Ce qui est symptomatique de l'esprit français, c'est le rapport conflictuel avec l'argent. D'ailleurs ici, on n'ose pas parler de rubrique "Luxe" mais plutôt de "Standing" ; c'est un peu comme quand on dit hypocritement "mal entendant" pour un "sourd"... S'il doit exister une rubrique Luxe, appelons-là Luxe, sans ambiguité...
En France malheureusement, beaucoup de gens on un problème de rapport avec l'argent (ce qui n'a rien à voir avec le fait d'avoir de l'argent ou non). Ca ne se fait pas de dire qu'on gagne bien sa vie par exemple, on passe tout de suite pour "un enfoiré", "un sale bourge", un type qui s'est forcément enrichi sur le dos des autres. Or pourtant, paradoxalement, les Français adorent le luxe. Et lorsqu'ils le dénigrent, c'est simplement qu'il n'y ont pas accès ; dénigrer ce que l'on peut se payer, c'est de la jalousie, tout simplement, sentiment qui habite peu nos voisins des autres pays. C'est bien connu en France par exemple, si tu as les moyens d'acheter une voiture chère, il faut que tu la planque parce que "ça ne se fait pas".
En ce qui me concerne, je ne suis pas "riche" mais "aisé" et je ne pars en vacances que lorsque j'en ai vraiment les moyens. Et dans ce cas, je descends dans de très beaux hôtels, parfois pas trop chers, parfois très chers, et je vais dans des restos parfois très bon marché, parfois très chers. Le but, je pense, dans une rubrique luxe, est justement de s'échanger les "bons plans" et non pas de recommander les hôtels chers et merdiques (il y en a !) mais plutôt de se conseiller pour qu'avec un budget "confortable" on passe vraiment de super vacances. Franchement, mes vacances en général me coûtent "un bras" mais je ne regrette pratiquement jamais mes dépenses parce que ça participe, selon moi, à l'agrément d'un voyage et aux souvenirs que l'on en conservera...
Cette affirmation n'a de sens que pour toi, beaucoup de français rêveraient certainement d'avoir tes revenus, et se définiraient alors comme "riches".
Si tu veux catégoriser, il faut des tranches de revenus.
Selon moi (ma définition n'a rien d'incontestable bien sûr), être riche, c'est ne jamais compter son fric. C'est en avoir toujours assez pour partir sur un coup de tête en vacances "de luxe" sans même regarder son compte en banque. Ce n'est pas mon cas. Lorsque je pars en vacances, c'est que j'en ai "vraiment" les moyens... mais lorsque j'en reviens, je ne peut pas repartir tout de suite. C'est, à mon avis, la différence entre être "riche" (avoir de l'argent sans compter) et être "aisé" (avoir accès au luxe mais sans "baigner" dedans).
On peut bien sûr considérer que tout est relatif, et pour quelqu'un qui gagne un demi smic, je suis "riche". Mais dans l'absolu, je ne le suis pas, pour les raisons que je viens d'évoquer... En outre, je dois faire des choix dans la vie, ce qu'une personne vraiment riche ne fait pas : je n'ai pas de voiture par exemple (je n'en ai pas besoin il est vrai), ce qui me permet de partir d'autant plus souvent en vacances "confortables"...
* *** D'ailleurs ici, on n'ose pas parler de rubrique "Luxe" mais plutôt de "Standing" ****
si j'ai opposé ces terme (du moins pas tout à fait exactement, mais l'idée est celle la!), ce n'est pas par langue de bois (ceux qui me connaissent auront compris !), mais parce que j'oppose le clinquant et les paillettes (dont je me tape royal ement ... (la tapitude !)) au raffinement et au confort (que j'apprécie beaucoup !),
Quand on a gouté au 'so british' de certains lodges africains, de quelques palais indiens, du SS Sudan, et quelques autres gateries, on sait faire la différence.
Le but, je pense, dans une rubrique luxe, est justement de s'échanger les "bons plans"
Mais c'est le but du forum ! Une rubrique luxe n'amène rien de plus ...
Par ailleurs combien de voyageurs ne sont ils pas riches dans un pays pauvre ? Et combien de pays sont ils riches ?
Il est possible pour nous tous, les ressortissants des pays riches, de se payer le luxe dans les pays pauvres et ces derniers constituent 90 /100 des destinations ...
Je ne suis pas certain d'une spécificité Francaise sur la relation à l'argent Mais c'est une autre question ...
Rien (que je sache) n'interdit de poser une question sur le forum du type : Quel est à votre avis, dans le haut de gamme, le meilleur hotel de Phnom Penh, de Siem Reap, de Sihanoukville...Soyez certains que vous aurez des réponses ...Et quel est le differentiel avec la meme question sur les GH ?
