Air France, vols qualifiants en France pour les abonnés
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

Original post
DE
VOLS QUALIFIANTS POUR LES ABONNÉS 03/01/2013

Depuis le 01 janvier 2013, les vols France métropolitaine deviennent qualifiants quel que soit le tarif acquitté pour tous les abonnés.

Conditions : - Avoir une adresse mailing en France Métro/Monaco - Avoir une carte d´abonnement AF au statut confirmé (quel que soit le type de carte)

Les vols seront automatiquement et rétroactivement comptabilisés comme qualifiants à partir de fin juin 2013 (la date reste à confirmer). Pour toute demande d´upgrade (changement de niveau de carte) avant cette date, inviter les clients à contacter leur centre de service client Flying Blue.
DE Delanotre Veteran ·
Donc, pour 640€ par an ou 379€ pour 6 mois, 15 allers simples seront suffisants pour obtenir le statut Silver, 15 allers-retours pour le statut Gold et 30 allers-retours pour le statut Platinum indépendamment de la classe de réservation. C'est particulièrement intéressant pour ceux qui travaillent dans des entreprises qui prennent des billets les moins chers possibles (comme la mienne, mais j'arrive au LTPE:))
OF Offcm Veteran ·
bonjour,

etes vous certain que les billets en toute classe de réservation seront comptés?

si c'est le cas, ma correspondance avec le service client a servit à qqchose... je les ai contacté il y a quelques temps pour savoir si les vols en non tarif abonnés compteraient si on a la carte abonné... et la réponse a été tres clair! seul les tarifs abonnés comptent! j'ai un peu insisté pour expliquer à un responsable que ca ne changerait pas grand chose... et expliqué la situation d'un passager faisant 30 aller retour depuis Barcelone ou un FR faisant 30 navette... suite à cela le responsable devait faire remonter... comme quoi si cela se confirme c'est une tres bonne nouvelle...

Si les vols sont qualifiant rétroactivement depuis 01/01/2013 a la mise en place du système c'est également une tres bonne nouvelle.
JP Jpss Regular ·
bonjour

ou peut on avOir ce genre de confirmation chez AFcar le srvice client a l air de debarquer et menvoie vers FB! si toutes classes resa donnent vols qualif pour les vols metropole c'est enfin une avancée!
JO Jouy31 Veteran ·
bonjour

ou peut on avOir ce genre de confirmation chez AFcar le srvice client a l air de debarquer et menvoie vers FB! si toutes classes resa donnent vols qualif pour les vols metropole c'est enfin une avancée!

L'information aimablement communiquée par Delanotre provient du portail Air France pour les agences de voyages.
OF Offcm Veteran ·
Ok c'est une réelle avancée en tout cas. dommage qu'af ne communique pas dessus comme sur les surclassement payant avant l'embarquement... en tant que voyageur fréquent c'est le genre d'info intéressantes quand mm...
JP Jpss Regular ·
bonjour

ou peut on avOir ce genre de confirmation chez AFcar le srvice client a l air de debarquer et menvoie vers FB! si toutes classes resa donnent vols qualif pour les vols metropole c'est enfin une avancée!

L'information aimablement communiquée par Delanotre provient du portail Air France pour les agences de voyages.

super. merci les services AF me disent qu ils auront plus d infos la semaine prochaine (vers le 10). pour le moment flou général sur les détails.
OF Offcm Veteran ·
vous avez tel au service Elite? sinon je passerai un petit coup de fil y sont peut etre mieux informé. c'est vrai qu'un copier coller du portail pourrait etre clair dans cette situation précise bienq ue nous avons une parfaite confiance en delanotre un de nos plus ancien expert du forum :)
JP Jpss Regular ·
oui je les ai appelé ( je suis plat)....et donc au départ ils n'étaient pas au courant du tout...en leur disant que j'avais des infos (merci delanotre :-)), elle a demandé à son supervisuer...puis m'a dit que lle me rappelait en se renseignat en interne...ce qu elle a fait dans l'heure en me répondant comme dit plus haut....c'est exact mais pas plus de détails pour le moment en attendant semaine prochaine ( il y a juniac qui fait une conf je crois, non?)
JO Jouy31 Veteran ·
J'espère qu'AdJ en profitera pour préciser les détails de l'extension des avantages de la carte d'abonnement à certaines lignes européennes, comme cela avait été annoncé précédemment.
OF Offcm Veteran ·
Une série d'annonce plus ou moins déjà publiées devraient etre officialisées...

je pense qu'il devrait parler de l'accord des pnc si accord... le maintient de la ligne pour tahiti... les abonnements france et certaines lignes européennes, les surclassements payant au départ (a l'américaine pour les vols interne) ce qui devraient peut etre mettre fin aux surclassement payant actuels on en diminuer les propositions, ADJ devrait aussi parler vu les rumeurs actuelles des bases de provinces... et surtout l'axe de la conférence parler d'une réaménagement des classes tarifaires... et des tarifs... le service client a l'air tres attentif aux remarques... le seul point pour lequel j'ai reçu une fin de non recevoir dans les propositions que j'ai effectué... est un accès payant pour le conjoint pour les membre silver (ce qui semble pourtant logique vu que le membre silver peut y aller en payant et les gold/plat/ club 2000 peuvent avoir des invités payant)... un certain nombre de service devraient également être revu ou sont a l'étude mais je ne pense pas qu'ils seront objet de la conférence de presse sauf si c'est une avancée majeur.

