Oyé du bateau, Bonjour,

Je vais essayer de faire un récit circonstancier de cette belle croisière «Retour en Terre Sainte » bien sûr se sera notre propre ressenti et évidemment il peut être différent pour d’autres passagers ; nous avons choisie cette croisière pour les 2 escales en Israël (Ashdod et Haïfa) puisque toutes les autres nous les connaissons déjà , en plus, 1 mois avant le départ, il y avait une promotion très intéressante pour cette date ; comme à chaque fois pour nous la 1ère destination c’est déjà le bateau !!!

Dimanche 11 septembre : arrivé la veille à Nice, par TGV, nous avions réservé une chambre à l’hôtel Trocadéro proche de la gare (simple pas cher et bien).

Lundi 12 septembre : jour du départ nous étions devant la gare à 10h10 et le 1er bus (47 passagers), pour le Pacifica, part à 10h30 (il y en avait d’autres pour le Concordia) trajet jusqu'à Savone 3h (au lieu de 2) bouchon à cause de travaux sur l’autoroute Italienne ; dans le Palacrocière, au comptoir clients, on change notre ticket n°17 contre un n°1 (privilège carte Gold Pearl) file indépendante du reste de l’embarquement qui avait déjà commencé, formalités rapides…, photos…, dépose des passeports dans l’atrium, nous prenons possession de notre cabine avec balcon 7422, à l’arrière bâbord du bateau, bouteille de prosecco sur la table, documents sur le lit mais manque les invitations pour le restaurant Club, récupérons nos cartes Costa et allons déjeuner au self service « La Paloma », commandons pack eaux et boys & girls ; au retour les valises sont déjà là puisque marquées prioritaires, déballage rangement dans les placards, notre cabinier Elmer (Honduras) se présente parle un peu français, ouvre le frigo, petit pourboire pour qu’il nous change un peignoir trop étroit pour moi ! arrive la livraison des roses rouges (bonne qualité, elles dureront tout le voyage) que j’avais commandé, par internet, pour madame, très surprise et enchantée !!! 16h45 exercice d’abandon du navire, comme toujours un peu dans la pagaille, assez long puisque explications en 5 langues et en même temps le bateau quitte le port, ensuite Marion notre hôtesse francophone fait la réunion d’information (700 francophones sur une totalité de 3200 passagers) beaucoup de primocroisièristes : rien de nouveau on sait déjà tout ! 21h diner au restaurant « New York. New York » table 321 à la poupe du bateau, tranquille moins bruyant, table de 8 nous ne seront que tout les 2 pour ce soir, notre serveur José (Pérou) parle un français impeccable, il fini cette croisière en même temps que nous pour aller se marié dans son pays, fait extraordinaire pendant toute la croisière nous y avons vu quelques messieurs en shorts !!! 23h spectacle unique pour les 2 services « Varièty Show » par la troupe du bateau « Afro Arimba », 7 danseuses, 4 danseurs, 1 chanteuse et 1 chanteur toujours en anglais, ça n’est pas le Lido mais ça reste agréable à regarder. 23h50 dodo sous la couette dans cet immense et confortable lit, sur celui-ci : billets d’excursions pour Jérusalem & Bethléem, to day pour le lendemain, fiche pour le petit dèj. que l’on remplie immédiatement et accroche à la poignée de porte (prévu pour 8h30/9h) le service est encore gratuit !!! invitation VIP pour demain 10h30 au bar « Wien Wien » mais toujours pas celles pour le resto Club ! (Amanda la responsable du Costa club n’a jamais été à la hauteur de sa tâche pendant toute la croisière)

@+ pour la suite

Bonjour à vous tous.Nouvellement inscrite à voyageforum, le 9 octobre 2013, je pars avec mon époux faire une croisière Terres saintes à bord du Costa Pacifica.Nous partons de Nice gare SNCF via Savone.Y aurait -il d'autres personnes partant pour cette même croisière le même jour? Sinon, avez-vous fait récemment cette croisière (les dernières discussions datant de l'année dernière), pour me donner des infos concernant notamment les escursions - celles de Costa et celles faites individuellement - les plus intéressantes à faire, les astuces...Merci d'avance et à très bientôt sur le forum😉

bonjour à tous nous sommes un couple de jeunes retraités partons avec le costa magica le 8 fevrier 2013 pour la croisière " terre sainte" et souhaiterions être en contact avec d'autres personnes qui font la même croisière pour discuter des excursions (seuls ou avec costa ) merci d'avance Claudius

