouveau siège offre plus de confort et d’espace pour les passagers, sa structure optimisée permet également d’accroître l’offre de sièges avec l’installation d’une rangée supplémentaire de 6 sièges sur les Airbus A320, portant respectivement leur capacité à 178 et 212 sièges.

Et ils ont un design sympas en plus !
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SO
Sozal 17 years ago · Rely23
Thaïlande après l'Inde: le choc
Je suis arrive en thailande depuis 4 jours , et je n'ai jamais eu autant envie de quitter ce pays . C'est pourtant la troisieme fois que j'y viens , et j'avoue qu'apres l'Inde , c'est dur ! Au debut , on est soulage de respirer un peu , Bangkok parait trop calme a cote de Mumbai ... Mais je ne retrouve pas la thailande que j'ai connu la premiere fois . Pas de rencontres ( interessantes ) , je trouve les thai rudes et s'agite comme des automates lorsque les farangs viennent en masse . Les "packages Tours " me degoutent de plus en plus , les ricannements dans le dos et les miaulements des thais dans la rue m'irritent plus que le bruit du raclement de gorge a l'Indienne . Ici on ne voyage pas en prenant son temps, on court dans tous les sens a chopper le premier minivan pour le lendemain .Il n'y a personne venir spontanement taper la discussion dans la rue ( hors d'un bar ) , du coup on reste entre farangs et on se dit que c'est pas plus mal , ou est la classe des femmes indiennes , le charme des jeunes marchandes au bord de l'ocean , la demarche nonchalente , les lungi ... Je ne livre que m'on impression evidemment , j'aimerais seulement savoir si quelqu'un d'autre ( ou d'autres ) ont eu la meme impression apres changement de pays
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PA
Papillon94 17 years ago · Tisembdd
Coût de la vie aux Etats-Unis, colocation à Los Angeles
Bonjour à toutes et à Tous !

C'est ma toute première fois sur ce forum, j'espère y revenir trés souvent. Et si je me suis inscrit, c'est parce que je projete de partir à l'étranger d'ici peu. Pour m'y installler, y vivre. Voilà, alors j'aimerais trouver une colocation aux USA, à Los Angeles même, avoir les avis des personnes qui y vivent, la mentalité des gens aux USA, le travail sur place, le logement (j'ai vu qu'il était trés cher), tout ça. En clair, des renseignement sur la vie de tout les jours aux USA.. et aussi, savoir comment ça se passe pour les papiers administratif. J'ai déja fait des recherches, mais j'ai l'impression que c'est trés compliqué l'immigration là bas.

merci d'avance ++
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DE
Desaudois 17 years ago · Didier79210
Maroc en camping-car en février-mars 2010
NOUS DEVONS PARTIR EN PETIT CAMPING CAR WOLSWAGEN CALIFORNIA T 5 en février au Maroc. Quelle est la température à cette époque ? Ou faut-il acheter le billet AlgesirasCeuta ? Quelles sont les formalités administratives pour rentrer au Maroc? La-bas faut-il payer en dirham ou en euro (restaurant, marché) ?

Merci de me répondre.
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UR
Urkane 17 years ago · Pacha25
Question sur les écouteurs dans les avions
Une petite question toute bête 😊... mais autour de moi, j'ai des réponses tellement diverses et variées !

Peut-on brancher des écouteurs de portable (ou d'iphone) dans les avions qui diffusent des films ? NOus sommes une famille de 4 personnes et, sans vouloir faire ma radine, à 4€ chaque écouteur, ça commence à faire cher !

Merci de vos lumières !
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HA
Haimard988 17 years ago · Zitouni69
Recherche contact à Pattaya
Bonjour à tous,

Je dois aller à PATTAYA mi-novembre pour une semaine. Y-a-t-il un internaute de ce forum, habitant PATTAYA, qui pourrait me contacter à l'adresse suivante : gerdith@lagoon.nc

