Paris, le 30 Mars, un Boeing 747/400 d'Air France, numéro de vol AF442, desservant Rio de Janeiro à partir de Paris, a pris feu alors qu'il survole la baie de Biscaye.
Nous sommes rentrés à Paris après 1 heure de vol avec un atterrissage brutal d'un avion plein de carburant.
Résultats: - Equipage menteur (un petit problème technique)
- Plus de 400 passagers en état de choc.
- Pas de prise en charge pour les passagers "qui font confiance à AirFrance"
- 16 Heures retard
- Aucun remboursement
Essayez la concurrence la prochaine fois, vous verrez c'est pas si mal ! British Airways dessert Rio de Janeiro (GIG) en 777, de meme que pour Lufthansa et Iberia (en A340), ah c'est sur si vous ne parlez pas espagnol, allemand ou anglais ca sera dur 🙂.
Paris, le 30 Mars, un Boeing 747/400 d'Air France, numéro de vol AF442, desservant Rio de Janeiro à partir de Paris, a pris feu alors qu'il survole la baie de Biscaye.
Nous sommes rentrés à Paris après 1 heure de vol avec un atterrissage brutal d'un avion plein de carburant.
Résultats: - Equipage menteur (un petit problème technique)
- Plus de 400 passagers en état de choc.
- Pas de prise en charge pour les passagers "qui font confiance à AirFrance"
- 16 Heures retard
- Aucun remboursement
C'est votre message qui est scandaleux !
L'avion n'a pas pris feu ! Il y a eu présence de fumée, ce qui est complètement différent.
Le scandale aurait été que l'avion continue sa croisière jusqu'à Rio !
Tout à fait normalement, l' avion a fait demi-tour est d'est posé a CDG. Qu'y a t il de scandaleux ??
Un équipage menteur ? Pas du tout, il a été fait cas d'un problème technique. Vous vous attendiez à quoi ? Qu'il vous dise que le vol faisait demi-tour juste pour le fun ou pour le 1er avril ?
AVant d'écrire des inepties pareille, reflechissez !
Et voici le lien d'un site, non pas pour dédouaner qui que ce soit, mais juste pour relativiser :
M'enfin ! ils n'ont meme pas prévu une cellule de support psychologique, si il fallait se formaliser pour ce genre d'incident on ne voyagerait plus. En échange les passagers ont eu des billets gratuits et une indemnité je suppose. Que dire de tous les vols plus qu'hazardeux que j'ai pris dans ma vie, sur les lignes intérieures russes, indonésiennes, pakistanaises et africaines, la c'était déja
risqué avant de monter a bord. Alors avec Air France meme si cela fume un peu j'y vais quand meme, avant de m'écraser j'irais faire un tour en première pour boire un peu de champagne.
Ben tiens oui bien sûr, ils auraient dû continuer leur route, ou les PNC auraient dû dire "oui c'est très très grave, mais surtout ne paniquez pas hein".
Genre les passagers sont les mieux placés pour juger de la gravité de quelque chose qui se passe à bord...
Juste pour vous montrer comment les chose se sont déroulées:
- 22h45, dérnier appel pour l'embarquement.
- 23h40, l'avion est toujours à l'aeroport, alors qu'il devrait décoller à 23h20.
- 23h45, le commandant de bord nous annonce que le retard est dû à un problème technique au niveau du reacteur auxiliaire, se situant à l'arrière de l'appareil, et que les techniciens ""de permanence" sont entrain de le réparer!!!!!!
Un long courrier à déstination de Rio de Janeiro est entrain de se réparer quelques minutes avant le vol avec plus de 400 passagers à bord 🤪, alors là, je me pose la question, où sont passés les services de maintenance ???
- 00h, le commandant de bord nous annonce qu'on est prêt à décoller (avec le même appareil)
- 00h35, le commandant de bord annonce qu'il y avait un petit problème technique et qu'on doit retourner sur Paris.
- 01h10, Boom 😮, atterissage très très lourd, avec un Jumbo-jet plein de Kérosène, puisqu'ils n'ont pas pu s'en débarasser, ce qui soutien le fait qu'il y avait feu à l'arriere de l'appareil, si non, on va pas prendre des risques et atterir avec plus de 220 miles litres de carburant dans les ailes, et les sapeurs pompiers étaient au long de la piste.