Bonsoir,

Nous partons avec mon mari et nos 2 enfants (15 et 6 ans) le 21 février sur le msc fantasia. Je suis un peu dépitée car je ne trouve pas vraiment de réponses pertinentes sur les forums concernant une escale de 2 jours à Haîfa. J'aimerais voir un maximum d'endroits( ou presque !...) mais je ne sais pas ce que propose MSC comme excursions. Je pensais prendre un guide particulier pour visiter Jérusalem mais nous aimerions aussi nous baigner dans la mer morte et voir le lac de Tibériade. Quelqu'un a-t-il déjà fait cette escale ??? Si oui, HELP ! 😛

Bonjour,

Ma femme et notre fille de 4 ans navigueront sur le COSTA Serena - Croisière Terre Sainte de 12 jours départ le 06 mars 2012 (Nice) Nous comptons quelques excursions par nos propres moyens surtout Jérusalem. Si vous êtes intéressés pour partager avec nous un taxi en vous rendant sur les mêmes lieux de visites, n'hésitez pas à nous contacter en MP et rendez-vous sur le bateau. Merci.

Bons voyages

Bonjour à tous

Nous voici rentrés de cette croisière qui ne nous a pas déçu. Nous sommes partis le dimanche midi de Bruxelles et arrivés à l' aéroport de Rome vers 14h. Nous avions réservé un transport privé vers Civitavecchia et le chauffeur attendait dans le hall des arrivées avec une pancarte à notre nom. Le trajet d' environ 50 minutes s' est effectué sans problèmes en monospace Renault. Comme nous étions 4, la formule permetait d' être "cool" sans côuter trop cher. Nous avons logé à l' hôtel Traghetto, simple mais confortable pour une nuit. Nous avons donc eu la possibilité de visiter Civitavecchia où nous avions déjà accoster lors de croisières précédente mais d' où nous n' avions rien vu d' autre que le port et la gare, excursion à Rome oblige. Il n' y a pas grand chose à voir mais c' est agréable de s' y promener. Le lundi 10 le matin, une navette de l' hôtel nous a emmené au bateau vers 10h30. Formalités d' embarquement vite expédiées et arrivée sur le bateau vers 11h30. Verre de bienvenue et direction l' ocean view café au pont 14 pour le lunch. Nous découvrons de nombreux "stands" qui présentent des plats très variés. Comme toujours, dilleme; que choisir ? Nous y sommes quand même arrivés et nous avons emmené nos plateau dans la partie extérieure du resto puisque le temps était magnifique. Très bonne nourriture comme toujours chez Celebrity. A 13h les cabines étaient disponibles donc nous sommes allés les découvrir. Belles grandes cabines intérieures au pont 10 mais question rangements, auraient pu mieux faire (à mon humble avis en tout cas). Dans la salle de bain par contre le rangement impeccable, dans la douche une barre pour poser le pied mais douche fixe et pas de corde à linge. En plus, défaut récurrent chez Celebrity, jolie vasque d' évier mais robinet placé trop loin donc pas facile de s' en servir sans mettre de l' eau partout. Le garçon de cabine est venu se présenter et demander si tout allait bien et si nous n' avions besoin de rien; je lui ai fait remarquer qu' il n' y avait pas assez de cintres et 10 minutes plus tard, il en ammenait en supplément. En attendant les valises, qui arriveront pendant le "Drill", nous partons à la découverte de ce nouveau bateau. Très beau, très belle décoration sobre et originale à la fois. Plein de petits coins "cosy", distributeurs de boisssons dans plusieurs endroits, transats à la piscine assez espacés et confortables. Nombreux bars et salons, plusieurs restaurants avec supplément auquels on accède par un "sas" décoré d'une peinture champêtre et avec en fond sonore des chants d' oiseaux. (Personnellement, je ne trouve pas que ce soit une réussite mais ça n' engage que moi!) Nous découvrons également, tout en haut, la fameuse pelouse et les alcôves. Toujours de notre seul point de vue: bof... Joli , visuellement, mais de toute la croisière, nous n' y avons jamais vu personne. Mis à part quelques jeux organisés sur la pelouse. Nous constatons également qu' il n' y a pas beaucoup d' installations sportives; pas de terrain de basket/volley, pas de mini-golf et un "jogging track" très cout (250m). La piscine intérieure par contre est très agréable, les différents sièges confortables même si les hamacs sont parfois un peu "casse-gueule". La salle de sport est bien équipée mais malgré mes bonnes résolutions, je ne l' ai visitée que ce premier jour !!!! Vers 18h30, direction la salle à manger "Grand Cuvée". Comme nous avions choisi le Select Dining, nous nous sommes présentés au pont 4. Encore une fois, belle décoration et acceuil absolument charmant du parsonnel. Nous allons dailleurs garder la même table et les mêmes garçons durant toute la croisière. Nous y avons toujours pris des repas raffinés et délicieux.

