Bonjour je compte me rendre de la Chine au Tibet. Je souhaite rester 15 jours au Tibet. Je suis au courant que l'on ne peut voyager seul au Tibet. Je désire savoir si l'obtention de ce permis est difficile et où faire les modalités ? Je vous remercie tous d'avance et vous souhaite bonne continuation

Bonjour à tous, M'y perdant de partout pour l'entrée au Tibet, je démarre une nouvelle discussion.

Durant mon parcours Ouzbékistan, Kirghizistan, Chine septentrionale, je souhaite descendre vers le sud, aller au Tibet, au Népal etc. Bon, le Tibet, je ne le ferai PAS en vélo (bcp de discu' sur le permis d'entrer à vélo), mais j'ai HORREUR d'être suivie par un TO ! Donc, bon selon certains la seule solution consiste à entrer au Tibet illégalement. Vu que je n'ai pas envie de me faire expulser après 2 jours, risquer une amende ou que sais-je.

Je prendrai le train à Xining en Chine pour aller au Tibet. Plusieurs questions : - J'ai donc entendu dire qu'on pouvait faire un "groupe" toute seule ??? - le permis Tibet coute combien ? et compter combien de temps pour l'obtenir à Xining ? De toute façon j'ai lu que les trains étaient surveillé donc si pas de permis, pas de train. - Est-il possible de s'arranger avec une agence d'entrer au Tibet et d'en ressortir avec eux, mais durant le séjour sur place qu'on me fiche la paix?😛 - et si IMPOSSIBLE sans agence, combien ça coûte ? laquelle conseillez-vous ? Conatcter une de Lhasa ? ou à Xining ? - Sans oublier que la suite se fera vers le Népal et non retour au point de départ (càd Chine).

Et enfin pour ceux qui ont été en province d'Amdo et Kham Tibétains, quels sont vos coups de coeurs, les intérêts ?

Merci à tous d'avoir lu cette Xme discussion sur le Tibet !😉

Jill

bonjour,

nous sommes plusieurs femmes à préparer notre voyage pour cet été au tibet.

nous sommes très enthousiastes et motivées. Seulement depuis 10 jours, nous nous retrouvons face à la difficulté du permis de circuler de lhasa et autres régions. en effet, nous ne voulons pas dépenser des fortunes dans un circuit tout organisé. nous voulons voyager en mode routard entre nous avec seule envie de circuit 1 petit treck de 3 jours avec yack en circuit. Le problème étant que les agences que nous contactons nous imposent un circuit pour toute la durée de notre séjour, qui serait de 3 semaines.

Comment faire pour obtenir le permis de circuler en atterissant à lhassa directement, sachant que nous voulons acheter seulement nos permis, ou le permis + treck de 3 jours et ensuite circuler en individuels sans organisation ou agence...

avez vous des expériences récentes, des infos à partager qui nous donneraient des pistes...

l'une d entre nous commence à se dire que nous allons échouer et ceci est pour moi impossible, car c est un rêve, que je compte bien exaucer...

Bonjour,

je pense que cette info est importante, Nous sommes depuis hier soir a Lhassa nous avons voyage en train (48h) et nous n'avions aucun permis pour aller sur Lhassa nous voyageons en individuel, on a trouve un hotel et nous n'avons toujours pas de permis tout se passe bien meme tres bien ! On a tente, c'est un succes!!! Quel bonheur d'etre a Lhassa Ca y est nous sommes a Lhassa depuis hier soir 18h, le voyage est assez fatiguant, le faire obligatoirement en couchette possibilite d'acheter billet fauteuil a la gare car on ne peut pas acheter de billet couchette (il y a un trafic au black) et de changer dans la salle d'attente en demandant de l'aide pour traduction en chinois car pratiquement personne parle anglais choisir de preference un jeune "etudiant" pour ca (traduction chinois-anglais avec le vendeur) il faut arriver 2 heures avant le depart aucune formalite pour acheter le billet, aucun controle pour prendre le train juste verification a l'entree de la salle d'attente des tickets de train, essayer de pas les faire poinconner pour conserver leur validite pour l'echange, les montrer dans son portefeuille en les faisant apparaitre tous les 2, passer au moment ou il y a plein de gens , tenter meme avant d'aller a la salle d'attente en disant que vous avez des amis a voir... la debrouille quoi! Si debrouillard aucun probleme ! Un formulaire de sante a remplir a la fin du voyage juste pour l'altitude, 2 heures avant l'arrivee. S'acheter a manger et a boire pas trop se charger possibilite dans le train et aux differents arrets de boire et se restaurer. Pas de controle de passeport ni avant , ni pendant ni apres ni meme a l'arrivee, noyez vous dans la masse rester au centre du flux... Pas de stress!!! Ca peut servir a d'autres voyageurs motives, et c'est un info en temps reel !!!