Une rubrique speciale permettrait peut etre une rapidité d'accés à l'information ...Mais celà, quand même, revient fort à ne pas mélanger les torchons et les serviettes et je trouve celà dommageable et dans une perspective qui ne me convient pas ...et nous en discutons...
Je précise que ce n'est pas l'argent qui est en question mais LE SENS d'une rubrique LUXE...Vous avez raison sur le fait qu'il aut mieux appeller un chat un chat !
Mais comme certains le faisaient remarquer, il y a bien une rubrique "voyager à petits prix", tout à fait légitime je trouve... Donc pourquoi n'y aurait-il pas aussi une rubrique "voyages de luxe"... ?
Concernant les riches dans les pays pauvres, c'est une autre histoire. On parle ici d'un forum en France, fréquenté par des francophones et non d'un forum "international" qui mélangerait tous les niveaux de vie possibles et imaginables de la planète. Je pense qu'il ne faut pas mélanger un forum de voyage et les voyages proprement dits...
Cela dit, en ce qui me concerne, je préfère voyager dans les pays dits "riches" plutôt que dans les pays pauvres où l'on passe effectivement forcément pour un riche. Mais encore une fois, c'est à mon avis hors sujet ici...
"Or pourtant, paradoxalement, les Français adorent le luxe. Et lorsqu'ils le dénigrent, c'est simplement qu'il n'y ont pas accès...."
Sans aller jusqu'à en faire une généralité, j'en suis malheureusement au même constat que toi...
Pour avoir le "malheur" de posséder une voiture dite "de luxe" même si c'est un premier modele de la marque, je la retrouve régulièrement "estampillée" d'un crachat ou même d'une rayure alors même qu'elle est parfaitement stationnée
et qu'elle ne gêne manifestement que quelques uns qui n'ont pas la même...
Le parodoxe dont tu parles est d'autant plus réel que le luxe fait partie de l'identité et de la fierté de la France à travers le Monde dans bien des domaines, et que "tout le monde" joue au loto en rêvant de pouvoir un jour y accéder...
Mais comme certains le faisaient remarquer, il y a bien une rubrique "voyager à petits prix", tout à fait légitime je trouve... Donc pourquoi n'y aurait-il pas aussi une rubrique "voyages de luxe"... ?
Oui, et je me suis expliqué à ce sujet, je la désapprouve en tant que telle...mais elle est sur l'ASE quasiment inactive...au point que je ne l'avais même pas remarquée après deux ans de présence assidue sur VF...
Concernant les riches dans les pays pauvres, c'est une autre histoire. On parle ici d'un forum en France, fréquenté par des francophones et non d'un forum "international" qui mélangerait tous les niveaux de vie possibles et imaginables de la planète. Je pense qu'il ne faut pas mélanger un forum de voyage et les voyages proprement dits...
Ce n'est pas du tout la signification de ce que je dis !
Je dis que sur 90 /100 de la planète, les participants de ce forum peuvent se payer du luxe car la masse volumique des voyages(des topics sur VF) est en pays pauvre...
Ceci comme argument pour penser que le luxe étant à portée de main, de presque tous les forumistes, sur 90/100 des destinations, je ne vois pas l'intérèt d'une rubrique spéciale.
Sauf que même dans un pays "pauvre" si tu veux te faire de très beaux hôtels, il faut quand même un budget conséquent... donc un certain confort financier. Par exemple, l'Inde rester un pays globalement très pauvre, au niveau de vie très bas. Mais si tu souhaites aller dans de supers hôtels, ce n'est pas donné...
Mais comme certains le faisaient remarquer, il y a bien une rubrique "voyager à petits prix", tout à fait légitime je trouve...
Ton raisonnement est logique, mais celui de rogerbarthas aussi ; si l'on suit le sien (qui me convient bien), le forum "Voyager à petits prix" ne se justifie pas plus que celui d'un forum "Luxe".
Pour ma part, je ne vais jamais dans le forum "Voyager à petits prix", et je n'irai pas plus dans le forum "Luxe".
Je suis désolé, je ne connais pas l'Inde ...Mais l'existence massive de pauvres ne caractérise pas un pays pauvre ! Ce n'est pas un hasard si l'INDE est associée à la reflexion sur la crise financière mondiale !!!
Si l'Inde est un pays économiquement important, le niveau de vie moyen très bas dans ce pays fera passer n'importe quel Français pour riche une fois sur place...
Mais le sujet n'est pas de passer ou pas pour riche, en Inde ou ailleurs!
L'INDE doit faire partie des pays ou le grand luxe n'est pas possible pour tout le monde...Il y a même des destinations qui ne sont pas possibles pour tout le monde...Mais c'est très à la marge de la vie de ce Forum..