@+ pour la suite mais présente pour des questions éventuelles !

Bonjour à tous ! Nous avons réservé pour 18 jours destination Israël. Départ prévu le 21/02/2016 .

Nous sommes a la recherche de bons plans pour les excursions

A bientôt

Sanso

Bonjour,

Nous partons à deux couples sur cette Croisière et aimerions connaître les excursions valables pour Bari - Rhodes et surtout Haifa . Qui a déjà visité Jérusalem à partir de l'escale Haifa et que faire comme excursion le 2ème jour ? Merci pour votre aide

bonjour je reviens (hier)de la croisiere grece israel de msc de 11 jours et bien que vous dire a part que j'ai ete royalement deçue.pas par les destinations tres sympas mais par le bateau sale j'avais pris 2cabines balcon pour mon fils et moi au 12eme etage.a l'arrivée une tonne de sel sur les balcons les banquettes tachéees.repas nuls.caffeteria insipide.musique de vieux aucune ambiance ni animation.5 CROISIERES CHEZ COSTA 2 sur royal carribbean premiere et derniere sur msc.le personnel est extenué triste a la reception pas mieux.tres tres deçue

Bonjour, nous embarquons sur le Costa Pacifica en date du 15/10/2012 Nous faisons escale a haifa et ashdod Costa propose differentes excursions.Sont elles intérressantes sinon lesquelles choisir ? Nous aimerions savoir si, pour cette croisière, quelqu'un aurait organisé des excursions directement avec un contact sur place Merci à tous .

Bonjour à tous,

J'ouvre cette discussion sur cette croisière qui débutera dans moins d'un mois(ça approche!)afin de regroupé les discussions que j'ai pu appercevoir ça et là diséminé sur le forum.

Pour mon épouse et moi il s'agit d'une première et nous sommes tout excité à l’idée de tout ce que nous verrons lors de cette croisière.

Grâce aux diverses discussions et compte rendu nous commençons à avoir une idée précise de ce que nous allons faire et comment nous allons le faire, au passage merci à tous les intervenants pour la précision de leur remarques.

Pour notre part nous pensons effectuer toute les excursions par nous même, et espérons trouver à bord d’autres croisiéristes francophones pour échanger des suggestions sur tel ou tel excursion et pourquoi pas la possibilité de se regroupé pour réduire les coûts de transport.

Pour Katakolon, il semblerait que le village se visite assez rapidement et ne vive qu’au rythme des paquebots qui accostent sur son port ; a part quelques plages dans les environs, il semble que le seul attrait de cette station semble être la proximité du site d’Olympe.

En ce qui concerne Haiffa et Ashdod, en espérant que l’escale du deuxième site soit maintenue !!?!

La possibilité d’aller à Jérusalem et la visite d’Akko son deux sites qui je pense resterons gravé dans nos mémoires ;

Izmir avec la possibilité d’aller sur le site d’Ephèse et Athènes du proche du port peut se faire a partir du métro ; Quand à la dernière escale, il semblerait que le train permettent un A/R + transport bus valable la journée pour une visite de Rome en toute sérénité.

Voilà dans les grandes lignes la manière dont nous pensons occupé notre séjour.

En bref, notre cabine est située au pont 7 (=situation privilégiée !) ; nous partirons de la gare de Nice.

J’invite tous ceux et celles qui effectueront cette même croisière à s’exprimer afin de partagé remarques et suggestions ainsi que des infos de dernière minute (je pense au maintien ou non de l’escale d’Ashdod).

D’avance merci, et à très bientôt !