Aixoise.

Bonjour je sais bien que tout a déja été énoncé, mais je veux des news fraiches, recentes, concernant les tour pour le tibet du coup

1: quel agence me conseillez vous de prendre pour le tour?entre 300 et 600€ 7 à 8jour 2:si j'ai bien compris je dois prendre un train par moi meme vers lassha jme trompe pas? 3: LE PLUS IMPORTANT: comment vas t'on au népal? Une fois à Lhassa on peut faire son visa et prendre un bus ou train pour la frontière?

4: un groupe cherchait des gens pour le tibet pour octobre, j'y serai pour ma part en novembre si ya des interessé contacté moi, j'ai entendu qu'on a plus besoin d'etre de la meme nationalité.

merci Terence

Salut a tous, je viens de parcourir le forum a la recherche de LA solution mais apparement tout cela a l'air bien compliqué. je m'explique, je veux attérir a Delhi et prendre mon avion de retour a Pékin... le reste c'est a pied à voile ou en chameau mais pas en zinc./ Donc a la lecture des nombreux messages sur le sujet je me dis que petit 1: depuis le Népal c'est mort en individuel... Et j'aime pas donné des sous aux agences petit 2: depuis le Sikkim, bah ya pas de frontiere..??!!! petit 3: Reste la faille semble t'il... Le pakistan ??? Si oui, pourriez vous me renseigner, sur le prix du visa depuis Delhi au pakistan, et aupres ou obtenir le visa chinois le plus gracieusement possible ? a DElhi ? a Islamabad ? Quelle durée?? la Karakorum highway a l'air parfaite.... Mais si le visa chinois est d'1 mois seulement ??!!!!! 🤪(comme j'ai pu lire) ca parait trés short pour faire Kashgar-Beijing en passant par Lhassa ( si c'est ''possible'' --> Individuel surtout)

Et l'ultime question?? En comptant que je ne serai que de passage au Pakistan, pour ce qui ets de la chine, le niveau de vie est il si élévé ?? ( Je sais c'est pas l'Inde mais je me débrouillais trés bien avec 300 euros par mois en Inde..; Si j'allonge 400 c gérable en Chine ( Stop et tentative de loger chez l'habitant) Merci a tous de vos bons plans et de vos futures réponses trés attendues Santé Bonheur et Voyages!!!

Le permis pour visiter le Tibet a été suspendu pour le mois de mars (14 mars, date anniversaire du soulement de 2008)

Bonjour à tous,

Je suis actuellement à Hanoi et, pour faire vite, je souhaiterais passer en Chine pour rejoindre le Tibet puis le Népal.

Actuellement je suis bloqué car je manque cruellement d'informations. Je groupe mes questions ici en espérant que vous puissiez y répondre précisément et avec des données suffisamment récentes :

- Comment obtenir le visa chinois à Hanoi pour un français ? (où ? en combien de temps ? Avec quels documents ? A quel prix ?)

- Concernant l'obtention du permis pour se rendre au Tibet je sais qu'il faut passer par une agence en Chine, mais quelle est la durée de cette autorisation ? Est-elle fixe ? Sommes-nous obligé d'avoir un guide ? Est-il possible de rester après sans lui ? La durée du permis ne dure-t-elle que pour la durée où nous achetons les services d'un guide ?

- Enfin quelle est la solution la moins chère pour rejoindre Katmandou de Lhassa (et quel en est le prix) ?

Merci par avances pour toutes vos réponses, de ma part et de celle de ceux qui utiliseront cette page également.

Bien à vous,

Guillaume

Bonjour tout le monde🙂

Voilà, je vous explique mon problème :

Je suis en France. Le 20 avril, je vais à Shanghai (J'ai mon visa chinois). J'y rejoins un ami français qui y vit. Nous aimerions aller 7-8j au tibet, en routard (pas en groupe).

