Ryanair: vol dérouté parce que le contrôleur aérien ne veut pas faire d'heures supplémentaires
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De l'inconvénient de ne traiter qu'avec des pistes d'atterrissage (parfois qualifiées d'aéroports) gérées par de petites CCI de province...

Faute de contrôleur, le Ryanair Charleroi-Carcassonne se pose à Perpignan

Toulouse (FRA), 09 avr 2010 (AFP) Un vol Charleroi-Carcassonne de la compagnie irlandaise Ryanair a été dérouté mercredi soir vers l'aéroport de Perpignan, faute de contrôleur aérien à l'aéroport de Carcassonne pour assurer la régulation du trafic, a-t-on appris vendredi auprès de la CCI de Carcassonne. "Le vol de Charleroi (Belgique) qui devait arriver à 17h05 a eu beaucoup de retard. Quand nous avons été avertis, on a compris que (le contrôleur aérien) partait. (...) Il acceptait de faire atterrir l'avion, mais pas de le faire décoller à 20h30", a déclaré à l'AFP Myriam Ledoux, directrice de la communication de la CCI, qui gère l'aéroport. La décision a alors été prise de détourner le Boeing 737-600, qui transportait 130 passagers, vers l'aéroport de Perpignan. Les voyageurs ont ensuite été conduits en autocars à Carcassonne et sont arrivés à destination vers 23h00. Les 177 personnes qui attendaient à l'aéroport de Carcassonne pour partir pour Charleroi ont dû remettre leur départ. "C'est un incident très ennuyeux pour les passagers, il y avait des handicapés, des familles avec des bébés, on a essayé de gérer au mieux", a ajouté Mme Ledoux. Une autre source a expliqué à l'AFP que le contrôleur aérien n'avait pas pris la responsabilité d'assurer la rotation du vol car s'il effectuait un dépassement d'horaire, il portait la responsabilité en cas d'incident. ap/ndy/phc
TR Trashspam Veteran ·
Vive la France !
MI Michelzen Globetrotter ·
Vive la France !

C'est vrai que l'on est tellement habitué à s'asseoir sur la reglementation, alors le respect de celle ci et ça va devenir un vrai scandale
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
TR Trashspam Veteran ·
Et vivent les Français !
VI Viadi Globetrotter ·
Ryanair, the ON TIME airline !!
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

S'il avait accepté, dépit de la réglementation, et qu'il soit arrivé quelque chose, le pilori était déjà prêt, avec lynchage médiatique et condamnation des politiques ; je comprends assez bien sa réaction.

Michel
B7 B737 Globetrotter ·
Le vol Ryanair, d'après cet article http://www.midilibre.com/articles/2010/04/09/CARCASSONNE-Vol-Ryanair-annule-177-passagers-en-rade-1181778.php5 avait trois heures de retard et l'arrivée était donc prévue à 20 heures soit deux heures après la fermeture de la tour de contrôle. Un aéroport qui ferme à 18 heures, c'est quand même rare ...
TA Tatra Globetrotter ·
Un aéroport qui ferme à 18 heures, c'est quand même rare ...

Sans doute, mais ça ce n'est pas le problème du contrôleur.

Michel
B7 B737 Globetrotter ·
Un contrôleur n'a pas des heures de prestation maximales comme un pilote. Celui-ci a refusé de faire des heures supplémentaires, c'est peut-être son droit, mais c'est aussi de la mauvaise volonté. A Charleroi, par exemple, tout le monde - contrôleurs, handlers, personnel au sol et même les conducteurs de bus - attend l'arrivée du dernier vol quel que soit son retard, c'est ce qu'ils appellent "travailler au finish". Ils trouvent cela normal et c'est normal. Cela fait partie du service à la clientèle, et dans les pays civilisés c'est ce qui se passe dans la plupart des aéroports, quand ils ne sont pas ouverts 24/24.
TA Tatra Globetrotter ·
Re..

Un contrôleur n'a pas des heures de prestation maximales comme un pilote.

Je ne sais pas ; c'est vous qui le dites...

Ils trouvent cela normal et c'est normal. Cela fait partie du service à la clientèle, et dans les pays civilisés c'est ce qui se passe dans la plupart des aéroports, quand ils ne sont pas ouverts 24/24.