En tout cas le club des actionnaire ne donne toujours pas beaucoup d'avantages... pour une société qui a besoin de faire monter son action ca pourrait etre un axe...
DE Delanotre Veteran ·
L'information aimablement communiquée par Delanotre provient du portail Air France pour les agences de voyages.

Oui, je pensais l'avoir signalé, merci. Les vols ne seront toutefois crédités qu'à compter de juin, sous réserve de confirmation.
OF Offcm Veteran ·
oui la date a peu d'importance quand ca apparait sur le compte du moment que c'est retroactif au 1 er janvier :) par contre si on prends la carte abonné vers le 10 janvier (apres la conférence de presse du 7...) combien de temps faut t'il pour qu'elle soit active et est ce que les résa déjà effectuées compteront en vol qualifiant d'apres vous?
JP Jpss Regular ·
oui la date a peu d'importance quand ca apparait sur le compte du moment que c'est retroactif au 1 er janvier :) par contre si on prends la carte abonné vers le 10 janvier (apres la conférence de presse du 7...) combien de temps faut t'il pour qu'elle soit active et est ce que les résa déjà effectuées compteront en vol qualifiant d'apres vous?

hier le service client m' adit "sous toutes reserves" que dès l'achat de la carte en ligne, c'était effectif. et qu'ensuite d'après elle" les résa effectués seraient valables car les miles sont crédités le jour de vol, donc logiquement les vols qualifiants aussi...mais sincèrement j ai qq doutes, car le n° abonné ne sera pas rentré dans la résa...à moins de présenter la carte à l'enregistrement?
DE Delanotre Veteran ·
Quand on voyage en France, y compris avec des billets très "cheap" la carte d'accès à bord (quand on est Platinum/Gold) indique "premium/abonnés". Rêvons un peu...Ne pourrait-on imaginer que les FB Silver, Gold ou P bénéficient également de vols qualifiants en métropole. Mais allons plus loin: pourquoi est-on stigmatisé d'habiter en France, quand on voyage sur Air France? (plus de miles pour les seuils de cartes, et pas de vols qualifiants en métropole) Y-a-t-il d'autres pays qui pratiquent cette même discrimination? Probablement le "french paradoxe":)
JP Jpss Regular ·
oui je crois bien que LH applique la meme logique pour les clients étrangers... et pour les vols qualifiants aux seuls cartes Fb, ce serait le rêve...mais pour le coup enlèverait cet avantage aux abonnés..... a suivre donc semaine prochaine
MA Macaron95 Veteran ·
je ne cherche pas à créer de polémique, mais je pense que cette stratégie envers les abonnés est ultra trop généreuse par rapport aux autres

autant les abonnés n'avaient aucune reconnaissance auparavant, autant maintenant c'est devenu l'extrême opposé

ça veut dire qu'en quelques mois, une personne qui a un abonnement pour une somme qu'on peut qualifier de dérisoire, va devenir gold ou platinum alors qu'une personne qui voyage de façon payante (donc pas aux frais de sa boite), va devoir débourser des sommes folles pour atteindre le même statut

pour ma part en 2012 pour devenir Silver: 3 voyages LC, dont 1 en éco et 2 en mix PV/Business

de tête ça m'est revenu à 8000 euros pour avoir atteint le seuil de miles qualifiants pour avoir ce petit statut

donc entre ceux qui se font payer leurs déplacements par leur boite et les abonnés, il va y avoir un énorme gap au milieu: tous ceux qui vont devoir aligner la carte bleue...
DE Delanotre Veteran ·
...ça veut dire qu'en quelques mois, une personne qui a un abonnement pour une somme qu'on peut qualifier de dérisoire, va devenir gold ou platinum ...

C'était déjà le cas pour tous ceux qui n'ont pas une adresse de mailing en France métropolitaine ou Monaco.

pour ma part en 2012 pour devenir Silver: 3 voyages LC, dont 1 en éco et 2 en mix PV/Business de tête ça m'est revenu à 8000 euros pour avoir atteint le seuil de miles qualifiants pour avoir ce petit statut

Si c'est votre statut qui est important pour vous, pour le même prix vous pouvez être Platinum...

donc entre ceux qui se font payer leurs déplacements par leur boite et les abonnés, il va y avoir un énorme gap au milieu: tous ceux qui vont devoir aligner la carte bleue...

J'ai du mal à comprendre: vous souhaitez que les gens qui sont obligés de prendre un avion pour leur travail paient leur billet eux-mêmes et/ou ne gagnent pas de miles? Vous ne devez pas être dans ce cas là... ce n'est pas un privilège de se lever à 4 h du mat pour prendre l'avion de 7h et revenir chez soi à 22h.

Quant aux abonnés, ce sont souvent les mêmes!
OF Offcm Veteran ·
hier le service client m' adit "sous toutes reserves" que dès l'achat de la carte en ligne, c'était effectif. et qu'ensuite d'après elle" les résa effectués seraient valables car les miles sont crédités le jour de vol, donc logiquement les vols qualifiants aussi...mais sincèrement j ai qq doutes, car le n° abonné ne sera pas rentré dans la résa...à moins de présenter la carte à l'enregistrement?