De Savone (Italie), à Katakolon (Grèce) sans arrêt pour cause de tempête, à Ashdod (Israël) puis Haïfa (Israël) à Izmir (Turquie) au Pirée (Grèce) puis Civitavecchia (Italie) et Savone.... 1ère croisière sur le Costa Pacifica et 1ère croisière tout court... au delà des visites organisées sur les lieux saints, il y eut des moments de grand ressourcement sur le pont du bateau, parfois (presque) seul(e) devant l'immensité du ciel et de la mer, la force du vent, et le retour de nos lectures d'enfance sur les légendes de la mer et des marins... Etrangeté des insectes trouvés sur le pont du bateau (même un grillon) en pleine mer, voyageurs clandestins... Le regard d'une mouette aussi curieuse que le passager, dialogue sans parole entre l'oiseau et l'humain, un bonjour silencieux sans langue ni dialecte... Ainsi, au delà des a-priori (les miens avant le départ), une croisière peut être source de moments forts, même sur un grand bateau (3500 passagers, 1500 personnels)... Rencontre, belle et imprévue aussi, de Pietro de la région de Calabre dont je regrette de ne pas avoir pris les coordonnées... et qui me laisse à la fois un excellent souvenir et des regrets... La barrière de la langue peut être un frein parfois...

😏

Tout est dans la question, j'hésite entre ces deux excursions proposées par Costa qui font 11 heures chacune à l'escale d'Haifa. Laquelle me conseillez-vous ?

Je crois que celle de Jérusalem seule a une visite imposé d'un magasin de diamant qui ne m'inspire guère, mais peut-etre m'en direz vous plus.

Par avance merci

Bonjour,

Nous partons l en croisière, terre sainte, pouvez vous me donner des astuces pour IZMIR ET JERUSALEM. Merci pour votre aide

Bonsoir à tous! Ca y est!!!! je suis sur le point de signer pour une nouvelle croisière!!!!😎 mais, avant, les amis, je vais à mon tour, avoir besoin de vous!: Je vais essayer d'être brève et concise!: Donc voilà: croisière prévue au départ de Gênes le 25 novembre sur le Fantasia. C'est une croisière de 12 jours, sur le Fantasia (je ne connais que le Splendida) escales: Nice, Gênes, Katakolon, Heraklion, Haïfa, Haïfa, Athènes / Le Pirée, Civitavecchia (Rome), Gênes, Nice, cette croisière s'intitule: Cités antiques et Terre Sainte. Ma question la plus importante est: Peut-on entrer en Israël avec juste sa carte d'identité????????(en tant que croisiériste bien sur!) Nous avons (presque ) réservé avec Webcroisières, (qu'en pensez vous????????) il me semble avoir lu récemment, qu'un jeune couple avait eu des problèmes pour embarquer suite à ce genre de soucis! (mais je ne retrouve plus l'info!) Merci également pour les liens, infos, C/R que vous pourrez me faire parvenir sur le bateau, les escales...... Donnez moi vos avis, ils sont précieux! Merci d'avance. Bien cordialement. Lala.(Laurence)

Bonjour. Nous serons sur le MSC FANTASIA au départ de NICE pour la croisière "Cités antiques et terre sainte" départ le 30 janvier 2014. Escales de 2 jours à HAIFA. Considérant le prix élevé des excursions à bord, nous aurions la possibilité de visiter avec guide et chauffeur privé (Nicole SAMUEL, franco israélienne) mais il faut être 6 dans son minibus afin de partager les frais... Départ et retour au bateau. Visite complète de la journée pour 650 € Nous ne sommes que 2 . Avant de réserver l'excursion du bateau à 109 € / personne dans un car surchargé, nous attendons les réponses d'autres croisiéristes. Merci.

Bonjour je souhaiterai savoir si d'autres personnes présentes sur ce site font la croisière au départ de Savone pour Katakolon, Ashdod, Haifa, Izmir, Le Pirée & Civitavecchia, souhaiteraient organiser des petits groupes de manière à se passer des excursions Costa. Nous en sommes fortement intéressés et composés de deux adultes avec deux enfants (11-14 ans). Dans l'attente de vous relire.

Bonjour à toutes et à tous.

Je souhaiterai avoir des renseignements sur la croisière Terre Sainte de chez Costa. Nous partons pour notre première croisière le 09 octobre prochain en all inclused.

Les excusions proposées nous semblent onéreuses, avez vous des suggestions pour nous débrouiller par nous même. Quelles sont les "arnaques"? Quelles monnaies prévoir...des dollars?

Merci beaucoup par avance des réponses que vous pouvez nous apporter. Letty

Bonjour,

qui a déjà fait la croisière "Retour en Terre Sainte" et qui aurait envie d'en parler? Nous faisons celle d'octobre et aimerions bien faire quelques excursions. Cependant, nous hésitons entre les organiser nous mêmes ou prendre celles de Costa (onéreuses avec 2 enfants).

Merci pour vos réponses

Fanny

Bonjour à toutes et à tous,

Meilleurs voeux pour cette année 2012🙂. Puisse t'elle aller jusqu'au bout (ah les mayas...)😉

Voici notre itinéraire: départ 8 avril 2012, J_94:😎😎 Savone -> en mer -> Katakolon -> en mer -> Ashdod -> Haifa -> en mer -> Izmir -> Athènes -> en mer -> Rome -> Savone.

Petites nouveautés: - nous serons 5, comme d'habitude, nos deux enfants mais aussi belle-maman.😇 - essai de la grande suite(nous avions l'habitude de la cabine balcon).

Notre hotel à Savone est déjà réservé, le Darsena😎, ou nous nous sommes déjà rendus avant notre départ de juillet 2011, sur le concordia.

Voilà, puisse cette discussion parler de tout: bateau, excursions, ville étapes, ... et devenir, éventuellement, un bon résumé pour ceux qui feront ce périple après nous.

Qui embarque sur le Diadema le 2 Novembre 2019 de Savone.? Merci .. Cordialement.. Françoise..

Bonjour,

Nous partons pour notre 8 eme croisière sur le Costa Pacifica "retour en terre sainte" du 15 au 27 Octobre 2012 -Nous sommes à la recherche de "bons plans" d'idées d'excursions sans passer par Costa (beaucoup trop cher) pour Israel Haifa et Ashdod nous voudrions aller à Massada et la mer morte ( pas de voyage religieux!)

également Katakolon et surtout Civitavecchia/Rome transport monuments- taxis Sommes preneurs de toutes vos suggestions - d'avance MERCI

Bonjour à toutes et tous !

Flo et moi partons le 8 avril avec le Costa Pacifica pour la croisière "Retour en Terre Sainte" proposée par Costa. C'est la première fois que nous prenons Costa Croisières, nous avons pour escales : Katakolon, Ashdod, Haïfa, Izmir, Le Pirée et enfin Civitavecchia (nous connaissons déjà la dernière escale). Pourriez-vous nous conseiller et nous renseigner sur les points suivants notamment : - Infos et astuces sur le bateau comme par exemple, est-on obligés d'utiliser le restaurant qui nous est attitré ou bien peut-on utiliser un self ? Le petit déjeuner est-il copieux ? - Ou changer les euros pour la monnaie locale (Israël et Turquie) ? - Et surtout pouvez-vous nous conseiller pour les excursions ? Nous avons toujours eu l'habitude de gérer nous mêmes nos "balades" mais pour ces destinations, qu'en pensez-vous ? Merci par avance pour vos bons conseils et avis. Amicalement. André

nous serions de rencontrer des adhérents inscrits à cette croisiere terre sainte et d'avoir des conseils l'ayant faite recemment merci d'avance

Bonjour,

Nous voudrions nous mettre en contact avec des personnes faisant la même croisière.

S'il y a, sur ce forum, des personnes ayant fait les mêmes escales et s'ils ont des conseils particuliers à nous donner, qu'ils n'hésitent pas.

escales de la croisière : Katakolon (Grèce), Haifa, Ashod (visite de Bethléem et de Jérusalem), Izmir, Athènes et Rome.