Ton raisonnement est logique, mais celui de rogerbarthas aussi ; si l'on suit le sien (qui me convient bien), le forum "Voyager à petits prix" ne se justifie pas plus que celui d'un forum "Luxe".
Pour ma part, je ne vais jamais dans le forum "Voyager à petits prix", et je n'irai pas plus dans le forum "Luxe".
Je le disais plus haut, beaucoup de personnes à la recherche d'un bon plan, d'un hôtel pas cher, d'un transport presque gratuit, ... n'ont aucun scrupule à poser leurs questions directement dans les sections géographiques...
N'est ce pas un peu hypocrite de ne pas vouloir vouloir de sections liées à l'argent et d'accepter que l'on en parle ailleurs ?
Giles
PS : ne vois pas là de l'agressivité de ma part mais juste une véritable question.
Pour te répondre, je reprends à mon compte ce qu'a écrit rogerbarthas : Je précise que ce n'est pas l'argent qui est en question mais LE SENS d'une rubrique LUXE...
Je n'ai aucun problème avec l'argent, j'apprécie le luxe de temps en temps, pas seulement pour une question financière, mais aussi parce que je m'ennuie très vite dans le luxe.Je prends l'exemple du forum ASE. J'apprécie beaucoup de pouvoir y trouver des infos sur des GH à quelques euros la nuit dans des coins peu fréquentés par les touristes, et d'autres sur un super restaurant gastonomique de Bangkok.
N'est ce pas un peu hypocrite de ne pas vouloir vouloir de sections liées à l'argent et d'accepter que l'on en parle ailleurs ?
Toute la discussion démontre que le problème n'est pas lié à l'argent mais à une catégorisation moins évidene que ce que pensent certains (à moins qu'il le pensent, et là, c'est autre chose) ...donc aucune hypocrisie .
Si l'argent n'est pas un problème, pourquoi douter de l'intérêt d'une telle rubrique ? Certaines personnes n'envisagent le voyage que sous cette forme pour des raisons diverses et variées. Si on relit l'intervention de certaines personnes, on voit qu'il y a différentes motivations.
Ce qui serait intéressant je pense, ce serait d'avoir maintenant l'opinion de François, l'administrateur de VF à ce sujet....
Malheureusement, comme le sujet a dérapé, comme toujours quand il s'agit d'argent et c'est de cela qu'il s'agit, je doute que la section voit le jour. On aura donc ceux qui veulent du luxe, obliger de se taire ou d'aller en "tout inclus", ce qui n'a rien à voir et on aura ceux qui cherchent les bons plans qui ne se gèneront pas pour poser leurs questions dans les sections par destinations.
C'est dommage car cette section serait l'occasion pour ceux qui recherchent ce type de voyage d'obtenir des informations sans se faire agresser et pour le site d'y mettre des espaces publicitaires dédiés.
Ce qui serait intéressant je pense, ce serait d'avoir maintenant l'opinion de
François, l'administrateur de VF à ce sujet....
Nous avons discuté, nous avons exprimé "nos opinions" ..mais nous ne sommes en rien des décideurs ...
Je pense que Francois et son équipe ont la lourde responsabilité de l'orientation de Vf ...leur rôle n'est pas dans l'expression d'une opinion mais dans les choix décisionnels et celà doit être assez difficile...
En tout cas, Felicitations à eux pour ce qu'est VF !
Malheureusement, comme le sujet a dérapé, comme toujours quand il s'agit d'argent et c'est de cela qu'il s'agit, je doute que la section voit le jour. On aura donc ceux qui veulent du luxe, obliger de se taire ou d'aller en "tout inclus", ce qui n'a rien à voir et on aura ceux qui cherchent les bons plans qui ne se gèneront pas pour poser leurs questions dans les sections par destinations.
C'est dommage car cette section serait l'occasion pour ceux qui recherchent ce type de voyage d'obtenir des informations sans se faire agresser et pour le site d'y mettre des espaces publicitaires dédiés.
Là, tu boucles 😛
Tu reprends tes arguments comme s'ils étaient LA vérité, mais d'autres arguments ont été avancés qui se défendent tout autant.
De plus, tu réagis comme si les jeux étaient faits, mais c'est à François de décider. Pour le moment, il ne s'est pas exprimé, attendons de lire sa réponse.
De plus, tu réagis comme si les jeux étaient faits, mais c'est à François de décider. Pour le moment, il ne s'est pas exprimé, attendons de lire sa réponse.
Mouais... vu la réaction de certains... je doute... enfin bon, Noël approche et je crois encore au Père Noël !
C'est dommage car cette section serait l'occasion pour ceux qui recherchent ce type de voyage d'obtenir des informations sans se faire agresser et pour le site d'y mettre des espaces publicitaires dédiés.