Nous aimerions prendre le fameux train Tangula Express (Train le plus haut du monde). Ce train part de Pékin mais le trajet est trop long (48h). Nous envisageons donc de choper ce train à Xining (gare désservie). Il ne nous resterai plus "que" 28h de train.

Mon pote, qui est à Shanghai, a commencé à se renseigner auprès des agences. Il entend un peu de tout et les discours sur internet sont tous discordants...

Est ce que quelqu'un peut nous dire comment procéder pour se rendre au Tibet sans rencontrer de problème? Ou, quoi, combien ?

Merci pour vos réponses :-)

Hey !!! Je viens d 'apprendre qu on a ouvert aux étrangers le Tibet , 😉qui est maintenant plus libre que jamais !!! hahaha (à voir avec les chinois mm...) Je veux voyager avec deux personnes entre le 26 et le 3 mai , en prenant le train de CHENGDU jusqu a Lhassa mais , mais le problème c est qu elles ont ont des passeports DIPLOMATIQUES je ne sais pas quoi faire ...j ai demandé à tout le monde mais personne me donne de réponse !!! Quelqu ' un a de la guanxi de ce côté du monde ? Moi je n' ai pas de problème je peux facilement obtenir un le permis de touriste mais eux .....

La frontière entre Demchok (Ladakh) et Ngari (Tibet) est-elle ouverte aux touristes étrangers? merci.

Bonjour Je voudrais savoir si Qamdo est accessible avec le visa chinois normal Je ne trouve pas de carte avec les limites officiel Merci pour vos réponses

Nous partons en Chine le 11/09 . Aprés quelques jours à Shangai ( exposition oblige ) nous prendrons le train pour Pekin ou nous allons essayer d'obtenir le permis pour le Tibet et ensuite train pour Lhassa . Je n'arrive pas à trouver des infos RECENTES sur l'obtention du visa et l'achat du billet de train ..... Nous serons en Chine pour 2 mois .

bonjours a tous,

je prepare mon prochain voyage en asie et je m'attaque au plus compliqué le "tibet" j'ai passé la journée a voir le forum mais j'ai quand meme 2-3 questions😊

je pense faire le trip chine tibet et retourner en chine pour continuer en mongolie d'ou mes questions j'ai pas besoin d'une double entrée si je fais chine-tibet-chine? il ya pas de liaison international a lhasa? quelle est la meilleur ville de depart si je fais pas le permis pour le tibet? le meilleur en train ou en avion?

je sais pas encore si ça vos le coup de le faire le permis, mais je continue de me renseigner

merci a tous pour vos reponses

Bonjour, Nous partons le 6 septembre traverser l'Asie en partie à pied pendant 10 mois, de Calcutta au Lac Baïkal. Notre blog, www.lamarchedeleau.fr, qui sera terminé pour le départ.

Idéalement, nous passons par le Tibet depuis le Népal, et redescendons du plateau tibétain pour arriver au niveau de Chengdu.

Nous n'avons pas demandé les visas chinois, puisqu'on a appris qu'ils seraient annulés lors du passage au Tibet, si on a les autorisations.

D'un côté, je lis qu'il n'est pas possible de continuer un voyage en Chine si on entre au Tibet par le Népal, et de l'autre côté je lis que c'est possible.

Donc si c'est possible, ou peut-on obtenir le visa chinois??? Avant d'entrer au Tibet à Kathmandu, mais après avoir obtenu les autorisations pour le Tibet, ou est-ce qu'il sera annulé à la frontière??? Est-on obligé de ressortir du tibet pour se faire faire un visa chinois??? Merci. Bonne journée.

Salut à tous,

Je pense partir pour l’Asie cet hiver, j'arriverai en inde en fait, et je ferais ensuite le Népal..j'avais en tête de faire le Tibet bon avec un groupe depuis Katmandou si pas le choix mais après partir pour la chine depuis Lhassa, puis après m'être promené dans le pays, soit je repartirai depuis Pékin par avion soit je rentrerai en train par la Mongolie et la Russie..pas encore décidé...

donc pour le visa chinois, on demande semble t il depuis la France, la preuve du billet aller et retour...

que ce soit en avion ou par le train j'aurais le billet retour sans souci..mais pour l'aller je n'en aurais pas puisque je compte passer depuis le Tibet et pas question d'en parler au consulat je pense que la réponse sera vite fait et pas question de payer à l'avance un voyage organisé au Tibet ( je verrai ça sur place)...