Pendant cet atterissage qui a fait rebondir l'avion 2 fois, il y avait une pauvre dame à côté qui faisait ses prières, et pourtant, pas de soutien psychologique de Air France, il y avait aussi un passager qui m'a dit que l'appareil a perdu 2 roues après l'atterissage d'après ce qu'il a entendu à l'aeroport.
- 01h20, 2 ingenieurs sont entrés au Cockpit pour discuter avec le commandant, puis, ils étaient 4, 5 et 6 ingenieurs et techniciens au cockpit ce qui a rendu sa porte infermable, alors j'ai pu écouter leur discution puisque j'était au pont superieur juste derière le cockpit, et là, j'ai entendu la présence du feu au reacteur auxiliaire, c'est cool non?
- 01h45, pas de visa shengen pour moi, des chinois, des ukrainiens et quelques voyageurs dont je connais pas la nationalité, alors on a juste passé la nuit à l'aeroport 😎 , sans prise en charge AirFrance ni rembourssement partielle du billet qui m a coûté 1040€ avec un retard de 16 heures, alors qu'il y a 6 mois, pendant un vol Hongkong-Kuala Lumpur retardé de 5 heures avec Air Asia (Low cost Malaisien), on m a rembourssé 50% du prix du billet qui ne coûtait que 130€ avec prise en charge à l'aeroport de Hongkong.
Après tout ce calvère, croyez vous qu'on peut faire confiance à Airfrance, et que ce n'est pas un scandale tout ça???
Le commandant a ramené l'appareil au point de départ sans dommage pour les passagers.
Des problèmes techniques, il y en a tous les jours.
Air France vous a ensuite acheminé à votre destination.
Des retards, il y en a aussi tous les jours.
Après, les mesures commerciales cela varie en fonction des cas.
Et des passagers qui angoissent même avant d'arriver à l'aéroport, il y en a aussi.
- 01h45, pas de visa shengen pour moi, des chinois, des ukrainiens et quelques voyageurs dont je connais pas la nationalité, alors on a juste passé la nuit à l'aeroport 😎 , sans prise en charge AirFrance
Faux !
Vous avez passé la nuit dans un endroit prévu à cet effet, avec présence d'un agent AF et restauration, certes chiche, prévue.
Le cas de l'hébergement des clients sans visa Schengen est un casse-tête : la délivrance d'un visa d'escale de 24h est à la discrétion de la DPAF qui les accorde/refuse sans rendre de compte. Si ce visa vous avait été accordé, vous auriez eu une chambre d'hôtel payée par AF. Dans le cas contraire, hébergement au salon du 2C ou en jetée d'embarquement du Hall 2E, suivant les situations.
Pour le reste, je laisse mes collègues PNT (s'il en reste que ce forum attirent encore) préciser les procédures.
Halte à la désinformation.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
- 01h10, Boom 😮, atterissage très très lourd, avec un Jumbo-jet plein de Kérosène, puisqu'ils n'ont pas pu s'en débarasser, ce qui soutien le fait qu'il y avait feu à l'arriere de l'appareil, si non, on va pas prendre des risques et atterir avec plus de 220 miles litres de carburant dans les ailes, et les sapeurs pompiers étaient au long de la piste.
Pendant cet atterissage qui a fait rebondir l'avion 2 fois, il y avait une pauvre dame à côté qui faisait ses prières, et pourtant, pas de soutien psychologique de Air France, il y avait aussi un passager qui m'a dit que l'appareil a perdu 2 roues après l'atterissage d'après ce qu'il a entendu à l'aeroport.
Si on peut comprendre votre peur, cela ne doit pas altérer la vérité.
Il n'y a avait pas de feu à bord !
Un avion "plein de kérozene" comme vous dites ne peut pas rebondir deux fois comme un ballon de basket !
Les pompiers : procédure lorsqu'il y a suspicion. Les pompiers sont prévenus au cas où...
Dès lors qu'il pourrait y avoir incendie, les pompiers sont là. Ce n'est pas parcequ'ils sont là qu'il y a incendie.