😕
Bonjour ...!!!
J'ai bien compri l'idée et suis d'accord à 100%...
Pour ce qui est de l'appellation, pour ma part je suggère
"Voyages grand confort" ...
Je reste plus sensible au personnes qui disent "Bonjour", ce qui représente d'autres valeurs un peu moins marchandes mais peut-être un peu plus humaines...😉
( l'un n'excluant pas l'autre.... bien au contraire....)
LOL... note que moi je trouve toujours étrange que l'on puisse dire "bonjour" sur un forum alors que celui-ci est perpétuel ! Mais à chacun ses repères.
pas seulement à une "machine" mais à la personne qui est derrière et à laquelle je m'adresse ainsi qu'aux autres qui prennent la peine de venir lire nos messages...
Cela mériterait manifestement mieux l'objet d'une nouvelle rubrique que celle
du luxe en voyage...
On pourrait l'appeler
"La politesse est-elle devenue un luxe entre internautes ???"
ou bien...
" Ou se procurer un passeport pour qui passer du virtuel au réel pose un vrai problème...???"
Tu soulèves un point intéressant, faut-il ou non commencer un post par "Bonjour" ?
Pour ma part, je trouve cela totalement inutile. Imagine si tous les posts commençaient par "Bonjour", on serait obligé de demander à François de nous offrir une sorte de signature de début.
En revanche, je commence toujours mes messages privés par une salutation car, dans ce cas, je m'adresse à un individu et non à la foule anonyme des lecteurs du forum.
Ne pas commencer son post par "Bonjour" n'empêche pas d'être poli et courtois, ni de dire des vacheries du moment qu'elles sont exprimées correctement.
Voici à mon sens une façon d'aborder un dialogue avec accords et désaccords
mais la notion d'écoute et de respect est déjà présente...
J'ai remarqué qu'il suffisait souvent de ce point de repaire en préambule d'un échange pour simplement éviter également de mauvaises interpretations...
"Ne pas commencer son post par "Bonjour" n'empêche pas d'être poli et courtois, ni de dire des vacheries du moment qu'elles sont exprimées correctement."
Bien évidemment.... 🙂
Je ne commence pas tous mes post par "Bonjour", mais seulement pour le 1er échange de la journée avec une personne... et pour moi quoi qu'on puisse en dire, c'est toujours un peu de douceur dans un Monde de brutes...
Cela étant, il est vrai que tes post sont très souvent respectueux...
J'ai remarqué qu'il suffisait souvent de ce point de repaire en préambule d'un échange pour simplement éviter également de mauvaises interpretations...
Ah, "Bonjour" te permet de te créer un refuge, je comprends mieux son importance pour toi 😉
Mon repaire, c'est plutôt mon foyer, chacun ses repères.
je n'avais pas osé citer ton nom mais je savais que tu te reconnaitrais...😛
Pour les droits d'auteur on règlera ça à l'Ecurie du Marais autour d'un verre...
Bon..., pour ton petit dérapage de politesse ça va pour cette fois.... mais dorénavant essaies d'être un peu plus incorrect merde... il y a des gens qui nous lisent quand-même, quoi, enfin, que diantre...🤪....
N'est-il pas plus aisé de commencer une nouvelle discussion dans la destination souhaitée en précisant les critères recherchés ? Une nouvelle section est-elle nécessaire alors que la demande précise peut être formulée directement ?
(Exemple : Forum Italie - Nouvelle discussion : Recherche à Rome un hôtel confortable proche de la Place du Capitole avec excellent rapport qualité/prix)
En fait, je ne comprends pas bien le but de cette section proposée. Est-ce pour obtenir des adresses ? Vous avez cité vous-même : http://www.relaischateaux.com/fr/, par exemple.
Heu, là, les bonjours, saluts, bonsoirs... vous ne voulez pas continuer votre discussions en privé ? Parce que là, on est hors sujet. Mais alors, vraiment complètement... Et ce n'est plus intéressant du tout. Mais plus du tout, hein !
Pardonnes-nous de s'être accordé ce petit luxe... hein ???
On te pardonne ton manque de politesse pour peu que cela s'arrête là.
Pour répondre à la personne qui demandait pourquoi ne pas poster dans les rubriques "géo", et bien, tout simplement parce que ces rubriques sont squattées par des trolls.
La chaine de télévision "Luxe TV" a trouvé son public ; je suis persuadé que sur VF le succès serait au rendez-vous.
Je trouve dommage d'avoir supprimé les messages privés en rouge qui clignotaient.....
D'accord, ça faisait sursauter, mais au moins on les voyait de suite lors d'une discussion !
(J'ai envoyé un mp à quelqu'un en ligne, j'attendais la réponse et ne la voyant pas venir je me suis rendue compte qu'il était indiqué dans une parenthèse à côté de la case "Mon compte". Faut vraiment le voir ! 😕)
Il s'agit d'un système très complet qui permet à toute entreprise ou particulier œuvrant dans le domaine du voyage de faire très efficacement la promotion de ses services et produits de manière très ciblée sur VoyageForum
Depuis quand un particulier a t il le droit de proposer des produits et services ?
Est ce que Voyage Forum ne devrait pas, dans un esprit de qualité, et de respect des voyageurs, limiter sa publicité aux professionnels ?
En particulier dans le domaine du tourisme, qui dit particulier dit black, donc absence d'assurance, donc risque pour le voyageur. Est ce normal que des pubs de particuliers soient acceptées ?
(Sachant qu'on peut être individuel et professionnel, personne physique et enregistré... mais pas particulier, même pour une maison d'hôtes, ou une chambre chez l'habitant, il faut un statut légal pour exercer).
Il me semble que certains messages ont disparu. Ce matin, je cherchais l'un de mes récits sur une traversée du nord de la Grèce (2010), introuvable... ? Il avait été posté je pense comme texte sous la rubrique "Grèce" et non comme "Carnet de route".
Si l'on cherche comme mot clef par ex. "Kastoria", "Edessa" ou "Kataract" qui étaient dans mon texte, on ne le retrouve pas.
Je pourrais le reconstituer et le reposter si nécessaire, mais je trouve ceci dommage...
Tout d'abord, avis aux administrateurs : ce message n'a rien d'urgent. Au cas où d'autres sujets seraient prioritaires (il y en a sans aucun doute), ça pourra attendre.
Je m'interroge sur la rubrique "actualité voyage". Si je trouve l'idée excellente, elle ne sert pas à grand chose en l'état. Michel à lui tout seul ne peut couvrir l'ensemble de l'actualité mondiale pouvant intéresser les voyageurs ! Quid des situations d'urgence, ou évoluant très vite, ou encore disponibles que dans quelques langues peut répandues ?
A titre d'exemple concret : les inondations au Ladakh d'il y a presque deux ans. Plusieurs messages ont vu le jour sur VF, entre les membres qui essayaient de transmettre les infos glanées sur place et ceux, inquiets, qui se questionnaient sur le devenir de leur voyage, de leurs proches ou amis coincés "là haut" etc. Avoir eu un seul fil fédérant toutes les infos aurait été d'une très grande utilité. Ce qui suppose aussi une très grande réactivité, seule possibilité d'éviter l'explosion de messages à travers tout le forum.
L'impossibilité de créer de nouveaux fils dans cette rubrique vient-elle du fait que c'en est encore à un stade expérimental ? Ou est-ce pour éviter le glissement vers des débats interminables et venimeux ?
C'était avec impatience que j'attendais de voir quelle forme allait prendre cette nouvelle version. A part quelques nouvelles rubriques intéressantes, le résultat final ne donne pas envie de se balader sur le forum.
La part belle est donnée essentiellement à de la publicité qui vous saute à la figure dès le site ouvert, au détriment des informations proprement dites et des échanges entre les voyageurs. Non seulement c'est désagréable, mais également inesthétique, la police de caractère choisie beaucoup plus grosse que les messages proprement dits.
Le design est à mon avis ringard et peu ludique. J'avoue ne pas comprendre le but de cette opération !
D'autre part, il y a une forme d'hypocrisie à se faire le panneau publicitaire d'hôtels, d'agences de voyage, etc. et de ne pas tolérer que les membres du VF mentionnent de leur côté des sites ayant trait au voyage.
Bonjour,
Les photos ajoutées à mon récit créé il y a 2 jours ne sont plus visibles alors qu'elles l'étaient au départ et que je vois les photos de mes précédents messages :
http://voyageforum.com/v.f?post=5034626#5034626
Merci de me dire s'il s'agit d'un bug.
Je ne vais pas critiquer la pub même si je n'aime pas ca non plus, comme on dit en thai: mai pen rai (c'est pas grave) 😛 mais j'ai un peu de mal avec la navigation dans le site notamment avec les fonctionnalités qui ont disparues (et certaines réapparues en menu défilant, j'ai mis un peu de temps a les trouver comme quoi elles sont pas évidentes a trouver, pas très intuitives...je dis ca comme ca 😇) comme surtout le truc très simple de "haut de la page" qu'on trouvait a chaque message et qu'on ne trouve plus qu'en bas de page, embêtant quand la page est longue 😕 Une solution ou une explication pour la disparition de ces fonctionnalités basiques?
PS. Ha!!! aussi pourquoi on ne peut plus poster un message quand on met en gras plus de 4 lettres comme j'avais l'habitude de le faire avec un POST incluant un hyperlien?
Bravo pour la mise à jour du site, site fabuleux s'il en est un mais où est passé le petit indicateur rouge qui apparaissait sur ma page d’accueil lorsque j'avais une ou plusieurs réponses à mes discussions?
Au moment de poster un message, VF donne à présent la possibilité de choisir jusqu'à trois destinations mais (si j'ai bien compris) un seul thème de rubrique.
Or je trouve que, parfois, certains messages gagneraient aussi à pouvoir être placé dans une rubrique supplémentaire.
Je prends des exemples :
- le récit d'un voyage en 4 x 4 en Australie : est rangé dans "Carnets de voyage" , dans "Australie" mais ne pourrait-il pas aussi figurer dans "Voyager en 4 x 4" ?
- une question sur un voyage aux Etats-Unis, en camping-car et en famille : apparaît actuellement sous "Etats-Unis", sous "Voyager en camping-car". Ne serait-il pas pertinent qu'il figure aussi dans "Voyager avec des enfants" ?
Plutôt que de choisir jusqu'à trois destinations, ne pourrait-on pas choisir trois "destinations" et/ou "thèmes" ?
Voilà, c'est ma petite réflexion "en passant"... cela n'a rien d'urgent, ni d'indispensable, c'est tout juste pour faire avancer le schmilblick 😉.
Peut-être que je suis un des premiers à vous signaler que mettre Nantes et la Loire atlantique dans les pays de loire est mal approprié .
Effectivement , administrativement , Nantes et la Loire Atlantique sont dans la région "Pays de la Loire"
Mais cela , nous Bretons et non Ligériens , nous le subissons depuis l'occupation , depuis que sous le gouvernement de Vichy , le Maréchal Pétain , ( Il n'avait pas autre chose de mieux à faire que ça ? )
a fait un découpage administratif, privant la Bretagne de la Loire Inférieure , comme se nommait notre département auparavant .
Actuellement où dans notre région la majorité des habitant ont une sensibilité Bretonne , qu'il y a des grandes discussions et manifestations pour le ratachement de Nantes et de la Loire Atlantique à la BRETAGNE .
Alors , François , aides nous !
Souviens-toi du fameux discours du Général De Gaulle !
Vive la bretagne , elle ne peut vivre que parce que nous nous sentons Bretons .
Pourquoi le Mexique est situé dans deux différentes régions? Il est présentement dans la catégorie Amérique centrale ET dans Amérique du Nord. Il ne devrait être que dans l'Amérique du Nord.
Sans autrement me prononcer à propos des changements survenus avec cette mise à jour (dont les bandeaux publicitaires), il me tient à cœur de mettre le doigt sur le manque de discernement du nouveau découpage européen. Si d'autres problèmes se présentent dans d'autres continents, libre à chacun de les signaler également.
Quel est ce problème donc ? Le découpage est-ouest. Comment et par qui a-t-il été fait ? Il me semblait qu'opérer un découpage se ferait en fonction d'une connaissance au moins approximative de ce qu'est ou n'est pas, ou n'est plus, l'Europe. Première grossière erreur : l'Arménie, la Géorgie et l'Azerbaïdjan sont en Europe, pas en Asie. S'il y a effectivement débat à ce sujet, il n'en reste pas moins qu'officiellement le découpage entre l'Europe et l'Asie suit les anciennes frontières de l'URSS, laissant ces 3 pays en Europe.Seconde erreur, très grossière cette fois : le découpage est-ouest. Jouer à l'apprenti sorcier, c'est bien, mais il convient d'essayer de le faire avec un semblant de cohérence. Soit le découpage se fait entre "ex bloc de l'est" et "ex bloc de l'est", et il faut alors supprimer des pays comme la Grèce ou la Turquie de la rubrique correspondante. Et créer une rubrique "pays neutres". Soit le découpage se fait selon une ligne géographie très largement contestable suivant peu ou prou la frontière orientale allemande (dans la mesure où elle n'est plus admise officiellement que par une ou deux institutions, et disparaîtra définitivement assez bientôt). Dans ce cas, il convient de mettre l'Autriche, la Suède et la Finlande en "Europe de l'est".
Pour qui regarde une carte d'Europe, il apparaît clairement que la Slovénie, la République Tchèque et l'Autriche suivent toutes trois grosso modo le même méridien, au même titre que la Suède d'ailleurs. Pour qui regarde cette même carte avec un peu plus d'attention, il apparaît que Vienne est plus à l'est que Prague et que Helsinki partage presque son méridien avec Riga, Tallinn, Kaunas, Lvov ou encore Sofia. Pourquoi Helsinki ou Vienne seraient alors considérées comme occidentales ?