Bien justement si c est peu importe la classe de réservation la carte abonné sera mentionnée sur le compte FB et non sur le billet ( voir les 2) sinon les tarifs effectués en tarifs non abonnés ne seraient pas compté en vols qualifiant, si l info se confirme, faut voir comment ça va se faire car y vont s amuser chez FB, entre les resa en cours au moment de la prise de la carte et la période allant du 1 janvier à la rétroactivité déjà que ça marche mal chez eux...
MA Macaron95 Veteran ·
...ça veut dire qu'en quelques mois, une personne qui a un abonnement pour une somme qu'on peut qualifier de dérisoire, va devenir gold ou platinum ...

C'était déjà le cas pour tous ceux qui n'ont pas une adresse de mailing en France métropolitaine ou Monaco.

pour ma part en 2012 pour devenir Silver: 3 voyages LC, dont 1 en éco et 2 en mix PV/Business de tête ça m'est revenu à 8000 euros pour avoir atteint le seuil de miles qualifiants pour avoir ce petit statut

Si c'est votre statut qui est important pour vous, pour le même prix vous pouvez être Platinum...

donc entre ceux qui se font payer leurs déplacements par leur boite et les abonnés, il va y avoir un énorme gap au milieu: tous ceux qui vont devoir aligner la carte bleue...

J'ai du mal à comprendre: vous souhaitez que les gens qui sont obligés de prendre un avion pour leur travail paient leur billet eux-mêmes et/ou ne gagnent pas de miles? Vous ne devez pas être dans ce cas là... ce n'est pas un privilège de se lever à 4 h du mat pour prendre l'avion de 7h et revenir chez soi à 22h.

Quant aux abonnés, ce sont souvent les mêmes!

disons que le statut m'importe peu à vrai dire que car je ne serai jamais platinum, mais la façon de récompenser et de fidéliser

AF navigue entre l'ultra opulence et la radinerie selon la typologie de clients, sans trouver un équilibre qui pourrait être raisonnable et équitable pour tout le monde
OF Offcm Veteran ·
perso j'ai été platinum grace a l'amex... même si je volais beaucoup... si rien même en volant plus d'une fois par mois je ne suis pas certain d'etre silver à terme... avec ce systeme je peux viser gold si tout les tarifs (mm ceux non abonnés) comptent... donc c'est une avancée... mais tres petite et payante... la théorie du marché captif ne s'applique plus vraiment dans une économie mondialisée
JP Jpss Regular ·
idem pour moi plat amex, donc j'attend ma gold en mars! alors que je viens d imprimer mon relevé 2012, j ai tout de même pris 34 vols intérieurs donc non qualifiants! (+10 vols qualifiants) je veux donc bien que les amex avaient parfois un statut élevé chez FB sans faire de vols, mais je ne me sens vraiment pas concerné; donc j'applaudis, si d'une manière ou d'une autre AF reconnait un tant soit peu ses clients. j ai fais une croix sur ma life plat!
OF Offcm Veteran ·
je vous comprends si bien! j'ai du faire une 50aine vols AF... voir une soixantaine... donc je ne me considère pas comme un passager non volant... et je pouvais grace à l'amex espérer entre gold voir platinum selon les années... (ca aura été plat en 2012 pour une descente gold en mars 2013) maintenant j'ai des difficultés à avoir un niveau silver... à coup de 125 à 500 miles qualifiant... nous verrons bien ce que donne cet avantage abonné s'il concerne uniquement tout les classes sans distinctions ou les classes tarifaires abonnés sans distinction... la nuance pouvant etre là...

il faudrait que flying blue qui a l'air de dépendre quasi uniquement des décisions d'air france mm si c'est un programme multi compagnie... prennent en considération les passagers qui voyagent beaucoup sur AF en étant résident métropolitain et qui n'ont aucun avantage... je prends tout l'exemple de mon pere qui fait au moins 1 voyage par mois a un tarif entre 150 et 300€ qui n'est meme pas silver... prendre une carte abonné serait probablement peu rentable pour lui surtout qu'il est impossible de faire une simulation de tarif pour voir combien paye un abonné par rapport à un tarif classique... cela freine les abonnements aussi...

De plus, ce système à une certaine incohérence... car beaucoup de passagers n'hésitent pas à se tourner vers les easyjet, ryanair & friends faute de voir un reel avantage avec AF... alors qu'ils voyagent continuellement avec AF actuellement... autre exemple assez criant... un ami qui lui a profité de sa dernière année de membre platinum pour se faire égaliser chez Air Berlin et Emirates... et autant il n'arriverai pas conserver son statut sans amex chez Fb autant il n'aura aucun pb à maintenir son statut chez air berlin et emirates... au mieux il aurait été silver chez FB au nombre de vols statuts... un passager qui était pour autant tres fidèle chez air france... franchement il aurait été tres content de continuer à voler chez eux... mais bon le constat suffit a le faire voler ailleurs... Il continuera a faire surement les vols pour lequel il n'a pas le choix de la compagnie avec AF... mais le reste et en particulier à l'international il passera probablement par EK ou OW... bref Fb devrait mieux considérer le passager FR... je ne vais pas cracher dans la soupe car je suis totalement en accord sur le fait qu'un abonné doivent arriver plus rapidement à des avantages... mais comme d'habitude on se recentre sur le client d'entreprise... le particulier ou patron de PME frequent flyer a l'air d'une antithèse car il n'est pas ou peu considéré... ce que permettait encore l'amex... finalement ca sera quasi les mm qui auront accès au salon... meme si cela laisse l'espoir d'accéder pour les nouveaux abonnés... donc mon cas pour etre gold ca aura un prix 650€ par an! platinum on verra bien... la question se pause réellement si ce n''est pas plus rentable d'acheter une carte delta sky club qui donne accès aux salons de roissy, orly, nice et bordeaux en France... (pas dans la théorie mais en pratique oui, sinon seulement CDG) le prix est de 450$ soit environ 345€ et pour 3ans: 1215$ soit 920€ soit environ 1an et demi d'abonnement... et cela n’empêche pas de cumuler les miles chez FB.... surtout maintenant à l'heure des bornes automatiques, des dépose bagages automatisés et des maintenant des portes d'embarquement auto... un statut silver chez AF avec une carte delta skyclub payant donnera à 90% les mm avantages... (seul avantage non inclus... le sky priority pour le controle de sécurité).