Pour le reste, je laisse mes collègues PNT (s'il en reste que ce forum attirent encore) préciser les procédures.
C'est vrai qu'ici, tous les gens pros (compagnies aériennes, agents de voyages...) se font tirer à boulets rouges pour tout et n'importe quoi. Ce sont forcement des menteurs, manipulateurs doublés d'escrocs s'ils sont à la vente. C'est vraiment dommage parce que l'on vient d'abord pour rendre service ou simplement informer. On a rien à gagner de particulier, la pub étant de toute façon interdite et c'est tres bien ainsi.
Bref, pas facile de toute façon avec des "qui savent tout sur tout".
Je revais d'un autre monde, où la lune serait blonde. Jean Louis Aubert
Le vol AF442/30APR CDG-GIG a bien fait un QRF en vol suite à alerte incendie APU affichée en cabine. Le CDB a alors demandé un retour sur Paris avec procédure d'urgence, ce qui a conduit à un atterrissage en surcharge.
Suite à inspections de la maintenance, aucun feu ou fumée présent, mais problème entre la sonde et l'affichage cabine.
Suite à l’atterrissage "lourd", une inspection complète de l'appareil a été menée.
Etant donnée l'heure tardive le le temps de service de vol engagé des équipages, le vol a été recalé au lendemain avec changement d'appareil.
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
Vous obtiendrez peu de réconfort de la part des forumeurs intervenants sur le thème compagnies aériennes ....
- Equipage menteur (un petit problème technique)
C'est sûr que l'équipage ne va pas en vol dire la vérité au risque de paniquer tout le monde.
Par contre, le lendemain, lors du vol de remplacement, l'équipage aurait pu annoncer clairement ce qui s'était passé.
Plus de 400 passagers en état de choc.
Ca, je veux bien le croire🤪
Pas de prise en charge pour les passagers "qui font confiance à AirFrance"
La prise en charge des passagers suite à un incident n'est pas le point fort d'Air France....
J'ai subi plusieurs de ces prises en charge et à chaque fois, c'est la cata: attente infinie , informations lacunaires et pas d'excuses.
C'est vrai qu'ici, tous les gens pros (compagnies aériennes, agents de voyages...) se font tirer à boulets rouges pour tout et n'importe quoi. Ce sont forcement des menteurs, manipulateurs doublés d'escrocs s'ils sont à la vente. C'est vraiment dommage parce que l'on vient d'abord pour rendre service ou simplement informer. On a rien à gagner de particulier, la pub étant de toute façon interdite et c'est tres bien ainsi.
Bref, pas facile de toute façon avec des "qui savent tout sur tout".
Pepito2 ne ferait pas l'apologie de la compagnie qui l'emploie à longueur de forum (et il n'est pas le seul....), les interventions des différents acteurs de l'activité voyage seraient mieux prises au sérieux.
Les simples passagers se font aussi tirer dessus à boulets rouges pour tout et n'importe quoi....
Je rêve moins aussi d'un autre monde...
Le monde d'Air France tel qu'il est décrit dans la pub😏
''Cette indemnisation n'est toutefois pas due dans certaines circonstances extraordinaires telles que instabilité politique, conditions météorologiques, défaillances imprévues pouvant affecter la sécurité du vol ou les grèves.''
Les simples passagers se font aussi tirer dessus à boulets rouges pour tout et n'importe quoi....
En tant "qu'acteur" de l'activité voyage, il est parfois surprenant de lire des "témoignages" disproportionnés... Je comprends tout à fait le ressenti de Vulca, mais il est nécessaire de recentrer les choses et de parler de cet événement de façon rationnelle...
OUI des mécanos peuvent effectuer une check de dernière minute de l'APU ou toute autre partie de l'appareil est possible avant le départ d'un avion, et ce même un long-courrier...
OUI un avion peut faire demi-tour en cas d'alarme, il est préférable de revenir sur Paris plutôt que de traverser l'Atlantique, question de bon sens et surtout de sécurité...
NON il n'y a pas eu le feu à bord de l'avion, si tel avait été le cas, l'avion se serait dérouté immédiatement sur l'aéroport le plus proche, qui, dans le cas cité, n'était pas CDG...