PS : en français SVP. D'avance, je vous remercie. Amitiés de Nouméa (NEW CALEDONIA). Gérard
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TA
Tauriers 17 years ago · Tatra
Trois Français prisonniers au Brésil
Trois français sont prisonniers au Brésil depuis deux mois, pour avoir "mis en danger un vol" QUI NE VOLAIT PAS!!!! Ces personnes , apres 3h30 d'attente sur le tarmack, voulaient seulement descendre de cet avion. Ceci aurait pu m'arriver. Mes questions: combien de temps une Cie à t-elle le droit de retenir les passagers dans l'avion sans décoller? 1 heure? 3 heures? 12 heures?24 heures? A partir de quel délai peut-on considérer qu'il s'agit d'une prise d'otages? Dans ce cas précis, afin de ne pas rembourser les billets en faisant descendre tous les passagers. Si ces gens la étaient prisonniers pour avoir été pris avec de la drogue, on se mobiliserait peut-etre un peu plus, car ça n'a pas l'air d'intéresser grand monde. Il faudra bien un jour une règlementation internationale dans ce domaine, avec le droit pour les passagers de demander à descendre de l'avion, à partir d'un délai d'attente qu'il faudra déterminer. Je précise que l'avion n'était pas en bout de piste, pres au décollage, ce qui est un autre probleme. Cet internement est arbitraire et parfaitement exagéré, je suis solidaire avec les familles.
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MA
Margouya 17 years ago · Flamandbleu
Thaïlande: rêve et réalité
je rentre juste d'un magnifique voyage de 3 semaines en thaïlande. paysages grandioses, gentillesses des thaïs, plongées superbes, nourritures exceptionnelles bonnes, et pourtant une seule ombre au tableau, " KHO PHI-PHI. juste avant d'arrivée a phi-phi island nous sommes resté deus jours a krabi, ( sympa petite ville a voir ) nous avons séjournée au krabi guest house, en plein centre mais a l'écart du bruit dans une petite impasse, l'hotel est neuf avec clim et eau chaude, 500 bahts la chambre pour deux, et en plus il y a LEK, le patron, terriblement sympa et serviable, il connait la région sur le bout des doigts, quand nous lui avons dit que nous voulions nous rendre sur phi-phi, il a fait une grosse grimace en nous mettons en garde sur la folie humaine qu'il règne sur cette île. j'avais trop envie de voir cet endroit, un rêve depuis longtemps, fouler le sable de la plage de phi-phi leh, sans DI CAPRIO. j'ai encore du mal a en parler tellement j'ai été déçu par cet endroit, imaginez, St-tropez en plein mois d'aout avec une population multipliée par 100, et avec aucun respects de rien. arrivée dans Maya bay, une " HALU ", un centaine de bateau, de la barque avec 6/8 personnes comme c'était le cas pour nous, au gros ferry principalement des japonais et coréens, avec plusieurs centaines de personne a bord, musique a donf et instruction au micro, en passant par les vedettes rapides qui empestent l'essence a des kilomètres a la ronde, pas un centimètre carré de libre pour la baignade, et quand c'est possible, rencontre avec papier gras et plastique, un cauchemar que nous avons fuit très très vite. Malheureusement je n'ai pas voulu prendre de photos pour illustrer mon sujet, j'ai eu tort. Kho phi-phi est en train de crever a cause de sa beauté.
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EL
ElMaxence2 17 years ago · SeniorCH
Aventure au Maroc
Bonjours, Alors voila, je vous explique j'aimerai partir visiter le Maroc pendant le plus longtemps possible (apparemment on ne peut y rester que 3 mois et pt 6mois sur demande), je suis encore étudiant et je n'ai donc pas de diplôme, Je compte préparer ce voyage a fond et partir avec une sécurité financière pour le début, et puis me débrouiller comme je peux ou alors partir avec une association humanitaire, cela me plairait aussi beaucoup, je suis courageux et prêt a donner mon temps a ceux qui en on besoin.... ou Alors quelqu'un qui aurait besoin de quelqu'un pour l'aider dans ces taches ou meme un organisme en échange d'un logement et d'un peu de nourriture... En gros, je suis ouvert a toute proposition. J'aimerai donc me renseigner sur la situation du pays, si il est possible de se trouver des petits jobs par si par la, histoire d'arriver à manger et me loger, je suis vraiment de très bonne volonté. Mon but n'est évidemment pas d'aller vivre a l'hôtel et de me la couler douce et puis de toute façon, je n'ai pas les moyens !!! Donc est-ce qu'il existe des Auberges de jeunesse pas trop cher ou bien, est-t'il possible d'aller chez les habitants et de leur demander contre service ou quoi que ce soit d'habiter chez eux ou dans une "tente" dans leur propriété. J'aimerai pouvoir faire le tour du Maroc, ne pas rester dans un même endroit indéfiniment ... J'aimerai savoir aussi quel endroit sont incontournable ? et les quels sont vraiment a contourner ? J'y vais pour apprendre la culture et la langue et aussi pour des raisons spirituelles... Qu'elles sont les conseilles que vous pourriez me donner ? Si quelqu'un si connait question papiers et médicaments ? J'ai dans le projet de partir pour minimum 6 mois et maximum 1 ans étant donner que l'on ne peut rester au Maroc que 3 mois, je me disais aussi que je pourrais pt essayer d'aller visiter les pays voisins, quels pays ? on m'a dit que les frontière était fermé aux autres pays donc je ne sais pas si c'est possible ??? voilaa Merci pour votre aide
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TR
Trashspam 17 years ago · Viadi
Avion B747 aux couleurs de Star Alliance: à quoi sert cet appareil?
Bonjour,

De passage sur le tarmac de BKK, j ai croise un B747 aux couleurs de Star Alliance (sans aucun autre signe d appartenance a une compagnie connue). Il ne s agit pas d une compagnie aerienne en soi mais d un groupement professionnel. A quoi peut bien servir cet appareil qui etait au roulage ?