Certaines incohérence dans le système flying blue aussi où l'on ne peut pas invité son conjoint en payant quand on est silver... l'un a un accès payant... l'autre ne peu pas y accéder... bien entendu lorsque l'on voyage en couple ou en famille... un va au salon et laisse les autres dans la salle d’embarquement... resultat personne n'y va... pas d'argent encaissé chez AF...alors que si on est gold ou plat on peut invité 1 pax gratuit et payé pour un nombre non précisé de passagers...si l'on en a envi... le pb c'est que l'on peut entrer gratuitement en famille: 1 adulte et les enfants... donc a moins de voyager avec la grand mere en plus l'entrée payante est peu utilisée...
MA Macaron95 Veteran ·
en fait, pour que ce soit équitable, il faudrait que les vols qualifiants pour les abonnés en métropole soient plus nombreux que le seuil classique

car un abonné atteint le nb de vols plus vite qu'un voyageur non abonné

il n'atteindrait donc pas le statut grâce au seuil de miles mais grâce à un seuil de vols qualifiants plus élevés

Fabrice, j'imagine que tu parles de l'ancienne carte Amex ? je veux dire, du temps où elle offrait encore des miles statut avant qu'AF ne supprime cet avantage ?

honnêtement, je trouve qu'avoir viré cet avantage est mesquin

tout simplement parce que pour avoir 30000 miles statut avec l'ancienne amex, mine de rien il fallait quand même avoir dépensé... 30000 euros dans l'année ! (10€ dépensés = 10 miles, ou 15 miles si chez AF, Hertz...)

et bien généralement, les voyageurs pro ont une carte business et non pas l'amex-AF

bref, dans tous les cas, le voyageur lambda qui paie de sa poche (et non pas sa boite) se retrouve toujours pénalisé
DO Dom751 Globetrotter ·
prendre une carte abonné serait probablement peu rentable pour lui surtout qu'il est impossible de faire une simulation de tarif pour voir combien paye un abonné par rapport à un tarif classique... cela freine les abonnements aussi...

PAR - NCE : 455€ a/r. PAR - MRS : 394€ a/r. PAR - BOD : 400€ a/r. PAR - TLS : 423€ a/r.

Plus un tarif spécial le week end (15% de moins) sur certaines classes tarifaires.
DE Delanotre Veteran ·
prendre une carte abonné serait probablement peu rentable pour lui surtout qu'il est impossible de faire une simulation de tarif pour voir combien paye un abonné par rapport à un tarif classique... cela freine les abonnements aussi...

PAR - NCE : 455€ a/r. PAR - MRS : 394€ a/r. PAR - BOD : 400€ a/r. PAR - TLS : 423€ a/r.

Plus un tarif spécial le week end (15% de moins) sur certaines classes tarifaires.

Je n'ai pas tous vos exemples , mais j'ai juste fait le mois dernier un AR dans la journée pour BOD à 259€ (classe H), et un week end pour 168€ Si je lis bien ce que dit le site d'AF-agents de voyage, le week-end tous les billets seront acceptés pour les titulaires de la carte. Dans le cas de BOD que vous citez, la réduction est de 60% environ. Donc pour ceux qui veulent obtenir un statut par les vols, on arrive à 5000€/an (30 AR) + la carte pour le niveau Platinum (moins cher que le train en TGV pro 1ère) Mais les annonces d'aujourd'hui vont peut-être changer (réduire?) le coût, bien que soient évoqués des billets low-cost mais qui ne donneront plus ni miles, ni vols qualifiants.
DE Delanotre Veteran ·
Je reçois à l'instant les nouveaux prix mini: 49€ le vol simple +3€ de frais de service:

"Air France lance sa Nouvelle Offre Economy sur une sélection de lignes vers la France, l'Europe et le bassin méditerranéen. Désormais, vous avez le choix entre un produit tout compris, l'offre "Classic", et un produit simplifié, l'offre "Mini".

Avec les prix Minis, vous bénéficiez : • d'un tarif plus attractif • du service à bord traditionnel "Air France" * • d'un bagage cabine autorisé jusqu'à 12 kilos • d'un bagage en soute en option (à prix réduit pour un achat anticipé) **

Les clients Elite et Elite Plus bénéficient de tous les avantages liés à leur statut : ils peuvent notamment enregistrer gratuitement un bagage soute supplémentaire de 23kg maximum.

Les voyages à prix Minis ne permettent pas d'accumuler de Miles.

Exemples de vols directs :

Paris Orly - Marseille

Paris Orly - Mulhouse

Paris Orly - Nice

Paris Orly - Strasbourg

Paris Orly - Toulouse

Bordeaux - Marseille

Lille - Marseille

Lyon - Bordeaux

Nantes - Nice

Strasbourg - Toulouse
DO Dom751 Globetrotter ·
Je n'ai pas tous vos exemples , mais j'ai juste fait le mois dernier un AR dans la journée pour BOD à 259€ (classe H), et un week end pour 168€ Si je lis bien ce que dit le site d'AF-agents de voyage, le week-end tous les billets seront acceptés pour les titulaires de la carte. Dans le cas de BOD que vous citez, la réduction est de 60% environ. Donc pour ceux qui veulent obtenir un statut par les vols, on arrive à 5000€/an (30 AR) + la carte pour le niveau Platinum (moins cher que le train en TGV pro 1ère) Mais les annonces d'aujourd'hui vont peut-être changer (réduire?) le coût, bien que soient évoqués des billets low-cost mais qui ne donneront plus ni miles, ni vols qualifiants.

Le weekend c'était sur du Q, E et N uniquement. Leur site est en rade en ce moment, pas possible de faire des recherches de tarifs afin de voir si cela a déjà changé.

J'espère surtout qu'AF va conserver les vols Europe depuis Paris à des tarifs abordables (sous entendu les promos à partie de moins de 100€ l'a/r comme il y avait de temps en temps).
HU Huahine78 ·
Et quand est il des offres de surclassement qui devaient être annoncées aujourd'hui ?
DE Delanotre Veteran ·
Les tarifs mini sont les tarifs "classic" moins 20€/ par vol aller simple. Donc ils gardent les anciens tarifs. A noter que le code initial des classes de réservation qui donnent des miles et celles qui n'en donnent plus, sont les mêmes (T E N R en France) : bonjour les conflits avec FB...

Quelques détails
BO Bostontv Regular ·
Bien justement si c est peu importe la classe de réservation

Je sens qu'on va bientôt se demander si le décompte des vols, c'est y compris le nouveau tarif MiNi (celui qui coûte 20 euros de moins sans bagage et sans miles, 5 euros de moins sans miles et avec un bagage déclaré en ligne, 10 euros de plus sans miles et avec un bagage déclaré à l'aéroport)...

Tout ça est compliqué, et AF va encore défidéliser par abus de complexité, qui fatalement crée des conflits et des déceptions...

Et cette discussion n'est en qu'une illustration. FB rereremodifie sa façon de compter en voulant s'afficher plus généreuse mais mettant des limites dans tout les sens pour ne pas vraiment l'être. Bref, s'enfonce dans ses éternels défauts d'administration pleine de règles et formulaires que personne ne comprend.
- - Ma dernière expérience en vol : http://www.airnapoleon.com
JO Jouy31 Veteran ·
Bien justement si c est peu importe la classe de réservation

Je sens qu'on va bientôt se demander si le décompte des vols, c'est y compris le nouveau tarif MiNi (celui qui coûte 20 euros de moins sans bagage et sans miles, 5 euros de moins sans miles et avec un bagage déclaré en ligne, 10 euros de plus sans miles et avec un bagage déclaré à l'aéroport)...

Tout ça est compliqué, et AF va encore défidéliser par abus de complexité, qui fatalement crée des conflits et des déceptions...

Et cette discussion n'est en qu'une illustration. FB rereremodifie sa façon de compter en voulant s'afficher plus généreuse mais mettant des limites dans tout les sens pour ne pas vraiment l'être. Bref, s'enfonce dans ses éternels défauts d'administration pleine de règles et formulaires que personne ne comprend.

Tous les avantages liés au statut SkyTeam Elite/Elite Plus, y compris le bagage gratuit en soute, seront honorés par Air France avec cette nouvelle offre Mini. Je trouve cela simple et bien.
BO Bostontv Regular ·
Tous les avantages liés au statut SkyTeam Elite/Elite Plus, y compris le bagage gratuit en soute, seront honorés par Air France avec cette nouvelle offre Mini. Je trouve cela simple et bien.

Bien sûr.

Premier débat potentiel : aujourd'hui, un passager Platinum voyager avec 2 bagages, ie un bagage en plus en soute. Demain, le 2ème bagages sur un billet Mini sera payant, et pas à 15/30 euros comme le 1er bagage des autres passagers mais à 44/60 euros. Simple et bien.

Deuxième débat : on recrée des billets sans miles, donc qui ne comptent pas comme des vols qualifiants. Mais d'un autre côté on annonce que pour les abonnés les vols en France seront qualifiants, pour tous les tarifs. Y compris les MiNi ? ou pas ? Simple et clair.

Troisième débat : il y a aussi des passagers non Elite dont AF va contrôler la taille des bagages (c'est écrit dans les slides postés sur ce forum par Delanôtre) car sinon, c'est sûr, ils vont tricher avec une valise de 4 tonnes en cabine et un tarif réduit, et Air France adore mettre plein d'argent et d'énergie à attraper les tricheurs (qu'elle ferait mieux de le mettre dans de la valeur ajoutée pour ses clients honnêtes) ; donc ça va négocier ferme à l'entrée de l'avion... Surtout que la règle est différente pour chaque passager, l'un étant Mini, l'autre Classic, l'autre Mini Elite, etc. Ultra simple, surtout pour le passager business qui attend derrière dans la queue.