NON l'équipage n'est pas "menteur", il n'est simplement pas utile, dans l'intérêt commun, de donner une information brute, l'équipage technique a besoin dans un premier temps d'analyser la situation et de prendre les décisions appropriées. Cela peut paraitre aberrant mais l'information aux passagers, et parfois aux PNC, n'est pas le priorité absolue de l'instant...
De plus, il n'est pas nécessaire d'affoler plus de 400 personnes dans un lieu clos, et qui plus est, sur une ligne historiquement et culturellement sensible.
OUI il peut arriver qu'un avion n'ait pas besoin de délester son carburant pour se poser.Le CDB reste, avec ses copilotes, le seul à décider de la solution la moins mauvaise par rapport à une situation donnée.
OUI dans ce cas précis, les passagers sont pris en charge par Air France
NON il ne peuvent pas être pris en charge si la PAF ne délivre pas de visas d'entrée aux passagers en ayant besoin.
NON ces passagers sans visa ne sont pas laissés seuls, il existe une prise en charge dans les terminaux comme l'a justement précisé mon collègue Aerogusz
Enfin, pour Attila, souhaitez vous que les forumeurs qui travaillent pour AF quittent ce forum et vous laisse sans infos fiables et vérifiées? N'avez vous pas, au cours des dernières années, pu vous faire une opinion sur la "qualité" des interventions et informations délivrées par les uns et les autres pour faire la part des choses?
Je suis du meme avis, c'est toujours fort interessant d'avoir des avis de PNT d'AF, cela permet de mieux comprendre certaines choses, dans les domaines de la meteo et de la navigation, et par la meme occasion qui sait un jour un futur collegue 😎.
S'il fallait mettre en place une cellule médico-psychologique à chaque incident technique, je n'imagine pas le budget pour les compagnies 😎
Perso, je vole depuis gamine, alors des incidents, des remises des gaz, des grosses turbulences, des déroutages, etc, j'en ai vécu un petit paquet. Encore tout récemment. Et des milliers de gens aussi, tout comme toi.
Parfois ça bouscule un peu mais ça fait partie des "joies" du voyage en avion 😛
En 140000 Miles je ne pense pas que vous ayez connu tant que ça d'incidents, de remises de gaz etc.
J'admets n'avoir jamais rien connu de tout ça, en certainement nettement plus de vols que vous. 🙂
En 140000 Miles je ne pense pas que vous ayez connu tant que ça d'incidents, de remises de gaz etc.
J'admets n'avoir jamais rien connu de tout ça, en certainement nettement plus de vols que vous. 🙂
Michel
Pourtant je n'invente rien.
C'est le hasard des choses certainement.
Et puis les 140 000 miles ne sont pas indicatifs, car il y a quelques parcours dont je ne me souviens plus. Mais la différence est minime certes 😉
A titre indicatif également voici les principaux évènements que j'ai retenu,
Un déroutage sur un vol CDG-BKK (cause brouillard)
Une remise des gaz sur un vol ATH-CDG
Grosses turbulences sur un TLS-LYS
Gros retard sur un RAK-NTE
OUI des mécanos peuvent effectuer une check de dernière minute de l'APU ou toute autre partie de l'appareil est possible avant le départ d'un avion, et ce même un long-courrier...
OUI un avion peut faire demi-tour en cas d'alarme, il est préférable de revenir sur Paris plutôt que de traverser l'Atlantique, question de bon sens et surtout de sécurité...
NON il n'y a pas eu le feu à bord de l'avion, si tel avait été le cas, l'avion se serait dérouté immédiatement sur l'aéroport le plus proche, qui, dans le cas cité, n'était pas CDG...
NON l'équipage n'est pas "menteur", il n'est simplement pas utile, dans l'intérêt commun, de donner une information brute, l'équipage technique a besoin dans un premier temps d'analyser la situation et de prendre les décisions appropriées. Cela peut paraitre aberrant mais l'information aux passagers, et parfois aux PNC, n'est pas le priorité absolue de l'instant...
De plus, il n'est pas nécessaire d'affoler plus de 400 personnes dans un lieu clos, et qui plus est, sur une ligne historiquement et culturellement sensible.