Moi aussi je trouve cela normal que le service soit organisé sur une large plage horaire ; mais cela n'a rien à voir avec faire travailler deux ou trois heures de plus quelqu'un qui a aussi le droit de s'organiser dans la vie. Il y a des gens chargés d'organiser cela, normalement. Comme je le disais, si cela constitue un manquement à la sécurité et aux règles, le contrôleur, je le comprends, dans une société où il serait jeté en pâture en cas de problème ; j'ai d'ailleurs, dans un autre domaine, quelquefois eu des réactions similaires.

Michel
B7 B737 Globetrotter ·
En attendant, Carcassonne plafonne lamentablement à 9 destinations Ryanair - Charleroi en a 59, est une base Ryanair avec bientôt 12 appareils, et se développe continuellement. Mais ça n'a aucun rapport, évidemment ...
TA Tatra Globetrotter ·
En attendant, Carcassonne plafonne lamentablement à 9 destinations Ryanair - Charleroi en a 59, est une base Ryanair avec bientôt 12 appareils, et se développe continuellement. Mais ça n'a aucun rapport, évidemment ...

Je ne vois pas trop le rapport, non, mais si vous le dites.... 🙂 De toutes façons on parle dans le vide : ce contrôleur a un contrat, des obligations de service, des règles de sécurité à respecter ; on n'en sait rien, et c'est la seule chose qui compte vraiment à mon avis.

Michel
B7 B737 Globetrotter ·
faire travailler deux ou trois heures de plus quelqu'un qui a aussi le droit de s'organiser dans la vie.

Je ferai remarquer que les quelque 350 passagers qui ont subi un retard supplémentaire de plusieurs heures à plusieurs jours avaient aussi le droit de "s'organiser dans la vie". L'aviation n'est pas une science exacte et celui qui travaille dans ce secteur doit s'attendre à ne pas avoir des heures fixes comme celles d'un fonctionnaire bureaucrate ...
TA Tatra Globetrotter ·
Je ferai remarquer que les quelque 350 passagers qui ont subi un retard supplémentaire de plusieurs heures à plusieurs jours avaient aussi le droit de "s'organiser dans la vie".

Bien sûr.

L'aviation n'est pas une science exacte et celui qui travaille dans ce secteur doit s'attendre à ne pas avoir des heures fixes comme celles d'un fonctionnaire bureaucrate ...

Quand on est sapeur pompier, ou médecin du SAMU, ou policier, on est d'astreinte et de service ou on ne l'est pas. L'aéroport doit s'organiser pour qu'il y ait un contrôleur disponible, tout simplement. Cela me paraît plutôt simple.

Michel
MI Michelzen Globetrotter ·
L'aéroport doit s'organiser pour qu'il y ait un contrôleur disponible, tout simplement. Cela me paraît plutôt simple.

La profession de controleur aérien est de plus très reglementée (horaires, pause ...) ou que ce soit, ce n'est pas franco-français ... il en est de même pour les plages d'ouvertures des aéroports ouverts au trafic commercial car il n'y a pas que le controle aérien de concerné (voir la fiche de "données géographiques et administratives" dispo au SIA) et ces infos les Cies les ont !
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
VI Viadi Globetrotter ·
Un contrôleur n'a pas des heures de prestation maximales comme un pilote.

Vous en êtes sur ?? Ce ne serait pas surprenant que cette profession ait des amplitudes maximales de travail à respecter !!

c'est ce qui se passe dans la plupart des aéroports,

Le problème à la base, c'est que Ryanair a été INCAPABLE d'opérer un vol avec moins de 2 heures de retard. Les voyageurs seraient en droit d'obtenir une compensation en vertu du règlement CE, le retard initial supérieur à 2 heures n'est pas du au contrôle aérien Français...

Au lieu de ca une magnifique réaction à l'article du midi libre : " ...et il va rester contrôleur ? Moi je te le mettrais en tôle avec une forte amende pour mise en danger de la vie des passagers..."

Décidément, tout est bon pour lyncher les fonctionnaires, les contrôleurs aériens plus précisément en ce moment...
B7 B737 Globetrotter ·
Le problème à la base, c'est que Ryanair a été INCAPABLE d'opérer un vol avec moins de 2 heures de retard. Les voyageurs seraient en droit d'obtenir une compensation en vertu du règlement CE, le retard initial supérieur à 2 heures n'est pas du au contrôle aérien Français...