Merci.
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JE
Jenminou 17 years ago
Thaïlande en deux semaines
Bonjour tout le monde, Nous sommes deux filles dans la vingtaine qui partirons en thailande pour les 2 dernières de Mars et nous voulions savoir ce que vous nous suggérez pour profiter au maximum de l'endroit. Je sais que 2 semaines n'est pas énorme mais, c'est ce que nous avons pu nous permettre, concernant les vacances. De plus, des hotels suggérées à bon prix serait bien apprécié

Je vous remercie Jen😛
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TA
Tatra 17 years ago · Chrousseaud
Vol intérieur Turkish Airlines en Business
Bonsoir,

Bon, je n'ai pas du tout l'habitude de voler en Business, et si je l'avais fait une fois sur TK c'était parce qu'une agence m'avait il y a 10 ans vendu un billet sur un vol qui n'existait pas - ce fut ma dernière expérience en agence de ville d'ailleurs ; mais depuis le temps que je passais devant les rangs, j'avais envie de tenter le coup ; je me fends donc d'un petit récit pour expliquer la chose.

J'ai choisi un vol IST-Gaziantep ; il n'y a pas de Business sur toutes les destinations intérieures, seulement Ankara, Gaziantep, Trabzon, Adana, et peut-être quelques autres qui m'échappent.

Arrivée donc à l'aéroport Atatürk l'autre soir, bien en avance pour profiter de la chose pleinement. Enregistrement au comptoir domestique normal, où il n'y a personne, et quête du salon VIP (CIP en turc...) Une affaire pas si mince, puisqu'il ne faut pas confondre comme je le fais avec le salon d'une grande banque, situé après le contrôle de sécurité. Je commets l'erreur, et dois demander au policier de service de me faire ressortir, ce qu'il fait avec le sourire. Grande balade ensuite pour trouver la bonne entrée, à mi chemin entre les terminaux des vols intérieurs et internationaux, nouveau contrôle - mais en Turquie ça prend trente seconde. On pouvait bien sûr s'enregistrer là directement. Je ne sors jamais les liquides, ils s'en fichent, mais ma montre ancien style - mécanique et russe - placée à côté des téléphones dans une poche les intrigue - normal, à mon avis ça ressemble fort à un détonateur au scanner.

Deux salons, un à droite pour les titulaires de carte Miles and Smiles, et un à gauche pour les billets Business. Me voilà donc sur la gauche. Grand salon, très clair, et larges buffets, un peu désert. Alignement de friandises en tous genre, plats chauds - de la soupe - et assortiment de boissons. Pas d'alcool, mais ça ne me dérange pas. Installation dans les fauteuils en cuir, et c'est parti pour une bonne heure d'internet, gratuit bien sûr, mais sécurisé par un code sur un téléphone portable turc. J'en ai un, donc pas de problème. Largement de quoi manger à satiété, mais il faut se retenir pour ne pas sécher sur le repas à bord...

Appel 15 minutes avant l'embarquement, et accès à l'avion par un minibus spécial. Accueil à bord avec une boisson, il y avait une sorte d'apéritif alcoolisé blanc dont je me passe pour un jus d'orange, un vrai avec pulpe.

Quitter Istanbul le soir suppose pas mal d'embouteillage d'avions, et le départ se fera avec une petite demie heure de retard. Service d'un repas, tartare de saumon, hoummous, salade, pain chaud, dessert à la vanille et à la mangue, et boisson au choix. Alcool possible bien sûr.

Le vol passe fort vite, et le temps de vol sur cette destination est de 90 minutes environ.

L'avion se pose presque à l'heure sur le petit aéroport de Gaziantep, et la sortie sur le tarmac est très rapide. Qui n'a qu'un bagage cabine sort en trente secondes.

Voilà Gaziantep...

Michel
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EN
Envallis 17 years ago · FabienneCA
Faire du camping à Curry Village en septembre (parc national de Yosemite)
bonsoir les amis 😉

je continue ma recherche de logement

pour yosemite je serais bien tenté par la curry village en "tent" surtout pour l'expérience et le fait de dormir sous les arbres au coeur du parc (on n'est pas trop du genre camping à la base...😊)

n'est-ce pas trop rustique ? comment ca se passe pour les sanitaires ? propreté ? pas trop froid en septembre (les tentes ne sont pas chauffées à cette époque)

faut avouer que le site yosemitepark.com est un peu avare en photos et détails 😊

merci de vos retours d'expérience
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NE
Neptune83 17 years ago · Mariemini
Voyage en Turquie offert par télé loisirs via france loisirs, est-ce sérieux?
Bonjour a tous,

Du 21 au 28 Novembre 2008 je part en Turquie avec mon pere, etant abonné au télé loisirs, j'ai recus une invitation pour la turquie en demi pension, il y avait 2 programme a choisirs, Cappadoce ou La riviera turque .