OUI il peut arriver qu'un avion n'ait pas besoin de délester son carburant pour se poser.Le CDB reste, avec ses copilotes, le seul à décider de la solution la moins mauvaise par rapport à une situation donnée.
OUI dans ce cas précis, les passagers sont pris en charge par Air France
NON il ne peuvent pas être pris en charge si la PAF ne délivre pas de visas d'entrée aux passagers en ayant besoin.
NON ces passagers sans visa ne sont pas laissés seuls, il existe une prise en charge dans les terminaux comme l'a justement précisé mon collègue Aerogusz
Exact mais le passager doit être indemnisé pour le dommage causé.
On lit souvent sur ce forum que les passagers n'ont pas à se plaindre, ils ont été amenés en vie ....
C'est donc là l'unique obligation des compagnies aériennes????
Cela me semble un peu léger ou bien alors ça fout les jetons... Serions nous encore au temps de Clément Ader ????
Enfin, pour Attila, souhaitez vous que les forumeurs qui travaillent pour AF quittent ce forum et vous laisse sans infos fiables et vérifiées?
J'aimerais bien qu'ils arrêtent d'intervenir à sens unique....
On ne peut pas mordre la main qui nous nourrit.... (pas seulement parce qu'on est béni oui-oui mais aussi parce que cela pourrait engendrer un renvoi à la case chomage, un employé ne pouvant pas dénigrer son employeur sur un forum public)
Quant à Air France, cette compagnie est la plus critiquée ici pour une raison simple : pas par acharnement comme semble le penser ses employés mais uniquement parce qu'une bonne partie des forumeurs sont français donc utilisateurs d'Air France plus que d'autres compagnies par choix mais aussi par contrainte (horaires, monopole etc).
Exact mais le passager doit être indemnisé pour le dommage causé.
L'indemnisation n'est pas due dans le cadre de circonstances exceptionnelles, après c'est à la compagnie de faire un geste commercial en fonction de la situation...
Air France n'est pas extrêmement radine dans ce genre de cas...
J'aimerais bien qu'ils arrêtent d'intervenir à sens unique....
On ne peut pas mordre la main qui nous nourrit.... (pas seulement parce qu'on est béni oui-oui mais aussi parce que cela pourrait engendrer un renvoi à la case chomage, un employé ne pouvant pas dénigrer son employeur sur un forum public)
Quant à Air France, cette compagnie est la plus critiquée ici pour une raison simple : pas par acharnement comme semble le penser ses employés mais uniquement parce qu'une bonne partie des forumeurs sont français donc utilisateurs d'Air France plus que d'autres compagnies par choix mais aussi par contrainte (horaires, monopole etc).
L'indemnisation n'est pas due dans le cadre de circonstances exceptionnelles
Exceptionnel est un adjectif bien galvaudé par les compagnies aériennes😏
Et là est tout le noeud du problème....
Ou peut etre aussi un peu trop de pleurnichards ... en particulier sur ce forum 😉
Mais il n'y a aucun probleme a saisir la justice en se basant sur le Convention de Montreal, si il y a un reel préjudice la Cie sera condamnée ... par contre si ce n'est que pour recuperer des euros ... la finalité risque d'etre assez differente pour le passager en question
Bon voyage et surtout voyagez zen!
Michel France (85)
Pepito2 ne ferait pas l'apologie de la compagnie qui l'emploie à longueur de forum (et il n'est pas le seul....), les interventions des différents acteurs de l'activité voyage seraient mieux prises au sérieux.
Cher Attila, sachez qu'il y a encore des employés qui sont fiers de travailler pour leur boite.
On peut être fier de travailler pour sa boîte sans pour autant se voiler la face quant à ses manquements.
Et puis surtout, j'ai dû mal à vous prendre au sérieux quand vous affichez une contrepublicité sur chacune de vos interventions concernant une compagnie concurrente à la votre.
Je suis peut-être vieux jeu mais ça me choque.
Un membre d'une compagnie aérienne peut donner son avis sur un pays, un aéroport, un type d'appareil par rapport à un autre, des renseignements sur des connecting time etc
Mais il devrait rester neutre sur les compagnies aériennes, rester factuel.