Je ne suis pas contre les Mini/Classic/Flex, RAM ou Air Canada par exemple ont des grilles similaires. Je prétends juste que c'est une verrue sur le système existant et pas une offre claire, complèteent pensée et expliquée AF+KLM+codeshare+FB. On risque quand même de s'apercevoir après 3 mois que c'est encore un bricolage pour "mieux répondre aux attentes du marché" (le précédent était de renommer Voyageur en Economy et Affaires en Business, en réimprimant tous les panneaux SkyPriority juste posés) et de multiplier les règles collatérales parce que le marché ne répond pas comme prévu.
- - Ma dernière expérience en vol : http://www.airnapoleon.com
OF Offcm Veteran ·
bonjour à tous... moi ce que je comprends c'est que les tarifs à des base de province à 100€ l'aller/retour pour un meme produit le prix augmente... meme si je reconnais que les ses places étaient difficiles à trouver... surement les bas tarifs du billet "classique" seront eux aussi difficiles à trouver... fini les navette à 120€... ont va surement passer à 150€ pour base du tarif classique ... un abonné n'aura vraisemblablement (et logiquement) pas de vols qualifiant sur ses vols "Mini"...

Finalement celui qui trinque c'est le passager classique celui qui prend l'avion 1 ou 2 fois par an... qui a une valise et qui a une pauvre carte Fb depuis 5ans avec l'espoir de se payer un jour un billet prime...

moi grosso modo qui fait des aller retour sur 1 ou 2 jours sur Paris j'ai le choix: prendre un billet plus cher pour cumuler des miles ou moins cher (ce qui me serait utile) mais je ne pourrais plus utiliser les salons à terme... je ne parle meme pas de la carte abonné et les vols qualifiants... et du prix de cette carte j'ai déjà évoqué ci avant...

Je crois que ce qui me surprend le plus c'est la sélection du siège... si on ne prend pas le tarif classique on ne pourra meme pas le choisir quand on s'enregistre sur internet... nombre de gens d'un même dossier ne vont pas retrouver a coté et vont aller au guichet ou encombrer les bornes libres service pour peu qu'ils savent s'en servir... augmentant la queue...

et quid du pré enregistrement?

soyons d’accord ce genre de billet pour une personne ne voyageant pas ou peu, peux etre rentable.... ex:1 ou 2 bagages pour la famille par exemple...

bref je ne suis pas convaincu, il s'agit surement d'un modèle économique étudié et qui ressemble beaucoup à celui des compagnies américaines... entre l'upgrade payant (en france sur LC) et les services à la carte...

là ou je suis tres étonné c'est le renforcement de la politique des bagages et en particulier des bagages à main... je me demande bien comment ca va se passer! le but est visiblement la facturation de tout ce qui dépasse... étonnant... visiblement le management sait que beaucoup de passager rentrent avec 2 bagages a main... mais comment cela va s'effectuer... pour une personne étant en pré ou acheminement d'un billet J en long courrier, dans mon cas j'ai déjà eu des classe tarifaire (la lettre) assez basse pour ce genre de billet... bref ca risque d'etre folklo...
SL SLC2012 Veteran ·
Bonjour,

Ce que je note - c'est une augmentation du prix du billet. J'ai réserve vendredi avant la nouvelle offre tarifaire un MRS-NTE pour la fin février à 50.07 euros. Aujourd'hui, c'est le même prix sans bagage. Le MRS - NTE était à 63 euros, maintenant il passe à 70 euros. Et ce n'est que deux exemples.
OF Offcm Veteran ·
oui c'est n'importe quoi ils ont mis le tarif mini au prix de du tarif d'appel avant... et ont augmenté de 20€ le prix plancher du tarif classique j'ai l'impression... le billet le moins cher que j'ai tarif sur une tarif tls-orl est de 130€ par contre pour cdg c génial faut compter 150€ si tout va bien... c'est juste une rapide recherche... mais bon où est l'avancée... j'aimerai bien voir le tarif plancher du billet week end en abonné... mais impossible de faire une simu
DO Dom751 Globetrotter ·
j'aimerai bien voir le tarif plancher du billet week end en abonné... mais impossible de faire une simu

Pour la simulation tarif weekend abonné ORY-TLS c'est 140€ l'a/r en N/N ou bien 180€ l'a/r en E/E et 177€ l'a/r en Q/N (je n'ai pas trouvé de Q/Q). Mais je n'ai pas pu faire de simulation après le 07/02, cela me donne systématiquement du S.
DE Delanotre Veteran ·
Air France confirme que les vols "mini" ne donneront pas de vols qualifiants pour les abonnés, ce qui est normal sachant qu'ils ne donnent pas de miles. En revanche tous les autres vols seront qualifiants.

"Depuis le 01 janvier 2013, pour les titulaires d´une Carte d´Abonnement Air France membres du programme Flying Blue, tous les vols effectués sur le réseau France métropolitaine bénéficient également du statut de «vol qualifiant» qu’ils voyagent dans le cadre de leur abonnement ou pas, hors offre MiNi.
JP Jpss Regular ·
info confirmée chez AF ce soir. je prends la carte.
OF Offcm Veteran ·
+1... on va tester 1an pour voir ce que ca donne...
OF Offcm Veteran ·
d'ailleurs il y a l'air d'avoir un code promo possible pour avoir la carte en promo (cf. la formulaire d'inscription) http://www.afklm-newsaffaires.fr/fre/L-Espace-Abonnes/Les-Cartes-d-Abonnement?node=733#ancre_733
PO Ponceblanc92 ·
Maintenant les choses sont assez claires Grâce à votre Carte d'Abonnement tous vos vols deviennent qualifiants

Depuis le 1er janvier 2013, votre Carte d'Abonnement Air France vous fait bénéficier pour tous vos voyages sur le réseau France métropolitaine

Pour les membres du programme Flying Blue résidant en France métropolitaine et à Monaco, les vols du réseau international* sont qualifiants. Dorénavant, pour les titulaires d'une Carte d'Abonnement Air France membres du programme Flying Blue, tous les vols effectués sur le réseau France métropolitaine* bénéficient également du statut de « vol qualifiant » qu’ils voyagent dans le cadre de leur abonnement ou pas.

Dans le programme Flying Blue l’accès aux différents niveaux de cartes Silver, Gold et Platinum, se fait par la comptabilisation soit des Miles-Statut**, soit du nombre de vols aller-simple effectués, selon la règle la plus favorable pour l’adhérent. Ainsi, en tant qu’Abonné Air France vous pourrez comptabiliser au titre de vos « vols qualifiants » non seulement les vols effectués à l'international, mais aussi ceux que vous effectuez sur le réseau France métropolitaine, et ce, que vous utilisiez ou non votre Carte d’Abonnement.

Vous accéderez ainsi plus rapidement au statut Flying Blue supérieur et à tous les avantages associés, notamment les bonus de Miles pour vos Primes.

Par exemple, pour accéder au niveau Silver, le seuil d'accès requis pour les résidents en France métropolitaine et Monaco est de 30 000 Miles-Statut ou 15 vols (aller-simple) qualifiants. Pour le niveau Flying Blue Gold, ils devront respectivement atteindre 60 000 Miles Statut ou 30 vols qualifiants.

NB : Cette nouvelle règle s’applique depuis le 1er janvier 2013, mais ne sera effective sur vos relevés de compte Flying Blue qu'à partir de fin juin 2013. * *Miles-Statut : ce sont les Miles accumulés sur la plupart des vols avec AIR FRANCE, KLM, nos compagnies associées ou les autres compagnies membres de SkyTeam, qui déterminent votre niveau de carte Flying Blue - Silver, Gold ou Platinum - ainsi que les avantages spécifiques à chacun d'eux.
Le monde est mon salon
SL SLC2012 Veteran ·
Information confirmée par mail par AF. Par définition, tous les abonnées volent au minimum au moins 2 fois par mois, ce qui fait 48 vols qualifiants dans l'année. Seuil Gold: 30 vols qualifiants - il va falloir pousser les murs des salons pour recevoir cette nouvelle clientèle. Je pense qu'AF joue le chaud et le froid: un coup les miles sont qualifiants avec l'Amex et puis je fais machine arrière. Maintenant, j'offre les statuts sur un plateau à tous les abonnées. Avant l'offre mini, j'ai réservé des vols à 50 et 63 euros. En faisant un calcul rapide; pour environ 1000 euros en étant abonne, on peut obtenir le statut Gold.
JP Jpss Regular ·
si je compte bien 30 vols au prix plancher de l offre classic à 60€ cela fait 1800€ auquel il faut rajouter le prix de la carte d abonnement de 640€ cela fait 2440€. et moi qui ai fait 34 vols intérieurs, je n ai jamis pu payer a chaque foir le prix plancher! :-( ( sans compter les vols qualifiants en LC bien sur). donc oui c'est un avantage (enfin) qui récompense un peu ceux qui, comme moi, se sont vu floués par l'affaire amex de 2012, visant peut etre des pax volants très peu sur AF et ayant un statut grace a cette carte, mais pénalisant à l'extrême ceux qui comme moi et vous profitait de l'amex pour garder un statut tout en faisant un nombre de vols substantiel qui n'étaient pas reconnus. Pour une fois qu'il y aune avançée, ne boudons quand même pas notre plasir (en tous cas le mien), même si mon statut plat est perdu (et donc mon life plat visé), ce système me permettra au moins de rester gold.
HL Hlatrique Regular ·
Comme cela a été dit et redit sur ce forum, la solution à la perte des miles statuts AMEX était la domiciliation postale à l'étranger : vols qualifiants en france, seuils de miles abaissés (70k), seuils de report aussi (115k avant la nouvelle règle de l'an dernier...)

Vous auriez pu ainsi rester Platinum.
"Il ne faut pas trop tirer sur un élastique, sinon il casse"
OF Offcm Veteran ·
+1... je pense qu' au final Af devra donner l'accès au salon a un nombre de personnes plus important qu'avant la réforme de l'amex... néanmoins meme comme Jpss je peux dire adieux à mon statut Platinum, je pourrai viser gold... mais ce qui me gene c'est que certes certains personnes "particulier" ou prof lib se paieront l'abonnement directement mais encore une fois on avantage la clientele d'entreprise et les contrats de société... l'amex permettait d'avoir un mix... souvent la clientele d'entreprise sauf pour les dirigeant ne choisi pas de voyager sur AF... obtiens pas mal de miles et en plus des statuts a titre individuel... alors autant je ne conteste pas les miles (quoi que c'est plutot l'entreprise qui devrai les cumuler) mais les statuts devraient eux etre attribué à l'entreprise elle mm et pas au voyageur de l'entreprise... pour citer un exemple j'ai un amis, qui n'a pas payé un billet air france depuis 5ans et qui est platinum depuis 4ans!!! alors oui il utilise ses miles gagné... certes y se leve tot, y se couche tard dans ses navettes pour Paris... mais qui est le bon client? lui ou son entreprise? résultat au lieu de payer ses vacances, c'est l'entreprise qui lui paye via les miles d'AF... et l'abonnement est payé... de mon coté je voyage beaucoup et le salon n'est pas un luxe... il permet d'atténuer les effets négatifs du voyage... je paye mes billets... et je choisi de voler AF... alors cette année je vais me payer un abonnement air france pour rester Gold... cela aura un cout comme l'a signalé Jpss... 640euros annuel 15 aller retour qui me couteront au minimum entre 150 et 170euros soit 2250 car je ne tombe que trop rarement sur le prix plancher... quand je ne soit pas 200 ou 350€... soit un minimum de 2250€... 2250+640€=2890 €... a ce tarif là je n'estime pas qu'aller au salon est un privilège... je ne compte même pas le tarif des long courrier...

je trouve ce système mal adapté encore faut il en trouver un autre... le pb des salons c'est qu'ils sont soit vide soit tres encombrés... il y a rarement un juste milieu... souvent les plus encombrés sont les salons schegen ou domestique... que ce soit a orly ou au 2f... peut etre sont ils simplement trop petit...

Alors c'est une avancée certes et je serai surement plus facilement Gold qu'avec l'amex... mais je vais payer mon statut finalement... je trouvais le système de l'amex beaucoup plus juste... Avec ce système une prof lib pourra avoir une amex gold à son compte perso et pour peu qu'ils exerce en nom propre il pourra prendre une amex platinum pour le bureau qu'il déduira de ses frais... 4+8 = 12 vols qualifiants... en 9 aller retour il sera aux 30 vols qualifiant requis... cotisation amex 550+140= 790 790 (amex)+640 (abonnement) + 9*150 = 2780... oupsss une personne qui vole moins pourra etre avoir sons statut pour moins cher... alors certes c'est kif kif... mais bon ca prouve que finalement la réforme de l'amex est pas si bonne que ca...
OF Offcm Veteran ·
faut t'il avoir une adresse à l'étranger... possible perso j'ai beau chercher, je n'en trouve pas... sauf des boites postales à 1000€ l'année... autant prendre un abonnement...
HL Hlatrique Regular ·
faut t'il avoir une adresse à l'étranger... possible perso j'ai beau chercher, je n'en trouve pas... sauf des boites postales à 1000€ l'année... autant prendre un abonnement...

La société dans laquelle tu travailles n'a pas de filiales à l'étranger ? Un petit coup de fil au patron local pour lui expliquer de te réadresser les correspondances que tu recevras et hop, le tour est joué !

Sinon, cas ultime, tu mets une adresse bidon (dont il faut tout de même te souvenir) et tu fais une croix sur la carte physique qui n'a que peu d'importance car ton statut est imprimé sur ta carte d'embarquement et quand AF scanne pour l'accès au salon ou pour t'enregistrer, ils te retrouvent informatiquement...
"Il ne faut pas trop tirer sur un élastique, sinon il casse"
OF Offcm Veteran ·
non malheureusement je suis dans un PME... je suis prof lib...donc pas de filliale à l'étranger... notaires, avocats, huissiers, médecins, ... ne somme beaucoup à prendre l'avion tres régulièrement mais nous somme oublié de FB... ce n'est pas bluebiz qui va nous aider... Meme dans la feinte la clientele d'entreprise multinationale est favorisée...

par ce qui est de la fausse adresse... il faut que le courrier arrive! sinon il est réexpédié a son expéditeur... et là l'astuce se retourne contre toi... les cas où cela s'est mal passé avec des membre c'est justement l'adresse réellement bidon... et sans qqun qui releve ton courrier...

je ne vais pas risqué mes 500 000 miles... j'ai payé mes billet a la limite j'aurai 30 000 miles je pourrai prendre le risque...

puis il faut une certaine cohérence aussi... rien ne sert de se domicilié en Australie si l'on fait 2 fois par mois Nice/Toulouse et que tout les LC partent de Nice... à la limite une adresse dans l'UE fera l'affaire de préférence... proche de l'italie serait mieux... mais bon... de mon coté ca serait plus Barcelone... chose que je n'ai pas. dommage pour moi.
HL Hlatrique Regular ·
Ne t'inquiète pas sur le crédibilité de l'adresse ; tu peux parfaitement être domicilié dans un pays exotique et passer ta vie à faire des paris nice ; tu es simplkement en mission pour ton employeur.

Naturellement ta famille est restée là bas et tu y rentres régulièrement mais pas sur AF, sur la compagnie régulière de ton pays de domiciliation.

Ils ne peuvent rien faire ; en plus dans le pays exotique, tu as 99 chances sur 100 que le courrier ne revienne jamais. S'il revient et que quelqu'un à la mauvaise idée de te questionner, tu te plaindras de la défaillance du sytème postal local.

Domicile toi dans un pays d'afrique un peu chaud (angola, c'est crédible pour les expats, niger etc...°
"Il ne faut pas trop tirer sur un élastique, sinon il casse"

Similar discussions

You might also like