Je suis jamais allé dans ce beau pays que j'aime tant, l'offre est tres allechante, je réserve, je prend les billet d'avion par france loisirs en plus, prix : 200 € compagnie charter Onur air ou Sun Express, J'ai choisis la Cappadoce .

Au total, le voyage me coute environ 500 € pour 2 personnes, pour la pension complete, il faut rajouter 110 € par personne, je suis vraiment étonné du prix, c'est meme pas le prix pour une personne en turquie .

Etes vous deja parti par france loisirs via l'offre de télé loisirs en cappadoce ? si oui comment est ce une bonne affaire ? J'ai vu quelque témoignage assez positif sur internet sa me rassure !!!
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FU
Futorbuasil 17 years ago · Matudis
Partir vivre au Brésil
je suis amoureuse d'un avocat bresilien vivant à jardinopolis ( a cote de reibeirao preto) cela fait 2 ans que nou parlons ensemble pdt parfois des nuits entières... tout se passe bien, il vient ( enfin !!!) me voir en octobre... dc voilà g tout plein de questions sur les demarches, la nationalité, les papiers..mon fils tout ça ...
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FL
Flymetothemo 17 years ago · Viadi
Vol Emirates en A380: tristesse à l'arrivée à l'aéroport Charles-de-Gaulle
il y a 15 jours je me rends à Dubaï comme je le fais 3 ou 4 fois par an, avec Emirates comme d'hab, aller en 777 et retour en A380. (classe éco)

C'était mon baptême d'A380, alors forcément j'étais un peu ému 😊

Self Check in à Dubai, en 40 secondes, super... Aéroport grand, aéré, bien garni en boutiques... Agréable.

Embarquement rapide, l'avion est beau, grand, pas de voisin, le vol s'annonce bien. Décollage en douceur, quel silence ! PTV au top (ICE), écran géant, grand choix de films récent, pas besoin de forcer le volume au casque pour bien entendre tant l'avion est silencieux.

Petit coup d'œil à la caméra placée sur empennage et braquée sur l'avion (j'adore)😛 Repas tout à fait correct, PNC attentifs... bref un bon vol.

Arrivée à CDG... Patatra le rêve s'achève - arrivée au terminal 2C 😐

2 douaniers (rejoins en cours par un 3ème) pour un A380... Déjà là c'est pas marrant.

Et puis l'attente des bagages, entassés autour d'un convoyeur visiblement pas conçu pour le nombre de passagers d'un A380. 45 minutes pour avoir ma valise de l'instant où j'ai passé la douane, soit 1h15 après l'arrivée de l'avion.

C'est nul et c'est bien triste.
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LU
Lukmee 17 years ago · Gengis
Airasia: deux fois plus cher que Thai Airways sur certains vols domestiques
airasia : 2 fois plus cher que thai Airways sur certains vols domestiques ?

tarif actuel ThaiAirways vol direct ChiangMai Phuket : tarif à 3190 THB net Taxes comprises en classe billet date fixe non remboursable 5400 THB net TTC billet valable 3 mois , réservable a l'avance et en ne réglant qu'au dernier moment - echangeable sans frais- remboursable , 20 kg de bagages compris dans le prix ; tarif enfants ( environ 60% en dessous du tarif adulte ) ,

Tarif actuel sur leur site web : Airasia ChiangMai Phuket vol direct 6260 THB net Taxes Comprises paiment 100% cash carte bancaire ( en théorie vol quotidien - en pratique 5 par semaine actuellement) - changeable avecfrais - pas de tarif enfant - et rajouter à ce tarif ( surprise AirAsia !!) les bagages : 215 THB pour 15 kg ou 320 THB pour 20 kg et rajouter 80 THB pour le sandwich et 257 THB pour l'oreiller et la couverture vols horaires "variables" surtout pour des vols 9 mois d'avance ! * ******************** effectivement: dans des cas bien précis pour AirAsia : tarif "promo" intéressant" , mais parfois avec la contrainte d'un horaire peu pratique ( tres tot le main ou tres tard ? ) quant au cas des vols internationnaux, AirAsia, c'est encore une autre histoire * ****************** meme constatation sur les vols Bangkok Krabi du matin , par exemple ou la semaine dernière un billet pour une famille de 2 adultes + 2 enfants vol du matin ( évidemment le plus pratique mais le plus cher ! ) : cout de revient des 4 billets AirAsia : plus cher que les memes 4 billets en ThaiAirways business class !

étonnant non ?
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UT
Utrafine 17 years ago · Bennacef
S'installer en Tunisie?
nous vivons actuellement au quebec mais pas pour longtemps car mon mari qui esr tunisien veut rentrer vivre au bled puisqu'il n a pas eu une bonne occasion pour travailler ni en france ni au canada. mon mari veut trouver une occasion pour investir en tunisie. je suis un peu peureuse de prendre la decision et y aller car j'ai peur d'investir en un projet et puis regretter ou changer d'avis quand il sera trop tard!!!!🙁 et dans ce cas nous recommencerons du zero. est ce que vous avez des opignions la dessus? qu'est ce que vous me conseillez?
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CH
Chamanne2 17 years ago
Plongée sur Koh Tao
Bonjour! Je suis présentement sur Koh Samui et je cherche une compagnie pour faire de la plongée (1ere fois). Les prix demandés sont plus de 500 $ ( 15 500 bath). Comme ca me semble un peu cher, je me demandais si quelqu'un n'aurait pas une bonne idées des prix pratiqués sur Koh Tao? Je sais que ca sera moins cher, mais si quelqu'un pouvait me donner plus de renseignements ca serait bien apprécié. Il ne me reste que 9 jours sur les îles et je ne veux pas m'y rendre pour rien, puisque 15 500 Bath est trop cher pour moi...😕 Merci beaucoup
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OP
Ophelie63 17 years ago · PatDef1
Première fois à Marrakech: restaurants, visites?
Bonjour, nous partons du 7 au 14 Mars à l'hotel les idrissides à Marrakech en demi pension. C'est la 1ere fois que nous allons au Maroc. Pouvez-vous nous guider dans les restaurants (abordables) et surtout dans les visites à faire. Ou si vous connaissez quelqu'un pour nous guider? J'avais tellement envie d'aller découvrir le Maroc depuis tellement de temps (nous allions toujours en Tunisie) que mon souhait va se réaliser, alors si vous pouviez m'aider......... Merci pour les réponses
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JP
Jprun 17 years ago · Wendels
Hôtels de charme au Cambodge
Bonjour à tous😉

Votre opinion pour ceux qui connaissent déjà bien le Cambodge Je cherche des petits hotels de "charme" avec comfort ++ sans le côté impersonnel des grandes chaînes Que penser de "the Pavilion" bien noté sur tripadvisor, de Bougainvilliers et même l'Imprévu , "descendus" sur le même site avec pour ce dernier des problèmes de prostitution et eau chaude etc... Je continue ma recherche sur l'oiseau rare = chauffeur de taxi francophone

amicalement à tous

JP
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EL
Elwiss 17 years ago · Jpg13
Comportement sur la route aux États-Unis
Départ pour l'Ouest dans cinq jours. Avant de poser une nouvelle question, j'en profite pour remercier, comme je l'ai fait sur le topic "Que représente le forum pour vous?", tous les contributeurs de la rubrique Amérique du Nord qui m'ont aidé par leurs interventions à préparer mon voyage.

Depuis que je consulte le forum, j'ai lu dans plusieurs messages des remarques sur les comportements à adopter sur la route aux Etats-Unis mais je n'ai jamais vu passer de topic entièrement consacré à ce sujet. Je propose donc d'ouvrir ce fil avec toutes vos remarques ou anecdotes sur les routes américaines : règles à respecter, particularités etc...

Merci à tous!
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VI
Virji 17 years ago · Pedrodon
Sécurité au Guatemala?
Bonjour, j'envisage d'aller au Guatemala pour Noel, je sai sque le sujet sur la securité au Guatemala a deja été traité mais j'ai lu que depuis cet été , les agressions étaient en augmentation. Est-ce qu'il faut prendre un guide a chaque fois qu'on veut faire une randonnée ? Est ce possible d'aller dormir pres du cratère du Pacaya , de se balader sur les rives du lac Atilan sans guide ? Sinon quel est le prix d'un guide pour aller au volcan y dormir et en redescendre par exemple ? Merci
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TR
Traveltine 17 years ago · Floyd77
Voyage dans l'Ouest américain avec un tour opérateur
bonjour, Quelqu'un a-t-il fait un circuit organisé avec le TO BACKROADS? si oui en avez-vous été satisfaits ? je suis intéressée par les circuits "ouest sauvage" et "rocheuses authentiques" Ce sont des circuits "clefs en main" avec guide accompagnateur. j'ai vu les mêmes circuits proposés par "vacances transat" mais + chers que Backroads, c'est pour ça que je voudrais être certaine que la qualité est la même entre les 2. je sais que la plupart des participants de ce forum sont favorables aux voyages individuels mais pour des raisons personnelles, cela ne me convient pas, c'est donc pas la peine de m'écrire pour me dire d'y aller par moi-même. merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me donner des infos s'ils sont concernés par ce message ! 😉
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CH
Chris51 17 years ago · Mireille06
Patagonie: émotions à l'état brut (Argentine et Chili)
Me voici de retour, complètement émerveillé ... Il me faudra longtemps pour atterrir.

Ce fut un extraordinaire voyage que nous préparions depuis plusieurs années. Presque tout un mois en Argentine et au Chili, plus de 10 000 km dans ces immenses pays, du Nord au Sud et du Sud au Nord, avec quelques zig-zag d'Ouest en Est, à travers les Andes. Dix avions, des mini-bus et des bateaux sans les compter, et quelques millimètres de semelles de chaussures.

Après Buenos-Aires, ses quartiers typiques et ses tangos sensuels, direction plein Sud vers la péninsule Valdes.

Les habitants des lieux étaient au rendez-vous : dans la baie de Puerto Pyramides, des monstres de 30 tonnes, les baleines et leurs baleineaux, ont batifolé autour de nous comme des truites dans un vivier (une amie en a pleuré d'émotion). A Punta Tombo, nous avons passé la matinée dans la plus grande colonie de manchots du monde : 300 000 petits clowns en smoking déambulant autour de nous. On pouvait presque les toucher ! Sous le soleil mais dans un froid mordant, des terriers, des nids, des oeufs partout, c'est tout un petit monde affairé et confiant qui se dandine. On est un peu gènés d'être chez eux, on fait de notre mieux pour se rendre invisibles, mais c'est difficile. Non loin de là, à Caleta Valdes, les troupeaux d’éléphants de mer ronflaient sur la plage. Là, on est restés à distance, car ces messieurs font quatre tonnes et ces dames une tonne, et si ces gens-là ne sont pas des sprinters, ils ont la dent facile, même entre-eux : certains avaient d’horribles plaies sur les flancs, le genre de morsure qui vous arrache 4 kilos de viande d’un seul coup !

Plein Sud ensuite avec les immenses étendues de la Patagonie. Là, c’est le monde des "estancias" grandes comme un département français, avec 400 000 têtes de bétail en liberté et des gauchos burinés, tout droit sortis de la légende. On s’y est arrêtés plusieurs fois, on y mange midi et soir d'énormes et savoureuses pièces de boeuf grillé qui font oublier ce que veut dire le mot "viande" chez nous ! (le luxe là-bas, ce sont les légumes).

Et puis toujours plus au Sud, à travers les steppes où ne peut vivre qu’un mouton à l’hectare, jusqu'au mythique détroit de Magellan, puis encore plus Sud, tant qu’il y a de la terre, jusqu’à ce qu’on appelle là-bas « la fin del mundo », la Terre de Feu, Ushuaïa, le canal de Beagle sur lequel nous avons pris les bateaux du bout du monde, car une fois arrivé là, on ne peut pas s'arrêter au bord du quai ... Montagnes enneigées, froid mordant sous un pâle soleil dans ces fjords grandioses et désolés, colonies de lions de mer et de cormorans sur les îlots battus par les vents et les tempêtes. Belles randonnées à pied dans le Parc National de la Tierra del Fuego, parmi les oies sauvages et les renards, là où les arbres poussent comme des drapeaux déchirés par le vent, là où la forêt n’est plus qu’un incroyable enchevêtrement de troncs brisés, éclatés, couchés, pourris, des morts servant de lit aux arbres vivants et torturés …

Remontée vers le Nord : un saut de puce en avion (700 km, c’est la porte à côté en Argentine) et nous voici à El Calafate, porte d’entrée du Parc National Los Glaciares, grand comme la Suisse. Il n’y a plus guère de routes ici : navigation au coeur des Andes sur le gigantesque Lago Argentino, rencontre des premiers icebergs monumentaux 35 km avant d'atteindre les glaciers ... et puis soudain, dans le froid qui pétrifie le corps malgré un soleil éclatant, le choc, comme une hallucination : partout les fronts glaciaires, gigantesques, démesurés, faramineux, 5 km de large et 70 m de haut, la hauteur d'immeubles de 25 étages de glace pure, parfois blanche, parfois d'un bleu irréel ... Des fracas de tonnerre, des écroulements de montagnes de glace toutes les cinq minutes. Le plus grand de tous, le Perito Moreno, est un des seuls glaciers au monde qui ne régresse pas, mais au contraire avance puissamment. Sa démesure et sa majesté resteront à jamais gravées dans nos mémoires. Dieu, que la Terre est belle ! Nous étions muets d’émotion, les yeux embués … (non, c’était peut-être le froid …).

Traversée des Andes vers le Chili ensuite, en minibus tout terrain par les pistes sauvages, au milieu des troupeaux de guanacos (des camélidés proches du lama) et de nandous (sortes d'autruches). Au bout de la piste, une fois passée la frontière chilienne, une des plus grandes émotions de notre vie nous attendait au Parc National Torres del Paine. Les phénoménales aiguilles de granit ("las Torres" = "les tours") triomphaient dans l'azur avec leurs panaches fumants de cristaux de glace ... Mais comment la Terre peut-elle être aussi belle ?!! Ici aussi, nous avons eu une chance insolente pour le temps : notre guide local nous a dit que certains attendaient parfois une semaine pour voir se dégager les géants de pierre …

Vers le Sud à nouveau, plein Sud pour la suite, pour parcourir les "canaux" de la Patagonie chilienne, un dédale de fjords et d'îlots qui constituent la côte de l'extrême Sud-Ouest du Chili. Six cents kilomètres sans route ni piste, avec d'un côté le Pacifique, de l'autre la calotte glaciaire patagonienne, toute en longueur comme ce pays en forme de haricot vert. Bateau, donc, de nouveau, à partir de Puerto Natales, petit port oublié aux maisons de vieille tôle peintes de couleurs vives, des bateaux du bout du monde, des marins rudes aux tronches patibulaires, une navigation dure sur l'interminable fjord de "Ultima Espéranza" dont le nom à lui seul est toute une histoire. Rivages glacés ou vécurent presque nus, jusqu'au début du 20ème siècle, les derniers indiens Alakalufs, le corps enduit de graisse de phoque. Navigation sans but vers l’impasse des grands glaciers étincelants au bord desquels, en ce début d'été austral, les buissons se couvraient de fleurs rouges et jaunes.

Mini-bus ensuite, jusqu'à Punta Arenas, sur le détroit de Magellan, juste pour y rejoindre un petit aéroport et encore un avion qui nous a remontés 1400 km plus au Nord, à Puerto Montt, sur la côte Pacifique, près de l'île de Chiloe. Et de là, dès le lendemain, une incroyable traversée des Andes chiliennes dans le sens Ouest-Est, depuis le Pacifique jusqu'à la frontière avec l'Argentine. Un itinéraire sans doute parmi les plus fabuleux de la planète, que je suivais du doigt sur les cartes depuis des années (je suis accro-dépendant aux cartes). Une piste en pointillés, composée de sept sections alternativement marron et en petits tirés bleus : quatre sections "terrestres" et trois sections "lacustres", une alternance de passages de piste et de navigation sur de grandes vallées glaciaires devenues des lacs, au coeur des Andes. Entre les grands volcans enneigés aux formes parfaites, un enchantement de longs miroirs d'eau calme où le bateau avance lentement, avant de confier sa cargaison humaine et matérielle à un camion et un minibus tout terrain, prisonniers à jamais de leur portion de piste, et ainsi de suite jusqu'au prochain lac, la prochaine piste, le prochain camion, le prochain lac, le prochain bateau …

Retour à Puerto Montt, ses marchés de poissons et de coquillages, puis un nouvel envol vers le Nord (le haricot vert est si long !) jusqu'à Santiago, la capitale chilienne où nous avons au début attrapé un peu le vertige avec ce retour brutal à la modernité. Mais pas longtemps, car vite repartis en balade vers la côte Pacifique : Valparaiso le port mythique où faisaient relâche les cap-horniers. Ses collines abruptes, ses maisons de couleurs vives, ses incroyables funiculaires brinqueballants. J’ai adoré Valparaiso ! Non loin de là, visite à Isla Negra et à la maison de Pablo Neruda, vaisseau ancré à terre où rode encore l'âme du poête amoureux du Pacifique et de la liberté. Liberté qu’il défendit jusqu’à son dernier souffle dans son pays martyrisé. Pablo, j’ai récité tes vers sur place, chez toi, j’étais ému.

A Santiago, encore un avion et un autre saut de puce de 1600 km vers ke Nord et nous voici à San Pedro de Atacama, près de la frontière avec la Bolivie. Notre voyage s’est terminé là, quatre jours dans le désert le plus aride de la planète. Des reliefs incroyables, des dunes immenses, des falaises vertigineuses, des gorges défiant toute proportion, des couleurs irréelles, des sculptures de pierre et de sel, des "salares" (lacs de sel) grands comme un département français. Un autre monde, une autre planète … Un matin, nous sommes allés voir à 4300 m d’altitude les dizaines de geysers du Tatio qui s’éveillent tous ensemble lorsque le jour se lève. Partis à 4 h 30 du matin, nous sommes arrivés sur place après deux heures de piste, dans le noir glacé, un quart d’heure avant que ne débute cet hallucinant spectacle. Les geysers du Tatio ne ressemblent pas aux geysers d’Islande. Ici, point de jaillissement périodique et brutal. Ce sont des geysers calmes et continus, fumant et jaillissant tout doucement, sans interruption, à quelques mètres de hauteur. Il y en a partout, sur 10 000 ha, tout un immense bassin intramontagnard qui fume, qui crachotte, glougloutte et bouillonne de partout. Des mares de boue en ébullition, des vasques de plusieurs mètres animées d’un gros champignon bouillant et continu d’un mètre de hauteur, des trous et des ruisseaux aux couleurs rouges, mauves, vertes, blanches, des cristaux de soufre, de sel et de magnésium. Aucune limite, aucune protection, on marche où on veut … et où on peut, ça fume à gauche, ça bout à droite, ça glougloutte droit devant dans la vapeur, il faut être attentif ! (quatre morts ces dernières années). Il ne faut pas s'agiter, non plus : à cette altitude, le moindre effort est une épreuve, manger un sandwich est épuisant.

Dans le désert d’Atacama, c’est Natalia ("Nati") qui nous a guidés pendant ces quatre jours. On l’adore, Nati, elle est jeune, métis, sauvage, brute, "indómita" (indomptable), comme elle dit d’elle-même. Ses cheveux noirs ignorent le peigne, ses baskets sont trouées et ses lacets perpétuellement défaits. Elle nous a fait partager ses plus beaux secrets, ses passions, ses émotions. Chaque soir, elle nous a emmenés voir le coucher de soleil dans un site différent, en haut de promontoires comme des proues de vaisseaux de pierre devant ces fabuleux paysages qui s’embrasaient sous nos yeux en quelques minutes, comme si un peintre fou avait allumé la mèche. Le soir de l’adieu, elle nous a dit : « Ce soir, je vous promets un coucher de soleil comme vous n’en avez jamais rêvé : au milieu du salar, vous allez voir tout autour de nous les grands volcans de 6000 mètres s’embraser les uns après les autres, et aux derniers rayons du soleil, les flamands roses vont s’envoler juste devant nous et passer comme des bâtons ailés au dessus de nos têtes, pour disparaître dans le noir … Ça s’est passé exactement comme elle avait dit … Elle était assise, immobile, silencieuse, rayonnante. Nous aussi, muets d’émotion devant l’incendie fulgurant du paysage et les dégradés de couleurs allant du bleu turquoise au rouge sang et au mauve profond. Au milieu du lac de sel, au centre du désert des déserts, la sècheresse était la plus incroyable du monde. Pour arriver là, nous avions consommé une petite bouteille d’eau toutes les demi-heures, mais à ce moment là, nos yeux étaient humides …

Chris.

P.S. ... Après plusieurs mois (... il fallait laisser décanter tout ça ...) nous avons mis en ligne quelques diaporamas de ce grand voyage. Vous trouverez les liens, classés par grandes parties du voyage, ici : http://voyageforum.com/v.f?post=1710161#1710161

Chris et MF.
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PA
Paingrillé 17 years ago · Ptitemartine
Yosemite en avril?
Bonjour à tous,

Nouveau membre de forum que j’ai découvert depuis peu, permettez-moi tout d’abord de féliciter collectivement la communauté des contributeurs réguliers du site pour la qualité de leurs interventions.

Nous avons précipitamment (peur de la montée des prix avec la baisse de l’euro !) réservé 2 billets AR pour San Francisco pour un séjour de 2 semaines du 9 au 24 avril 2010. Je me suis vite rendu compte que le programme que je m’étais fixé au départ était trop ambitieux (boucle SF-SF avec passage à Moab et côte pacifique !). Du coup, je revois mes ambitions à la baisse et essaye tant bien que mal de concevoir mon séjour, sachant que, renseignement prix auprès du voyagiste en ligne qui m’a vendu les billets, il m’est impossible de changer l’aéroport de retour (SFO) malgré une correspondance par Salt Lake City qui aurait été parfait comme aéroport d’embarquement (snif…). Je suis donc contraint de faire une boucle SF-SF… J’ai particulièrement un problème au sujet d’un éventuel passage par le Yosemite Park. Pourriez-vous m’aider s’il vous plaît ? En effet, si j’ai bien compris, la route estivale « classique » entre San Francisco et Las Vegas en passant par le Yosemite Park et Death Valley sera impraticable au mois d’avril (Tioga Pass fermé). Quelqu’un pourrait-il me dire quel trajet emprunter et en combien de temps pour rallier San Francisco à Las Vegas en passant par Yosemite (tant pis pour Death Valley) en prenant le temps d’une petite randonnée de 4h ? Merci d’avance de votre aide, toutes les suggestions de parcours sont les bienvenues !
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SO
Southshoreqc 17 years ago · Kujila
Itinéraire d'une semaine à Paris: visites?
Je pars à Paris à la fin juin. J'aimerais savoir si mon itinéraire est réalisable et si vous avez d'autres endroits à me proposer (le but est de moins utiliser le métro possible en une journée). Merci!

Jour 1: Promenade dans les rues du Marais, Place des Vosges, Hôtel de Ville et Centre Georges Pompidou.

Jour 2: matin et aprem: Jardin des Tuileries, rue de Rivoli, Place Vendôme, Place de la Concorde soir: Musée du Louvre

Jour 3: Notre-Dame de Paris, St-Germain-des-Prés, Quartier Latin, Le Panthéon, Jardin du Luxembourg

Jour 4: matin et aprem: Champs Élysées, Arc de Triomphe, Faubourg St-Honoré, Grand Palais soir: Trocadéro et Tour Eiffel

Jour 5: matin: Galeries Lafayette, shopping aux alentours et Opéra Garnier aprem: Promenade dans Montmartre

Jour 6: matin: Canal St-Martin aprem et soir: Les Halles et rue Étienne Marcel

De plus, j'aimerais savoir dans quels quartiers devrais-je réserver mon hôtel? La plupart que j'ai trouvé se trouve dans les quartiers de Bastille, Nation et Montparnasse, est-ce des quartiers bien animés (restos, bars, boutiques, etc.)?

Merci beaucoup!!!
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