On peut être fier de travailler pour sa boîte sans pour autant se voiler la face quant à ses manquements.
Aucun manquement dans ce cas : prise en compte de l'incident par l'équipage technique, retour CDG par mesure de sécurité, passagers pris en charge (y compris ceux contraints de rester dans l'enceinte de l'aéroport à cause des formalités qui n'incombent pas à la compagnie...).
Sécurité respectée, prises en charges respectées. Les passagers qui n'ont pas eu d'autorisation temporaires de rester sur le territoire doivent se plaindre aux autorités, pas à Air France qui n'a pas vocation à distribuer des visas. Ne mélangeons pas tout.
puis surtout, j'ai dû mal à vous prendre au sérieux quand vous affichez une contrepublicité sur chacune de vos interventions concernant une compagnie concurrente à la votre.
Pour cela, je vous laisse regarder les signatures auxquelles ce clin d'oeil fait allusion.
membre d'une compagnie aérienne peut donner son avis sur un pays, un aéroport, un type d'appareil par rapport à un autre, des renseignements sur des connecting time etc
Mais il devrait rester neutre sur les compagnies aériennes, rester factuel.
Idem pour les agents de voyage....
Ouh la.... Et la liberté d'expression dans tout cela ? Ne vous emballez pas que diable. Ce forum à une charte et il modéré le cas échéant. Mais je dis ce que je souhaite, que cela entre dans vos critère restrictifs ou pas 😛. Une solution : ne me lisez pas.
Si le factuel que vous érigez comme une règle était de mise, l'auteur de cette file de discussion n'aurait pas parlé de feu à l'avion, d 'avion qui rebondit deux fois, de non prise en charge etc...
Le point de départ de la discussion était un passager mécontent du déroulement de son voyage.
Il a subi un important retard et se demande s'il peut se faire rembourser.
La jurisprudence européenne assimilant, dans certains cas le retard à l'annulation, on rejoint comme souvent le problème des indemnités dues en cas de surbooking , annulation.....
Bref toujours le même combat juridique entre passagers et compagnies.
C'est sûr que si les passagers obtenaient des indemnités à chaque manquement d'une compagnie aérienne, les bilans auraient du plomb dans l'aile....
Mais, pourquoi ce secteur n'aurait-il aucune obligation, hormis celle de vous acheminer en vie ?
Un dernier point : les passagers seraient certainement plus enclin au pardon si les prises en charge par les compagnies aériennes lors d'incidents étaient meilleures et surtout plus rôdées....
Et puis, quand je m'adresse à un agent au sol (lors d'un problème), j'ai souvent l'impression de parler à un employé des magasins Goum aux grandes heures du communisme😏
Ouh la.... Et la liberté d'expression dans tout cela ? Ne vous emballez pas que diable. Ce forum à une charte et il modéré le cas échéant. Mais je dis ce que je souhaite, que cela entre dans vos critère restrictifs ou pas 😛. Une solution : ne me lisez pas.
Vous ne comprenez vraiment pas ce qui me choque ou vous faites semblant ?🤪
Le point de départ de la discussion était un passager mécontent du déroulement de son voyage.
Ha non Attila... restez factuel. Astreignez vous à respecter vos règles.
Il s'agissait de feu à bord, de non prise en charge etc... je vous laisse relire.
, pourquoi ce secteur n'aurait-il aucune obligation, hormis celle de vous acheminer en vie ?
Du factuel que diable....
Les compagnies aériennes sont contraintes par les lois européennes à des remboursements sous certaines conditions.
Si la SNCF et les compagnies d'autoroute avaient les mêmes contraintes en cas de retard... Que dire des millions de vacanciers bloqués sur l'autoroute alors qu'ils payent une prestation.
Air France assume ses responsabilités en terme de prise en charge.
dernier point : les passagers seraient certainement plus enclin au pardon si les prises en charge par les compagnies aériennes lors d'incidents étaient meilleures et surtout plus rôdées....
Mes collègues du sol savent parfaitement gérer ce genre de situations aux quels ils sont rodés.
puis, quand je m'adresse à un agent au sol (lors d'un problème), j'ai souvent l'impression de parler à un employé des magasins Goum aux grandes heures du communisme😏
Cela tombe bien... Un employé du Goum face à un esprit stalinien qui érige ses propres règles sur un forum !! 😏 La boucle est bouclée...