"Incapable d'opérer un vol à l'heure" ? Il arrive à toutes les compagnies aériennes d'avoir des retards parfois importants. La cause du retard n'est d'ailleurs pas connue et pourrait très bien être due au contrôle aérien français, ce ne serait pas la première fois qu'il se met en grève, surtout ces derniers temps.

Les compensations aux passagers pour le retard initial, c'est un autre problème, ne sortons pas du sujet. Mais il y a effectivement la question des compensations aux 350 passagers pour le retard supplémentaire dû à ce contrôleur. Et la compensation due à Ryanair pour le déroutement de l'appareil.

Ne cherchons pas à défendre l'indéfendable : ce contrôleur a manqué totalement de conscience professionnelle.
VI Viadi Globetrotter ·
Certes, mais Ryanair se vente avec une certaine arrogance d'être la compagnie à l'heure !

Apparemment le contrôleur aurait prolongé de 2 heures son services mais ne pouvait pas le prolonger plus. Cela aurait permis de faire atterrir l'avion mais pas redecoller. Ce qui montre que ce n'est pas une mauvaise volonté de sa part ! Ce travail demandant une attention constante, il est problable qu'une amplitude maximale de travail soit imposée par la reglementation.

Une autre chose qui est choquant, c'est l'absence de réaction de la hiérarchie : aucun communiqué de la DGAC, aucun communiqué du ministre, si prompt à s'exposer devant les médias dans d'autres circonstances. Il est regrettable qu'un employer laisse ses employés se faire lyncher de cette façon dans la presse ! Mais ce n'est ni la première, ni la dernière fois...
SL Slasherfun Globetrotter ·
Ne cherchons pas à défendre l'indéfendable : ce contrôleur a manqué totalement de conscience professionnelle.

Et un vol qui doit être annulé parce que son équipage a dépassé son temps de travail légal, il manque aussi de conscience professionnelle ? Il y a des règlements pour assurer la sécurité des opérations, notamment sur la durée maximale en poste et le temps minimal de repos, et quels que soient les évènements, ils doivent être respectés. Tes réactions dans ce topic sont juste pathétiques.
Contributions CC BY-SA
B7 B737 Globetrotter ·
Certes, mais Ryanair se vente avec une certaine arrogance d'être la compagnie à l'heure !

Ryanair a la meilleure ponctualité, mais n'a jamais prétendu que tous ses vols arrivent à l'heure. Ses dernières statistiques :

Punctuality For the week ending 04/04/2010 Flights on time : 89% Within 1 hour : 99%
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Ne cherchons pas à défendre l'indéfendable : ce contrôleur a manqué totalement de conscience professionnelle.

Je ne connais pas les obligations de service d'un tel contrôleur, mais je serais surpris qu'il ne lui soit précisé de manière très précise des règlements et des normes. J'en suis même persuadé. S'il les avait outrepassées, même par bonne volonté, on sait très bien ce qui se serait produit en cas d'incident et comment il se serait fait lyncher par les médias. Ce qui s'est d'ailleurs tout de même produit. Si vous voulez absolument faire des reproches à quelqu'un, c'est un peu facile - et même un peu scandaleux je trouve - de taper sur le lampiste.

Michel
MI Michelzen Globetrotter ·
...Ne cherchons pas à défendre l'indéfendable : ce contrôleur a manqué totalement de conscience professionnelle.

C'est TOTALEMENT l'inverse !
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
MI Michelzen Globetrotter ·
Certes, mais Ryanair se vente avec une certaine arrogance d'être la compagnie à l'heure !..

Le bidonnage des horaires des vols arrange bien les choses ! même le proryanaircanarien reconnait que les horaires ryanair sont "larges" par rapport a ce que font les autres Cies mais ... pas grave c'est a l'image de cette Cie !
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
B7 B737 Globetrotter ·
Je ne connais pas les obligations de service d'un tel contrôleur, mais je serais surpris qu'il ne lui soit précisé de manière très précise des règlements et des normes.

Il ne s'agit pas d'un contrôleur ATC qui règle le trafic aérien au-dessus du territoire, à l'aide de radars, et donne continuellement des instructions aux avions qui le survolent : itinéraire, altitude, vitesse, règlement des conflits de trafic, etc. Travail exigeant une grande concentration, et très fatiguant nerveusement. On parle ici d'un contrôleur de tour dans un aéroport à très faible trafic, qui ne s'occupe que du guidage en approche et des mouvement au sol - dans le cas de Carcassonne, une douzaine de vols commerciaux par jour au maximum. D'après l'aéroport, il aurait pu traiter l'atterrissage du vol Ryanair en question, mais il refusait de s'occuper du décollage, qui aurait été en-dehors de ses heures de service. Or, on sait que le départ d'un vol Ryanair a lieu 25 minutes après son arrivée. Pas deux heures après ! Il s'agit donc manifestement de mauvaise volonté de la part de ce contrôleur.
SL Slasherfun Globetrotter ·
Il ne s'agit pas d'un contrôleur ATC qui règle le trafic aérien au-dessus du territoire, à l'aide de radars, et donne continuellement des instructions aux avions qui le survolent : itinéraire, altitude, vitesse, règlement des conflits de trafic, etc. Travail exigeant une grande concentration, et très fatiguant nerveusement. On parle ici d'un contrôleur de tour dans un aéroport à très faible trafic, qui ne s'occupe que du guidage en approche et des mouvement au sol - dans le cas de Carcassonne, une douzaine de vols commerciaux par jour au maximum.

Euh si, un contrôleur de tour étant contrôleur ATC, il fait tout ce que tu décris...

D'après l'aéroport, il aurait pu traiter l'atterrissage du vol Ryanair en question, mais il refusait de s'occuper du décollage, qui aurait été en-dehors de ses heures de service. Or, on sait que le départ d'un vol Ryanair a lieu 25 minutes après son arrivée. Pas deux heures après ! Il s'agit donc manifestement de mauvaise volonté de la part de ce contrôleur.

Un autre point de vue de la Préfecture de l'Aude est à lire sur La Dépêche. L'erreur serait plutôt à mettre sur le dos de l'aéroport lui-même... ou de Ryanair.
Contributions CC BY-SA
DR Dragonlk Veteran ·
Ne cherchons pas à défendre l'indéfendable : ce contrôleur a manqué totalement de conscience professionnelle.

Ca n'a rien a voir avec la conscience professionnelle. Certes, sonsequences facheuses mais le controleur n'est pour rien dans cette affaire et on ne peut lui reprocher de ne pas avoir fait d'heures sup. Et il n'y a pas que lui. Si le vol a 2h de retard, et qu'on doit laisser ouvert l'aeroport 2h de plus, il y a le personnel d'entretien, d'accueil, de maintenance bagages, les techniciens de piste... L aeroport offre a la compagnie Ryanair ses services de telle heure a telle heure, service contractuel. Si les aleas de l'exploitation des vols par Ryanair font qu'un vol a beaucoup de retard, ce n'est pas du ressort du controleur. Si l'avion avait 5 heures de retard, je ne vois pas pourquoi le controleur devrait attendre 5h en plus, il ne serait pas couvert en cas d'accident, et meme pas sur qu'il soit payé...
MI Michelzen Globetrotter ·
Pour clore le débat le Notam (document officiel que tout pilote doit avoir) A) LFMK CARCASSONNE SALVAZA B) 2010 Mar 28 00:00 C) 2010 Apr 28 23:59 E) HORAIRES ACTIVATION CTR CARCASSONNE : LUN-VEN, DIM : 0600-1800 SAM: 0545-1800 EN DEHORS DE CES HORAIRES, CTR DECLASSES EN G, CONTROLE D'AERODROME NON ASSURE.
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
LA LAgentSecret Veteran ·
D'après l'aéroport, il aurait pu traiter l'atterrissage du vol Ryanair en question, mais il refusait de s'occuper du décollage, qui aurait été en-dehors de ses heures de service. Or, on sait que le départ d'un vol Ryanair a lieu 25 minutes après son arrivée. Pas deux heures après ! Il s'agit donc manifestement de mauvaise volonté de la part de ce contrôleur.

Le mieux est que RyanAir punisse ce mauvais comportement (dommage que la peine de mort n'existe plus) : c'est un crime de lèse-adorateur aveugle de MOL.😇😇
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TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

On parle un peu dans le vide, je crois. Il est soumis à des règles, il respecte ses obligations de service... Je trouve que c'est normal.

Vous voudriez quoi au juste ? Le droit du travail, ce n'est pas une affaire de bonne ou de mauvaise volonté, c'est plus carré que cela.

Michel
B7 B737 Globetrotter ·
Un aéroport international qui ferme à 18 heures ! Il n'y a que dans le Midi qu'on voit ça... Le pastis a ses raisons que la raison ne connaît pas - ou est-ce la pétanque ?
MI Michelzen Globetrotter ·
Un aéroport international qui ferme à 18 heures ! ?

Le transport aerien utilise dans les documents officiels l'UTC dite heure universelle ou GMT ... même les pilotes de ryanair sont au courant !
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
LO Lowcostfan Globetrotter ·
Hola tout le monde ! ce topic est un faux evenement !

Des le départ et du dépot du plan de vol , l'equipage savait qu'il serait dérouté vu que l'ap cesse d'etre controlé dès 18H . Ces infos là sont connues des pilotes des le départ quand ils prennent les infos (météo à destination , piste en service etc )

Le vol a été operé tout de meme malgré le retard et donc en toute logique il est allé se poser sur l'aeroport voisin .

Je ne comprends pas bien où est le problème !C'etait cà ou vol annulé car meme si Ryanair joui d'une excellente ponctualité (ce qui est veridique et ces petits aeroports aident bien à la bonne ponctualité ) il y a tout de meme quelques vols en retard.
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DR Dragonlk Veteran ·
Le mieux est que RyanAir punisse ce mauvais comportement (dommage que la peine de mort n'existe plus) : c'est un crime de lèse-adorateur aveugle de MOL.

Ce n'est pas une mauvaise volonté du controleur. Vous avez surement compris que le controleur aerien n'est pas sous les ordres directs de Ryanair. Il travaille pour la DGAC, pas Ryanair. Son emploi du temps est reglementé ainsi que son temps de repos. S'il avait dépassé ses horaires, et qu'il y avait eu un accident, on aurait pu lui reprocher le non respect des temps de repos, les assurances ne marcheraient pas, etc... Si vous etiez l agent qui decharge les bagages, vous seriez surement d'accord d'attendre quelques heures de plus avant de rentrer chez vous car un avion arrive et repart en retard ?? Ryanair ne peut pas punir ce controleur, en plus, il n'y a pas de faute. C'est comme si un client voulait punir Carrefour d'avoir fermé a 20h parce qu'il s'est présenté à 21h, que le supermarché était fermé et qu'il n'a pas pu faire ses courses, ni préparer de repas pour ses invités... Ce genre de deroutement est frequent, quelle que soit la raison, si l'avion ne peut atterrir a l'heure a Orly, il est dérouté vers Roissy. Ryanair avait la possibilité de faire atterrir son avion. Mais il aurait été embeté car n'aurait pu repartir que le lendemain matin. Il a donc préféré, en toute connaissance de cause, d'atterrir a coté...
VI Viadi Globetrotter ·
Il suffit de voir les réactions des lecteurs de l'article du journal, l'un d'entre eux voulant même jetter ce pauvre contrôleur en prison !!

Ou alors dans une autre discussion à ce propos proposant de virer les contrôleurs aériens! http://voyageforum.com/voyage/france_personne_dans_tour_controle_avion_est_deroute_vol_ryanair_carcassonne_D3339669/
PP PPV Regular ·
Bonsoir,

Sauf erreur, les conditions de w d'un TESSAC (contrôleur) sont les suivantes : Amplitude max de la vacation = 11h Mini entre deux vacations = 10h

La fermeture du terrain à 1800 UTC est obligatoirement connue du CDB au départ. Il s'agit donc très probablement avant tout d'un choix opérationnel de la compagnie (qui peut dépendre de nombreux facteurs : Taxes applicables sur les AD de dégagement, rotation suivante, butée horaire des PNT / PNC du vol... eh oui eux aussi ! etc...)

Trois petits commentaires en complément :

Il existe tous les jours à travers le monde des équipages qui ne décollent pas afin de respecter les limites d'amplitudes de travail, avec là aussi des désagréments pour des pax. Les règles en aéro existent pour être respectées... par tous les acteurs de la chaine...

Le 5 mars 1973, en plein conflit social à la DGAC, et alors que les militaires assuraient à titre transitoire le contrôle aérien civil en France, deux avions espagnols (Iberia et Spantax) se percutaient au sud de Nantes provoquant la mort de 68 personnes. Plus récemment, en Suisse, deux appareils se sont percutés au niveau, en pleine nuit entrainant des drames humains en cascade jusqu'au meurtre (par le parent d'une victime) du contrôleur de Skyguide qui travaillait ce soir là. Tous les jours, partout dans le monde et par tous les temps, des milliers d'aéronefs décollent, croisent, et se posent sans incident... La qualité du contrôle aérien y contribue pour une très large part. La "mode", qui ces derniers temps, consiste à stigmatiser cette profession est un très mauvais combat.

Enfin , tous les pilotes savent qu'en l'air, quand ça swing un peu, la voix sympa et attentive d'un contrôleur (ou d'une contrôleuse 😇, c'est encore mieux...)... ca fait du bien, ça détend, et ça permet de faire le job encore mieux. Les principes du facteur humain ne sont pas une exclusivité du bord. Dégrader les relations pilotes / contrôleurs, c'est dégrader la chaine de la sécu sur un de ses maillons les plus essentiels. Je me répète, mais je trouve le climat polémique actuel assez malsain .

Bons vols.
Good judgement comes from experience. Unfortunately, the experience often comes from bad judgement.
LO Lowcostfan Globetrotter ·
La fermeture du terrain à 1800 UTC est obligatoirement connue du CDB au départ. Il s'agit donc très probablement avant tout d'un choix opérationnel de la compagnie (qui peut dépendre de nombreux facteurs : Taxes applicables sur les AD de dégagement, rotation suivante, butée horaire des PNT / PNC du vol... eh oui eux aussi ! etc...)

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Tout a fait , c'est pour cela que ce topic est un non evenement .Juste un choix operationnel de Ryanair (plutot positif) d'operer tout de meme le vol sur l'aeroport voisin plutot que de laisser les pax en rade .
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PP PPV Regular ·
Nous avons le même point de vue. Par contre les passes de tir à répétition sur le contrôleurs deviennent gonflantes...
Good judgement comes from experience. Unfortunately, the experience often comes from bad judgement.
LO Lowcostfan Globetrotter ·
Moi je n'ai jamais denigré les controlleurs . D'ailleurs sur cet episode il n'y a pas raison de le faire, Carca est un AP qui est fermé au trafic IFR à 18H . Point barre ! c'est la reglementation . Comme ORY ferme à minuit , BSL idem ...
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B7 B737 Globetrotter ·
Le contrôleur de CCF, ce héros, n'a pas voulu faire une demi-heure supplémentaire. Très bien. Grâce à lui, quelque 150 personnes (celles qui ont atterri à Perpignan) ont perdu chacune au moins deux heures et 150 autres personnes ont perdu au moins 24 heures chacune à attendre le vol du lendemain ou du surlendemain. Total : entre 4000 et 5000 heures perdues - pour que ce brave homme puisse s'en aller une demi-heure plus tôt. Félicitations ! Qu'est-ce qu'on attend pour le décorer ou même élever un monument à ce stakhanoviste de choc ? Note : si l'aéroport lui a demandé de prester 1/2 heure supplémentaire c'est qu'il pouvait réglementairement le faire, et il était de toute façon couvert. Qu'il reçoive ici un soutien sans doute corporatif ou syndical n'y change rien.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Je ne sais pas comment vous expliquer qu'il y a heureusement des règles, qui s'imposent...

Note : si l'aéroport lui a demandé de prester 1/2 heure supplémentaire c'est qu'il pouvait réglementairement le faire, et il était de toute façon couvert

Alors ça, rien n'est moins sûr. Et je doute que ça l'ait vraiment couvert.

Michel
SL Slasherfun Globetrotter ·
Le contrôleur de CCF, ce héros, n'a pas voulu faire une demi-heure supplémentaire. Très bien.

IL N'AVAIT PAS LE DROIT LÉGALEMENT, faut te le dire comment ?
Contributions CC BY-SA
DR Dragonlk Veteran ·
D'ou vous vient cette fixation et cette haine envers ce controleur, puisqu'on vous dit qu'il n'est pas responsable. Vous avez eu de echecs dans votre vie et n'avez pas pu faire controleur aerien ?? Evidemment le raccourci journalistique est facile. C'est pas qu'il n'ait pas voulu, mais il ne pouvait pas ! Et loin de moi cette idée de faire du corporatisme, c'est pas du tout mon secteur d'activité. Le temps de repos est réglementé, que ce soit pour les routiers, les pilotes de lignes, les aiguilleurs, et c'est tant mieux. Vous monteriez vous, dans un avion si le pilote devait enchainer 2 longs vols suite a un retard, pour eviter a 150 peronnes de perdre 24h ?
B7 B737 Globetrotter ·
Je ne sais pas comment vous expliquer qu'il y a heureusement des règles, qui s'imposent...

Vous savez aussi bien que moi que, si les règles existent, elles sont loin d'être toujours respectées à la lettre - on "s'arrange" - et c'est particulièrement le cas dans les pays latins, où on n'a pas pour habitude de respecter les règlements le petit doigt sur la couture du panatalon. Et c'est bien entendu aussi le cas en aviation, et dans tous les domaines de celle-ci. Si vous ne me croyez pas, c'est que vous connaissez vraiment mal le milieu. Je maintiens que, si ce contrôleur l'avait voulu, il pouvait très bien faire redécoller le vol en question. Pourquoi ne l'a-t-il pas fait, rancoeur envers son employeur, mauvaise humeur, je n'en sais rien. Il a d'ailleurs bien de la chance d'être fonctionnaire. Dans le privé, si vous jouez ce genre de tour au principal client de votre patron, je ne donnerais pas cher de votre carrière dans cette entreprise. Pour répondre à un autre forumiste : oui, il m'est arrivé de décoller avec un équipage qui allait dépasser le temps réglementaire avant la fin du vol; on avait déjà poireauté pendant des heures avant que la neige soit dégagée, tout le monde avait envie de rentrer chez soi, et personne n'a dénoncé les "coupables" !
TA Tatra Globetrotter ·
Vous savez aussi bien que moi que, si les règles existent, elles sont loin d'être toujours respectées à la lettre - on "s'arrange" - et c'est particulièrement le cas dans les pays latins, où on n'a pas pour habitude de respecter les règlements le petit doigt sur la couture du panatalon.

Il ne vous a pas échappé qu'avec la manie maintenant de chercher des responsables voire des coupables à chaque occasion tout le monde ouvre très grand le parapluie, si ? Vous le faites dans votre domaine, je le fais dans le mien, il le fait aussi dans le sien.

Je maintiens que, si ce contrôleur l'avait voulu, il pouvait très bien faire redécoller le vol en question. Pourquoi ne l'a-t-il pas fait, rancoeur envers son employeur, mauvaise humeur, je n'en sais rien.

On vous dit à longueur de discussion pourquoi.... Il faut juste lire... 🤪

Il a d'ailleurs bien de la chance d'être fonctionnaire. Dans le privé, si vous jouez ce genre de tour au principal client de votre patron, je ne donnerais pas cher de votre carrière dans cette entreprise.

Il convient dans ce cas de demander des ordres écrits, pour pouvoir se retourner. Et ne croyez pas que cela soit différent dans le public ou le privé, c'est la même chose. Et croyez-moi aussi que les responsables d'entreprises privées font eux aussi très attention à cela, car ils aiment assez peu les tribunaux et les titres dans la presse.

Pour répondre à un autre forumiste : oui, il m'est arrivé de décoller avec un équipage qui allait dépasser le temps réglementaire avant la fin du vol; on avait déjà poireauté pendant des heures avant que la neige soit dégagée, tout le monde avait envie de rentrer chez soi, et personne n'a dénoncé les "coupables" !

Je ne doute pas qu'en cas d'accident vous auriez renoncé à faire jouer votre assurance...

Michel, qui ne comprend pas bien où vous voulez en venir avec ce lynchage.
VI Viadi Globetrotter ·
si les règles existent, elles sont loin d'être toujours respectées à la lettre - on "s'arrange" - et c'est particulièrement le cas dans les pays latins

Vous considérez donc qu'en France il y a de la corruption à grande échelle ? Vos propos sont assez honteux et méprisant, surtout avec une telle accusation sans preuve ! De plus, vu le recours de plus en plus fréquent à la justice, je doute que beaucoup d'employés acceptent, même pour "arranger" et sans compensation, de fermer les yeux sur la loi, surtout si ils risquent de se retrouver devant la justice

Il a d'ailleurs bien de la chance d'être fonctionnaire.

C'est l'intérêt d'avoir un statut qui protège des pressions extérieures et permet un traitement équitable de tous les usagers dans le respect de la loi.

Dans le privé, si vous jouez ce genre de tour au principal client de votre patron, je ne donnerais pas cher de votre carrière dans cette entreprise.

Ce qui veut dire que la personne aurait été licencié pour ne pas avoir accompli un ordre illégal ?? Je ne sais pas dans quel pays ce genre de licenciement aurait été légal !

il m'est arrivé de décoller avec un équipage qui allait dépasser le temps réglementaire avant la fin du vol (...) personne n'a dénoncé les "coupables" !

Certes, mais en cas d'accident, vous auriez attaqué la compagnie pour avoir fait voler des pilotes qui n'avaient pas le droit de pays. Et la compagnie aurait subit un lynchage médiatique et populaire en règle.
TG TGV Regular ·
Je maintiens que, si ce contrôleur l'avait voulu, il pouvait très bien faire redécoller le vol en question. Pourquoi ne l'a-t-il pas fait, rancoeur envers son employeur, mauvaise humeur, je n'en sais rien.

Vous maintenez, mais visiblement vous n'avez même pas pris la peine de lire l'article de la Dépêche cité plus haut par slasherfun:

http://www.ladepeche.fr/article/2010/04/10/813976-Carcassonne-La-prefecture-vole-au-secours-du-controleur-aerien.html

« Si la compagnie et la direction de l'aéroport nous avaient informés à temps, nous aurions été en mesure de prendre les dispositions nécessaires. J'ai été personnellement alerté vers 20 heures. À ce moment-là, il était impossible de demander au contrôleur du ciel en service de rester plus longtemps à son poste. Il venait d'effectuer une journée de travail supérieure à treize heures, et il devait reprendre son service le lendemain à 6 heures. Le commerce aérien est soumis à des consignes de sécurité que nous devons respecter ».

Je ne sais pas dans quel monde vous vivez, mais croire qu'on peut déroger impunément aux règles établies pour mettre des garde-fous à des comportements pouvant mettre en jeu la sécurité est assez inquiétant.
Eviter les 777 en 3-4-3 : boîtes à sardines
NO Nordikcam Veteran ·
Vos propos sont, et je regrette de le dire, insultants, méprisants et arrogants pour l'homme et pour la profession qu'il représente. Tous les arguments ont été énoncés clairement...ce serait sympa de les comprendre. Merci beaucoup. Bien à vous.
MA Major72 Regular ·
Je suis cette discussion car il m'arrive d'atterrir après 18 heures sur un aéroport en Province. Il n'y a plus de controleurs après 18 heures dans la plupart de ces aéroports gérés soit par des CCI ou par un autre exploitant. Je sais aussi lorsque des vols doivent atterrir après 18 heures à conditions de prévenir les services concernés les personnels sont avisés pour recevoir l'avion dans des règles bien précises.

Je tiens à souligner que la Préfecture a fait un communiqué suite à "cette affaire" qui n'en ai pas une en fait pour défendre cet employé qui aurait fait 13 heures de service ce jour pour recommencer le lendemain (frais et dispos...) à 6 heures du matin. Il me semble que l'on soit fonctionnaire ou employé dans une entreprise privée il existe des accords pour reprendre son service avec un écart de 8 heures de repos.

Il est indéniable que le choix de cette compagnie quelque soit l'origine du retard a opté pour atterrir à Perpignan en toute connaissance de cause. Si cette compagnie veut modifier les règles, elle doit le faire avec les autorités et non par la polémique sur des forums ou par voie de presse.

Je suis outré par certains propos d'intervenants sur ce site qui en général est exemplaire dans son emsemble.
SL Slasherfun Globetrotter ·
Il est indéniable que le choix de cette compagnie quelque soit l'origine du retard a opté pour atterrir à Perpignan en toute connaissance de cause. Si cette compagnie veut modifier les règles, elle doit le faire avec les autorités et non par la polémique sur des forums ou par voie de presse.

Ryanair n'a absolument rien dit dans cette affaire, et ne conteste absolument pas la situation. Ce sont quelques journaux qui sont à l'origine de cette polémique, appuyée par la CCI.
Contributions CC BY-SA

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