cordialement,

Bonjour à tous, de retour d'une croisière en Méditerranée Orientale sur le MSC Poesia je voudrais soulever un point sur les visites guidées de Jérusalem avec MSC et qui je crois se pratique chez toutes les compagnies. Nous sommes donc partis en car de Haifa avec un guide très compétent et qui répondait à toutes les questions dans le car, le programme prévoyait un arrêt sur le mont des Oliviers avec visite de l'église ensuite vieille ville avec passage au mur des lamentations et via Dolorosa jusqu'au Saint Sépulcre ceci à peu près au pas de course sans grande possibilité d'arrêt dans les souks sur le parcours... ensuite repas minable dans un hôtel de la nouvelle Jérusalem : petit buffet avec une simple petite bouteille d'eau plate comme boisson... Reprise ensuite du car pour un magasin de souvenirs avec histoire de ...la taille des diamands et possibilité d'acheter des bijoux et diverses pierres précieuses... Certaines personnes pourraient peut-être être intéressées par le sujet, mais dans notre groupe nous avons trouvé ça absolument scandaleux de réduire le temps de visite dans la vieille ville où il y avait tant de choses intéressantes encore à découvrir pour nous emmener dans un magasin où personne n'en avait rien à cirer et essayer de nous fourguer des bijoux à des prix plus cher que chez nous... Est ce le but des excursions des croisiéristes ? Mon conseil : évitez ces excursions organisées, je pense qu'il n'est pas difficile d'organiser sois même ses visites qui seront bien plus complètes et intéressantes que passer par celles des compagnies et vous éviterez de perdre du temps dans ces pièges à touriste. Précision : la visite de Jérusalem coute 100€ p/p avec MSC repas compris.

sur les croisieres du costa pacifica il y en a en israel qui nos interessent : la galilée et le tour de galilée.'plus petit) nous aimerions mon mari et moi faire celui de la galilée. esT-ce que quelqu'un l'a déja fait? est-ce vraiment du rcomme è l'air de le dire costa croisiere dans ces renseignements?pouvez vous nous donner des suggestions? d'autre part est -il utile de prendre et réserver ses croisieres avant de partir et sur internet? pouvez vous me donner des suggestions. pour les personnes qui sont partis de nice pouvez vous me renseigner sur le prix du parking à l'aéroport de nice pourla durée de la croisiere. merci d'avance pour tous ces renseignements.

qui part en croisiere le 20 octobre 2013 sur le pacifica pour la croisiere retour en terre sainte?

je suis tres en colere car je viens d'apprendre que nous n'allons pas bien sur en egypte à cause des évènements mais que la journée que nous aurions passé en egypte de 7h à 20h environ n'est remplacé que par une petite matinée de plus à haifa Sachant de plus que ce port est tres loin de jerusalem nous ne pourrons rien faire .....si au moins l escale avait été à Ashord .....costa ne parle pas de dédommagement nous concernant mais de frais de port.....

que comptez vous faire

pancrace

Merci de m'accorder un peu de votre temps précieux

Concernant le parcours de la croisière précitée, l'Egypte a totalement été supprimée, et ce, si je me souviens bien d'un post de quelqu'un, depuis l'été dernier. Quand j'ai réservé à l'agence, après avoir choisi sur le catalogue 2012, le 11.1.2012, il ne m'a pas été signalé cette suppression, et c'est moi, en retournant à l'agence le 18 janvier, après avoir reçu confirmation que j'ai pu leur faire constater que l'Egypte, c'était "fini". J'avais aussi pu le constater surle site Costa. Vu les circonstances cela ne nous gène absolument pas. Mais la charmante Pauline, de Hotelplan de Nyon nous a dit qu'elle ne le savait pas et que Costa ne le leur l'avait pas signalé. Je pense donc que c'est monnaie courante chez Costa. Nous ouvrirons yeux et oreilles quand nous serons à bord. Petite question : Qui sera à bord du Pacipica au départ de Savone le 28 mars2012 ? Et dernière remarque, lors de l'escale pour l'excursion à Rome, il ne faudra pas aller dans la ville sainte pour entendre les cloches.....savez-vous pourquoi ?????? si non regardez le calendrier.

Qui peut me dire si l'enregistrement électronique des bagages sur Internet, un mois à l'avance c'est bien et si on gagne du temps à l'embarquement pour ne pas faire une trop longue queue.

Nous vous souhaitons à tous un bon après-midi.

Chavannue.(les JJ de Suisse Jacqueline et Jean

Bonjour,

Qui sera sur le Costa Pacifica pour la crosière Terre Sainte le 12 Septembre au départ de Savone ?

Est ce qu'il y aurait des gens intéressés pour partager des excursions, surtout à Haïfa et Ashod, pour aller á Jérusalem ?