Bonne nuit !
Il s'agissait de feu à bord, de non prise en charge etc... je vous laisse relire.
Je relis et :
- 16 Heures retard
- Aucun remboursement
Vous avez une lecture transversale.
Si la SNCF et les compagnies d'autoroute avaient les mêmes contraintes en cas de retard... Que dire des millions de vacanciers bloqués sur l'autoroute alors qu'ils payent une prestation.
Ca c'est une réponse typique de celui qui n'a plus aucun argument....
Enfin, si même Air France se compare à la Sncf....😏😄
Mes collègues du sol savent parfaitement gérer ce genre de situations aux quels ils sont rodés.
Il faudrait un peu quitter le monde Oui-oui...
Je filmerai mon prochain incident aérien et on en reparlera.
Vous avez de la chance, ça ne sera pas forcément avec Air France. 😄
Je ne suis pas si sectaire, je sais diversifier mes cibles😏
Sur d'autres forum, j'eus dit mes cinq cents, centimes, centavos...
A la modération, je sais, je suis hors sujet.
Je voudrais par ce post remercier les courageux membres du "staff" AF prenant régulièrement la parole sur nombre de fils sous les lazzi de la foule en colère.
Je tiens à préciser qu' AF est loin d'être ma compagnie préférée avec trois gros reproches (Config. des 777, Attitude parfois désinvolte d'une partie du personnel, et summum FB programme de défidélisation) mais aussi des qualités.
Par contre là
Et puis, quand je m'adresse à un agent au sol (lors d'un problème), j'ai souvent l'impression de parler à un employé des magasins Goum aux grandes heures du communisme😏
sans vouloir faire une attaque ad hominem j'ai de la peine à croire qu'une personne qui serait née en 1969 puisse se référer sérieusement au Goum des grandes heures (Mort d'Andropov 1985).
Si je devais résumer ma pensée sur AF, le problème c'est la "culture maison": nous sommes AF donc... les meilleurs et donc pour ce qui est de la communication c'est du superflu .
Malgré tout n'oubliez pas (personnel AF) que vous restez la "compagnie étendard" et que les français sont hyper-exigeants (pour les autres😉
Si la SNCF et les compagnies d'autoroute avaient les mêmes contraintes en cas de retard... Que dire des millions de vacanciers bloqués sur l'autoroute alors qu'ils payent une prestation.
Pour la SNCF, c'est déjà le cas. Des contraintes de retard ou d'annulations entraînent des compensations financières et prise en charge de passagers.
Pour les compagnies d'autoroute, c'est différent car le péage est un droit de passage et non une prestation vendue. C'est comme si un passager payait un slot commercial mais pas les prestations de transport.
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
Arrêtez cette propagande anti-compagnie aérienne tout de suite...
Effcetivement au niveau propagande "en général" tu me sembles experte
... par contre beaucoup de propos vagues sans fondement
... mais bon ne tinquiéte pas l'UE va revoir sa copie ( ce n'est pas une priorité mais c'est prévu) pas obligatoirement dans le sens de ceux qui ont fait de la chasse aux indemnités un sport national !
Bon voyage et surtout voyagez zen!
Michel France (85)
Hi there,
I’m planning a winter trip across India. Departing in early December and returning to France in mid-April.
My main concern is finding an airline that offers this round-trip with the fewest hassles regarding cancellations or flight schedule changes. The unstable geopolitical situation in the Middle East isn’t making this search any easier—recent reviews online about airlines from Gulf states describe quite a few struggles over the past few months.
The direct Paris-Delhi round-trip flights offered by Air France or Air India are probably the safest options, but not the cheapest!
Given this uncertainty, I’m still holding off on finalizing my ticket purchase... Maybe some of you India lovers on VoyageForum have tips or experiences to share?
Thanks, and happy travels to all.
Hi everyone,
I’m heading to Madagascar in early October to cycle from Tana to Diego along the east coast.
I really want to visit the Masoala Peninsula and its primary forest. If anyone’s interested, I’m open to company.
Maybe see you soon!