Plus que l'aspect géographique du problème, il convient également de se poser la question des aires culturelles et de l'histoire. Ce qui, je l'admets, peut ne pas être décisionnel pour opérer un découpage sur un forum. Mais puisqu'il a été question de découper nouvellement l'Europe (après d'ailleurs avoir dit que ce n'était pas dans les cartons et avoir pu lire plusieurs discussions à ce sujet où ce découpage est-ouest était largement critiqué), ç'aurait pu entrer en ligne de considération. Il aurait été possible de faire un découpage "Europe occidentale", "Europe orientale" et "Europe centrale. Et pour comble du bonheur, il aurait été possible d'y ajouter encore "Europe septentrionale" et "Europe méridionale".
La dénomination "Europe orientale" est très mal considérée dans les pays qui en ont été taxés à tort, soit les pays d'Europe centrale. Elle n'est utilisée très souvent que dans les situations où en France on dirait "république bananière" : pour moquer et critiquer l’État et la société.
Il faut appeler un chat un chat, ce nouveau découpage européen est du n'importe quoi. On est au niveau des voyagistes de bas-étage qui, dans le meilleur de cas, divisent le monde selon un découpage géographique abscons et, au pire et plus fréquent, selon des stéréotypes de la pire espèce. Quel dommage...
EDIT : attendu que l'argument "il faut bien mettre la ligne de découpage quelque part" ne va pas tarder à tomber, je recommande vivement la lecture de ceci. A l'extrême rigueur, il tiendrait la route de faire un distingo est-ouest d'après le centre géographique du continent Européen; si ce dernier ne peut être situé de façon univoque, la ligne imaginaire de séparation est quant à elle assez aisément traçable. Et l'Europe orientale n'inclut donc ni la Rép. Tchèque, ni la Slovaquie, ni la Slovénie...
Aprés quelques dizaines de minutes de navigation, plusieurs surprises :
- Lorsque je post une réponse dans un topic, le titre du topic apparait en gras comme s'il y avait un nouveau message alors que ce n'est que le mien, avec l'ancienne version je crois que ca n'agissait pas comme ça
Comme il est mentionné dans la présentation de la nouvelle version, il y aura une période d'ajustements techniques d'environ deux semaines. Cela est tout à fait normal et était prévu. Nous sommes une toute petite équipe et l'ajustement du code de programmation au travers de plusieurs dizaines de milliers de lignes de code prend du temps. Aussi, en ce moment, la priorité est sur des problèmes profonds en lien avec la gestion de la mémoire vive des serveurs, ce qui retarde les ajustements visibles par les utilisateurs. Mais soyez assurés que tout ce que vous avez mentionné dans cette rubrique a été noté et que nous travaillons très fort à l'arrière-scène.
Nous vous demandons donc votre indulgence ainsi que, pour les prochaines semaines, de ne poster dans la présente rubrique que des messages/discussions qui portent sur des bugs/problèmes majeurs et non signalés nuisant considérablement à l'utilisation du site. Cela nous permettra d'accélérer le processus d'ajustement, car le fait de devoir vous répondre et suivre toutes les discussions de cette rubrique ralentit considérablement notre travail au niveau de la technique. Vos commentaires ont été d'une grande aide au début pour repérer le plus urgent, et nous vous en remercions sincèrement, mais maintenant il faut passer à l’exécution massive des travaux... 🙂
En résumé, s'il-vous-plaît postez dans cette rubrique seulement ce qui est vraiment urgent et nuit grandement à l'utilisation du site. Pour tout le reste (suggestions, commentaires, petits problèmes techniques, impressions personnelles), nous en rediscuterons plus tard lorsque le processus d'ajustement sera terminé.
Merci d'avance de votre collaboration et compréhension. Soyez assurés que nous faisons tout notre possible pour vous offrir un site de très haute qualité et, ce, dans la mesure de tous nos moyens et capacités.
Avec la version précédente de VF, je n'avais pas toute cette publicité car il me semble qu'une option dans le profil proposée de la supprimer si on avait plus de 100 messages.
Est-ce que cette option existe toujours (je ne l'ai pas trouvé) ?
Je comprends que le site a besoin de la publicité pour vivre mais c'était plus agréable avant 😉
J'utilisais beaucoup les flux RSS dans la version précédente… Actuellement, le serveur me répond « vous n'avez pas accès à cette rubrique » lorsque je veux paramétrer 1 flux. L'URL de flux RSS paramétrés sous l'ancienne version a-t-elle été modifiée ? Par exemple, celle-ci m'était très utile :
http://xml.voyageforum.com/...me=&sb=post_time;
Avant cette mise à jour : http://voyageforum.com/v.f?post=3317023, j'utilisais les options suivi pour mettre en mémoire des postes que je trouvais intressant pour plus tard (un voyage futur 🙂). Je n'avais qu'à consulter mes discussions suivies le jour où j'en avais vesoin pour retrouver un poste.
Mais maintenant, avec la mise à jour de l'an dernier (que j'aime bien et utilise), j'ai du coup plus de 1000 messages en discussions suivies. Il est difficile (impossible) de retrouver un poste que j'aurai pu mettre de coté.
Dans le moteur de recherche ne pourrait il pas avoir un option "cherche uniquement dans mes discussions suivies" ?
Car on peut suivre un discussion sans y avoir participé.
j'ai bien saisi les modifications dans les rubriques par destination... ça a des avantages si on veut avoir une vision globale😉... mais du coup, je trouve que ça devient un peu "fourre-tout" 😛 ...
car dans les rubriques générales par destination, on voit toutes les discussions qui portent sur la région ou le pays sélectionné et, cela, quelle que soit la rubrique réelle de chacune des discussions...
mais ce n'est pas parce que j'aime la section Amérique du Nord que j'ai envie de lire tout ce qui concerne cette destination (comme Voyager avec des Enfants, Voyager à Vélo, Formalités adminstratives...)...
y'a(ura) t'il moyen de faire un "tri" pour ne lire (comme avant, oui je sais je suis une vieille rétrograde) que ce qui concerne : Amérique du Nord > États-Unis
Je ne suis qu'un petit nombre de rubrique sur le forum VF. Je suis ravie de voir une fonctionnalité "Rubriques suivies", c'est super. Par contre, est-il possible de désactiver l'envoi de mail? Parce que j'ai l'impression que si je demande à ne plus recevoir de mails, la rubrique disparait tout simplement de la liste.
Auparavant en fait, je me rendais dans la liste de mes discussions suivies, et pour chaque discussion il y avait une colonne avec la rubrique correspondante, je n'avais qu'à cliquer sur cette colonne pour me rendre dans la rubrique. Maintenant, dans "discussions suivies", cette colonne a disparu 🙁 . "Rubriques suivies" pourrait remplacer cette fonctionnalité, mais je ne souhaite pas recevoir des mails tous les jours.
Depuis la nouvelle version du site, je reçois à nouveau les pubs, et bien souvent des pubs en néerlandais.Quel intérèt ?Le site est francophone et je ne maitrise pas cette langue, pour ne pas dire plus 🤪.
Depuis le changement de VF, la taille des polices a changé : avant, la police était la même pour le corps du message et pour le nom qui accompagnait l'avatar.
Depuis la nouvelle version, le corps du message est dans une taille de police bien inférieure et à celle de la publicité, et à celle de la "présentation" du membre, à gauche de l'écran.
Suis-je la seule dans ce cas ? est-ce possible d'y remédier ?
Tout le monde scrute le moindre changement qui ne lui plait pas, et c’est à croire que personne n’a vu la nouvelle photo de François 🙂 Qui change d’ailleurs à chaque grosse mise à jour il me semble ?
Et le scandale est là, c’est encore une photo du Népal ! Je le soupçonne de faire de la pub cachée pour ce pays 😛
Par contre, moi, mon chapeau il avait disparu 😠 Qu’importe la pub, les trucs qui clignotent, les trucs qui clignotent pas, les grèves du clavier, le classement A à Z ou Z à A, la géographie politique ou physique ou encore les petites majuscules… Mais mon chapeau, à ca non ! Bon ca va, j’ai reposté la photo 😎
Tant que je pourrai continuer à partager ma passion avec les membres et à les rencontrer librement, ca m’ira bien 😇
Bon courage,
Simon
PS : Dans les 80h par semaine passées sur VF, as tu le temps de poster des questions pour préparer ton prochain voyage (au Népal) ?
Bonjour!
Vu de chez moi, deux problèmes sous Firefox v.3.6.28 :
- Texte des posts en petit Times peu lisible au lieu de Arial (voir photo)
- On n'a pas la main pour taper le texte dans "Démarrer une discussion" (J'ai dû, pour celle-ci, utiliser I.E.)
Tous les pseudos commencent désormais par une majuscule, même ceux des membres qui avaient choisi, volontairement en ce qui me concerne, une minuscule en première lettre...
Quelle en est la raison ?
Faut-il ou faudra-t'il intégrer cette nouvelle orthographe lorsque l'on tapera son pseudo sur la page "me connecter à mon compte"... ou dans le "bottin des membres" ?
Cette rubrique a beaucoup changée ! Auparavant nous pouvions faire une recherche par destination, maintenant toutes les destinations sont dans le même paquet ! si je peux m'exprimer ainsi 😕 Pourquoi ?