Je me complique la vie ou pas? comment faire pour avoir sans souci le visa chinois?

Annonce à tous ceux qui ont prévu un séjour au Tibet dans les jours, les semaines, les mois à venir...

Le Gouvernement Chinois a changé les règles d'immigration au Tibet : Il n'est désormais plus possible de se rendre au Tibet si vous ne formez pas un groupe d'au moins quatre personnes de nationalité identique. Cette règle s'applique aussi bien aux voyageurs qui s'y rendraient par les airs ou par la terre.

Donc si vous avez déjà réservé un séjour au Tibet, renseignez-vous auprès de l'agence qui organise votre voyage.

Hello la compagnie ! 🙂

Je me présente en deux coups de cuillère à pot d'échappement : Emmylou, voire Emmy pour les plus flemmards d'entre nous, 18 ans, s'emmerde à crever dans sa routine étudiantine.

Maintenant qu'on est potes, je vous expose la raison de ma venue :

Ce mois d'août, je suis censée (car rien n'est jamais acquis ^^) partir au Népal dans le cadre d'un chantier humanitaire se déroulant à Timure. Timure est un village tamang situé dans le district de Rasuwa, à environ 150km de Kathmandou et à seulement 2km de la frontière tibétaine. Je compte ensuite enchainer mon mois de septembre au Tibet dans le cadre d'un projet sur une mise en relation du bouddhisme avec Nietzsche, mais voilà, j'ai quelques petites infos contradictoires. 🤪 Tout d'abord, j'aimerais beaucoup passer la frontière tibétaine depuis Timure, étant donné que je peux m'y rendre extrêmement facilement à pieds. Mais puisque les formalités actuelles nécessaires pour accéder au Tibet sont d'intégrer un groupe d'au moins cinq personnes en passant par une agence de voyage, comment faire vu qu'il n'existe aucune agence de voyage à Timure ? Suis-je obligée de retourner sur Kathmandou pour me rendre depuis-là au Tibet par le biais d'une agence de voyage (ce qui me répugne au plus haut point pour mon pitit porte-monnaie ^^) ? Mmmmm... J'avoue être un peu triturée du goliwog, flûte de pan de Peter Pan à la fin ! ^^ Mine de rien mine de crayon, je compte sur vous pour m'aider à éclairer mes neurones sur la situation quelque peu "instable" ! Sur ce, je vous souhaite tout, tout, tout et tout, et surtout... PRENEZ BIEN SOIN DE VOUS !!!

Amicalement,

Emmylou. 😉

Petite question : Est ce quelqu un a deja prolonge son visa chinois a Lhassa EN N'AYANT PAS LE PERMIS ? Pensais vous qu ils me le demanderont ? car autrement je devrais quitter le Tibet une semaine apres etre arrive a Lhassa, c'est quand meme dommage !

Merci

Romain

Bonjour à tous! Si il y a bien un sujet ou il a une multitude de posts et un max de flou compte tenu des innombrables règles qui changent constamment, c'est bien pour le permis Tibétain!!! J'avoue me perdre un peu avec le forums, agences et Lonely Planet, certaines zones d'ombres subsistent... Tout d'abord rappelons qu'il n'est pas possible de rentrer au Tibet sans un permis spécial délivré par le PSB indirectement via une agence. Bien évidemment, le visa Chinois est une autre chose et l'agence ne peux délivrer ce permis sans vendre avec un minimum de prestations (transport, hôtel, tour, etc...). Si vous voulez voyager au Tibet, il vous faudra donc un visa Chinois valide, un permis d'entrée au Tibet et une autorisation de voyage au sein du Tibet en fonction de vos destinations. Ces permis, l'agence peux l'obtenir pour vous à distance simplement avec quelques informations comme les noms, prénoms, numéros de passeport et de visa, et bien évidemment avec les détails du tour précédemment acheté. Il est impossible d'acheter un billet de trin ou d'avion sans présenter ces documents. Il est également défendu, risqué et même inconscient d'essayer de passer au Tibet sans le permis, cela vas vous compliquer la tache pour y accéder, vous déplacer, en ressortir et surtout pour vous loger car ce document est indispensable au CheckIn. Bien que les policiers Chinois soient assez sympathiques en eux mêmes, je n'aimerait pas me confronter à eux surtout pour faire un exemple... Il est conseillé de s'y prendre le plus tôt possible pour faire ces démarches.

En ce qui nous concerne, nous comptons passer en Chine via Hekou, aller à Yuanyang, Kunming, Shanghai pour l'expo et directement à Lhassa par le train vers le 2 ou 3 juin, c'est bientôt! Chengdu est réputée pour ses agences peu chères et fiables, je me suis surtout interressé à Sim's Cozy GH pour sa réputation sur internet et sa cotisation de 10% sur ses chambres pour les sinistrés du séisme de Yushu. On sent que ce n'est pas que du commerce. J'attend leur réponse, ils sont longggg... En attendant une réponse fiable je l'espère voici mes bêtes noires :Confirmez moi que tout peux se faire à distance (par mail) avec (par exemple) une agence à Chengdu et recevoir par la poste, les permis à une guesthouse à Shanghai?Pour faire la route de Lhassa à la frontière Népalaise en faisant le lac Nam Tso et le camp de base de l'Everest (en résumé les deux premiers itinéraires conseillés par le LP(Voir photo jointe), faut il le second permis de voyage ou le permis d'entrée suffit t'il?Une agence me propose le minimum possible à 790Yuans (pour 2) ou 590Yuans par personnes (pour 2) avec uniquement le permis et 3 jour de guide à Lhassa. je suppose qu'il n'y a aucune difficulté à se débrouiller pour le transport et les logements une fois sur place mais le permis indique il un nombre de jour maximum à respecter?? Si je prend un tour de 4 jours, le permis seras t'il limité à 4Jours ou me permettras il de continuer ma route vers le Népal?Est il moins cher de prendre le minimum ci dessous depuis la Chine continentale et de se débrouiller sur place après, ou un Package tout inclus avec le camp de base de l'Everest est il pus judicieux?Faut il le permis de voyage pour aller au Kailash? Il est apparemment pas aisé de rejoindre Lhassa à Kathmandu par nous même, il faut louer un jeep, encore une fois est il plus judicieux de prendre un Package en Chine continentale?Nous manquons cruellement de temps et j'aimerais ne pas me faire bloquer à Shanghai (cher!) en attendant un permis qui traine! En bref, que nous conseillez nous et que feriez vous à notre place?!!!!

Merci énormément pour l'aide. Tchao.

voilà ma question:

avec quelques amis nous nous appretons à réaliser un tour du monde à pieds d'ici à 6 mois (progression lente donc).

nous avons globalement une idée assez précise de l'itinéraire mais il semblerait que la traversée du tibet pose d'avantage de problèmes que prévu. en effet nous avions prévu de passer respectivement par le Kirghizistan, le Xinjiang chinois, le Tibet puis le Népal.

mais renseignements pris aux ambassades parisiennes 2 problèmes se posent: le premier est que pour obtenir officielement le permis pour pouvoir pénetrer au tibet il faudrait faire des démarches auprès des bureaux de tourismes tibétaines soit à pékin, shangai, hong-kong, Xian et chengdu en chine ou à katmandou au népal. et enfin qu'en l'absence de représentation consulaire du Népal dans les républiques d'asie centrale il s'agirait d'obtenir le visa népalais depuis le bureau de Lhassa au tibet.

ma première question consiste à savoir s'il existe d'autres alternatives pour l'obtention de ce permis tout en sachant que nous n'allons vraisemblablement traverser que des petites villes du sud du Xianjiang (Kashi, Hotan) et qu'il y ai très peu de chances que nous puissions rejoindre les métropoles chinoises. et d'autre part j'ai pu lire également que l'accès à Lhassa était conditionné par un autre permis: comment peut -on officielement se le procurer et est-il vraiment obligatoire pour de simples vagabonds tels que nous ?

merci d'avance pour vos réponses.

Bonsoir, est-ce que quelqu'un a un modèle du permis obligatoire pour l'entrée au Tibet...?

Bonjour à tous, Je suis parisien, j'ai 33 ans, et je m'apprête à partir au Tibet dans un mois avec 2 amis, en passant par Pékin.

Nous voudrions prendre le train Pékin-Lhassa. J'ai beau chercher et chercher, je ne trouve aucune information claire sur les forum et les guides au sujet du billet de train et du permis. Quelqu'un pourrait-il me dire: - si il faut reserver le train plusieurs jours à l'avance, depuis Paris, via une agence chinoise, ou si il est possible de le faire la veille, nous même, à notre arrivée à Pékin - idem pour le permis d'entrer au Tibet: peut-on l'obtenir seul, ou doit on passer par une agence? Y a t'il un délai pour l'obtenir?

Nous avons recu plusieurs offres d'agences nous proposants des tours au Tibet (incluant le permis), mais tjrs au départ de Lhassa. Aucune ne nous propose de nous prendre en charge à Pékin.

Merci par avance pour votre aide qui me sera bien précieuse!

G.

Bonjour, voici ce que j'ai lu : depuis mars 2008, nous devons obligatoirement etre un groupe avec une agence préorganisé pour obtenir le permis de tourisme au Tibet. Est ce toujours valable ?

- Devons nous réserver un tour spécifique de groupe du genre jour 1 lhassa... jour 2... ? - si oui est ce quelques uns d'entre vous ont déjà fait appel au service de Mixhostel à chengdu ? - Avez vous des agences que vous avez utiliser et que vous avez trouvé bien ?

Je n'aime pas trop les groupe préfait mais s'il le faut, je veux bien. nous sommes 2 et nous pensions faire de chengdhu jusqu'au népal aux alentours du 15 octobre avec pour objectif de traverser au népal pour le 29 octobre !

Merci beaucoup pour vos informations ! Naomie

Bonjour, Avec mon amie nous voulons traverser le Tibet depuis le sud de la chine juqu'au népal debut mai.Donc nous recherchons des personnes ou infos pouvant nous aider en ce qui concerne le permis et le voyage.merci yo

Au mois de septembre 2017 nous arriverons à Chengdu et nous souhaitons aller à Lhassa. Nous pensons ne rester que trois jours dans l'auberge de jeunesse que nous avons réservée. Est-ce sufisant pour que celle-çi puisse nous avoir un permis Tibet, et une résa pour le train ?, Sur le GdR, il est indiqué que certaines auberges pouvaient s'occuper de ces formalités. Le permis Tibet comprend t-il, déja, le guide et l'hébergement ou est-il possible de réserver soi-même son hotel à Lhassa ? Dans la région de Lhassa est-il possible de passer une nuit dans un monastère ? Nous sommes un couple de 56 et 64 ans, nous avons beaucoup voyagé, surtout en Asie, et le Tibet c'est notre "Graal", mais cela à l'air compliqué, nous remercions, donc, ceux qui pourront nous aider. Odil et Loic

Salut, je serai en Chine tres bientot et je desirer collecter quelques infos sur une entree possible au Tibet sans permit. J ai deja collecte quelques infos mais desire en savoir plus. J ai lu precedement qu il etait possible de se faire expulser du Tibet si on se faisait prendre...que veux dire se faire expulser: un retour en Chine avec la possibilite de poursuivre son voyage, une expulsion de la Chine, un sejour en prison ou une forte amande?? J ai eu l occasion de rencontrer des gens en cour de voyage qui l ont fait sans avoir eu la chance de pousser la conversation. J ai aussi lu des carnets de voyages de gens l ayant fait...Y a-t-il des routes pour se rendre jusqu a Lhassa qui sembles pratiquables, meme si cela implique quelques jours de marche (ce qui est en fait mon idee)? Merci a tous les bons plans.

S il-vous-plait, les gens voulant me parler de tours s abstenir, car je n ai pas l argent pour en faire un. S il n est pas possible pour moi de me rendre au Tibet en solitaire, malheureusement je n irai pas et irai ailleur en Chine.

bonjour, quelqu'un connais-t-il la durée de validité d'un permis d'entrer au tibet? on m'as dis 15 jour mais pas moyen de verrifier cette information. comme je par 6 semaine j'aimerai savoir comment faire pour prolonger cette autorisation si necessaire? et cela est il possible dans la pluspart des grande ville Tibetaine? merci de vos reponses

Savez vous - s'il est possible de prolonger son visa chinois à Lhassa? - s'il est possible de prolonger son visa chinois à Lhassa sans permis pour le Tibet? - et si ce n'est pas possible (avec où sans permis), où faut il aller pour le prolonger? Merci!