Hi,
I’m thinking of heading to Malaysia soon.
I’ve seen some great prices and direct flights from Paris with Malaysia Airlines.
Is it a reliable airline?
Thanks for your feedback!
Back in February, I booked a flight with Air France-KLM from Lyon to San Diego with a layover in Amsterdam (flights operated by KLM). The flight is scheduled for late August.
My Lyon→Amsterdam flight was canceled by KLM in June, and a replacement flight the evening before was booked for me. So, I’ll end up spending the night at Amsterdam Airport to catch my flight to San Diego the next morning.
Since the cancellation happened more than 14 days before departure, I know I’m not entitled to financial compensation (EU Regulation 261/2004). But am I entitled to reimbursement for a hotel night in Amsterdam?
Hi there,
We had planned a trip to Sicily in August, and due to the volcanic eruption of Mount Etna, my flight was canceled. The airline is refunding the outbound flight, but none of the non-refundable expenses: accommodation booked through Booking, rental car, and the return flight aren’t covered. My SUPER Gold card doesn’t work in this specific case! :( If anyone has been in this situation, could you let me know if you were able to get any recourse and, if so, how?
Thanks in advance
I’ve been traveling regularly for over twenty years,
but this is the first time an airline has treated me as poorly as Air France.
Two trips, two problems. The latest:
Trip from Seoul to Rennes. Last leg from Paris CDG to Rennes with Air France.
I arrive in Paris and go straight to Air France to get my boarding pass to Rennes. They assure me my baggage is continuing to Rennes.
Arriving in Rennes, no baggage—same as five other people.
The Air France office is closed, and the airport staff tell me there’s rarely anyone there.
With the help of the airport staff, I file a claim online, and my baggage is almost immediately located. As a result, I’m told I’ll have it the next day.
Four days later, the baggage is still in the same place at CDG—nothing’s moving.
The problem is Air France has no customer service. What they call customer service is a department that takes an hour to answer and just repeats what’s on the online form. No coordination, no way to get things moving. I guess Air France would rather pay the compensation after 21 days than actually do something.
I’ve had lost baggage on other trips, but this is the first time I’ve seen such indifference and lack of professionalism.
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
I booked an Etihad ticket on their website for Dusseldorf-Abu Dhabi. In the first name field, I entered all my first names (something I never do and I regret it, but the site was confusing). Everything is spelled correctly, but the problem is that I just received my new passport and only my first two first names and the first letter of the third appear—there’s no trace of the last one.
I called Etihad, and of course, they tried to charge me $100 USD to remove that last first name. But I’m hesitant because usually, I only put my first first name and not the others, and I’ve never had an issue... So I’m wondering if having that extra first name, which isn’t on my passport, could get me denied at check-in.
Thanks for your feedback!
Hi everyone,
Next January, I’m heading to India.
My outbound flight is with Emirates from Paris to Dubai, then another Emirates flight from Dubai to Calcutta.
Could anyone tell me how the connection works? I’ve heard there’s a dedicated Emirates zone, but how does it actually work in practice—I’ve got a 2-hour layover.
Thanks so much!
Take care.
I’d like to fly to Malta from Lyon.
I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport.
Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…).
AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly.
On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double!
In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others?
Given the price difference, I’m hesitant…
Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go?
Thanks,
HERVE
Hi everyone, I’ve unfortunately only just noticed that I booked two flight tickets, but I made a mistake on the second first name. Basically, my computer auto-filled and typed my first name twice, so both tickets are in my first name. Only the last names—mine and my friend’s—are correct.
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common).
I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows:
- Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes;
- A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late;
- Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens);
- Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight;
- If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation;
- The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason;
- In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/
Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed.
- Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps.
- Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation.
- If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/
- If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed.
- The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt.
- Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont.
- Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia.
Sincerely,
Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding.
Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage...
Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies.
Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket.
On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata
On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto
I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer.
Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine.
I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket?
(It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania.
The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines.
So we can’t allow clients to fly with these carriers.
Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this.
Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops.
Do any of you have updates?
Thanks!
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG.
Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover?
We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker).
We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA.
For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai.
Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)?
We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one).
The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much!
I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul?
I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric